捕鯨とクジラ保護
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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/08 13:39 投稿番号： [60471 / 63339]
＞家畜の生は不幸だとか変な話をしているから
・ここは変じゃないだろう。野生と比べればそういうことだ。
これは メッセージ 60470 (cibui53 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60471.html
Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/08 13:33 投稿番号： [60470 / 63339]
>下記のホレ君の投稿どう読んでも、
>＜＜（殺されることの情報が織り込んで無くとも）全然関係ありません。
>織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
>私は（牛にとって殺されることは）大変でも何でもないと思います。＞＞
>という意味にしか取れないがね(^^♪
>まあ〜ホレ君の日本語力もいい加減みたいだから、
>彼の真意は牛も「殺されることは大変」と思っているかもしれない。
>君とは気が合いそうだからホレ君にその真意を
>確認したらどうですか？少なくとも君は牛にとっても殺されることは
大変なことという認識なんだね、
なんだよ、これも俺に聞いてるのかい。
しかし何でそんなこと聞くんだろうね。
殺されるのが大変なのはわかりきった話だ。
君がよく出す屠殺動画を見ても、記事なんか読んでも判ることだ。
そんなアタリマエのことを前提にした話だろうと思うよな普通は。
相手が、100%殺されることは遺伝子に織り込んでいないとか、
家畜の生は不幸だとか変な話をしているから、例えば死の部分では
それが家畜と野生では違ったものか、という場合は、その違いの部分
についての話となるだろ。
horeさんは( 野生でも家畜でも、殺されることの恐怖の様な情報は、
織り込んでいないと思う。だから「Kさんが家畜には織り込まれて
いないと言った」こと自体がもともと関係ない、どっちも同じだ。
家畜になったから殺されること自体が特に大変になったんじゃない。)
と言いたいのだろうな。
次の文。
「私は（牛にとって殺されることは）大変でも何でもないと思います。」
（牛にとって殺されることは）の部分は君の作文なんだろ?
それ全然違うと思う。
普通は殺されることは大変なのだから、そんな間違するわけない。
下のhoreさんの文を読めばすぐ判るじゃないか。
>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>…そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
>遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
>行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
>ないと思います。
>だから、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
>織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
>私は大変でも何でもないと思います。
http:
これは メッセージ 60455 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/08 13:13 投稿番号： [60469 / 63339]
＞調べたわけじゃなすが、兎に角１／２のさらに何分の一が玉抜きされる。
ある農場に限れば一頭も玉抜きしてなかったりする話だから、それを
除外した話をしても変ではないよ。
・変だろ？畜産牛は虚勢だけが問題として取り上げられてはいない。
【動物愛護家】が言うには
・ホルモン注射
・子供を取り上げる
・自然に意志に反して妊娠させる
・肉骨粉使用による共食い
・狭いゲージへの押し込め
他
たくさんの事があげられている。なのに【虚勢】だけを取り上げる。
虚勢以外には目をつむってしまう。
こういう思考パターンが君を矛盾に導いているんだろうね。
人間は家畜にも大きな負担をかけ、その命を利用させてもらっている。なのにそこに目を向けずに、牛と鯨の命の扱いに差を儲けてはいけないだろう。
少なくとも「差がない」という宗教観の人に対し、口を挟むべきじゃないだろうね。
これは メッセージ 60466 (cibui53 さん)への返信です．
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Re: ichiro_55a=gondawara_yuji ＝
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/08 12:54 投稿番号： [60468 / 63339]
学習能力が全く無い、嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo！
(ーー；)
■＞ichiro_55a＝gondawara_yuji＝sanba_3_sanbaでしたね。
（爆）
◇ichiro_55a≠gondawara_yuji≠sanba_3_sanbaだという事が、
今だ理解出来ない脳足りんspringsanbo＝sanba_ga_daikirai哀れ（−−；）
◇ところで、springsanboが良く使う
⇒（爆）って何だ？
●トピと無関係な大馬鹿springsanboのブログへ誘導は止めろ！
●編集捏造の同文を重複投稿・マルチポストは止めろ！
これは メッセージ 60462 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/08 11:39 投稿番号： [60466 / 63339]
>…又他のところでは去勢や屠殺等の悲惨なことを除けば」と言ってる
じゃないか。…＞
↓↓
>去勢や屠殺等の悲惨なことを除いて家畜牛が悲惨か否かを語ることに
>意味はありません：他の方も指摘しているように彼の文章は整合性ないので
>過去の投稿と照らし合わせればあちこちチグハグだらけです(^^♪
家畜の生を生きることが悲惨かどうか、という話題で誰かとやりとり
しているのは知ってるのかい?
生を生きる部分の話だから、どういう死が待っているかは関係ない。
あくまで家畜生活についての話だ。
玉抜きの話はオスに限られるから単純に言えば家畜の１／２についての
話題となる。
そして、玉抜きをしない経営者だっているんだよ。
それは可哀想だからだけではないだろう、例えば感染症のリスクを
避けたいかもしれない。
調べたわけじゃなすが、兎に角１／２のさらに何分の一が玉抜きされる。
ある農場に限れば一頭も玉抜きしてなかったりする話だから、それを
除外した話をしても変ではないよ。
それでも変だと言い張るなら、これ以上言いあいしてもムダという事。
君は文をちゃんと読まずに早とちり投稿するのが目立つ人だよ。
それが君のおおきな特徴だったよ今までは。
以上。
これは メッセージ 60457 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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反省がないから進歩がないサンボ
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/08 11:13 投稿番号： [60465 / 63339]
いつまでも同じ事を繰り返しても無駄。
サンボの嘘や、普通では考えられないような汚い行動･裏の表情・・・・・・
もうばれてきています。
狼山さんのブログにおいても、私を悪くいうのはもう君だけだな。
私に対しての理解者の方が増えてきている
サンボの嘘はばれている
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ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 11:11 投稿番号： [60464 / 63339]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60464.html
ichiro_55aの現在進行形の迷惑行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 11:08 投稿番号： [60463 / 63339]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60463.html
ichiro_55a=gondawara_yuji ＝
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 11:08 投稿番号： [60462 / 63339]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60462.html
ichiro_55aはどうしてまともな友達が
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 11:07 投稿番号： [60460 / 63339]
いないの？
投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。
寄せられた内緒コメント
（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など
これって誹謗・中傷じゃないよね。
寄せられたコメントをそのまま載せただけなので。
不都合があればご指摘ください。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60460.html
鯨殺し派の皆さん、アラシ行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 11:05 投稿番号： [60459 / 63339]
やめてください。
議論すると負けるからって、アラシ行為するのはよくないと思うけど。
でも、「命を大切にしない」倫理観だから、目的の為には手段を選ばないのかね。
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tawantynsuyu＝mononofu_spirit
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 11:05 投稿番号： [60458 / 63339]
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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/10/08 10:31 投稿番号： [60457 / 63339]
＜…又他のところでは去勢や屠殺等の悲惨なことを除けば」と言ってる
じゃないか。…＞
↓↓
去勢や屠殺等の悲惨なことを除いて家畜牛が悲惨か否かを語ることに
意味はありません：他の方も指摘しているように彼の文章は整合性ないので
過去の投稿と照らし合わせればあちこちチグハグだらけです(^^♪
※ ところで「ホゲホゲ」とは何ですか？
わたしもアフォべジという言葉を使っていますがそれは
まっとうな動物保護家で菜食の方と区別するためです。
これは メッセージ 60399 (cibui53 さん)への返信です．
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ｻﾝﾊﾞの良心は赦さん!
投稿者： mononofu_spirit 投稿日時： 2009/10/08 10:15 投稿番号： [60456 / 63339]
ﾓﾉﾉﾌ
私のﾌﾞﾛｸﾞに二度と来るな!
貴様のような奴に来られるとたいへん迷惑だ｡
貴様が鯨についてどう考えようが興味は無い､されど他人のﾌﾞﾛｸﾞに来て荒らし呼ばわりとは無礼千万である!
ｱｸｾｽ拒否しているのにまだ付き纏うのは､はっきり言ってｽﾄｰｶｰだ｡
貴様頭おかしいんじゃないか? ｹﾞｽﾄﾌﾞｯｸのｺﾒﾝﾄは警察庁ｻｲﾊﾞｰﾈｯﾄ犯罪部に届けたからな!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/10/08 09:21 投稿番号： [60455 / 63339]
下記のホレ君の投稿どう読んでも、
＜＜（殺されることの情報が織り込んで無くとも）全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、私は（牛にとって殺されることは）大変でも何でもないと思います。＞＞
という意味にしか取れないがね(^^♪
まあ〜ホレ君の日本語力もいい加減みたいだから、
彼の真意は牛も「殺されることは大変」と思っているかもしれない。
君とは気が合いそうだからホレ君にその真意を
確認したらどうですか？少なくとも君は牛にとっても殺されることは
大変なことという認識なんだね、
そこを確認したいからはっきり君の意見を言ってくれたまえ。
ちなみに私は鯨にとっても牛にとっても同じように
「殺されることは大変なこと」という認識だ(^^♪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
…そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
ないと思います。
だから、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
私は大変でも何でもないと思います。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60143これは メッセージ 60399 (cibui53 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60455.html
大 便 が 笑 窪 を 笑 う 特別付録
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/08 08:57 投稿番号： [60454 / 63339]
ハイ、ついでのついで、でコレも♪↓w
※
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
※
↑に資料映像も添付しておきましゅ♪
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
ｼｬﾁのｸｼﾞﾗ狩猟法に於ける「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ♪
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
↓
「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.htmlしかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w
これは メッセージ 60452 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60454.html
大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 2/2
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/08 08:46 投稿番号： [60453 / 63339]
（前投稿の続き↓）
ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？
だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、
「
捕
鯨
・
ｲ
ﾙ
ｶ
漁
を
含
め
た
全
て
の
狩
猟
」
は上でも書いたように地球生命・動物にとって「アタリマエの事」で、
それは勿論「殺される側・被捕食動物」にとっても「アタリマエの事」
だけど、
菜食者が食う穀物・野菜・果物は、「農業」という自然を造り変え、
野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやり、
その結果で得られた得られた食料です♪
菜食者はそんなモン食って生きてるんだからねェ・・・w
そんな犠牲の上に生きてる癖に、
「
自
然
の
営
為
で
あ
る
」
↓
「
狩
猟
に
よ
る
捕
食
」
↓
『
捕
鯨
・
イ
ル
カ
漁
』
を非難する資格なんか、無いよねｪ♪
勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟肉消費者から菜食者を責める事は出来ないけど、少なくとも
「
『
狩
猟
肉
生
産
・
消
費
』
そ
の
も
の
」
を菜食者が非難する事は出来ない、そんな資格は無い、という事。
彼等が責める事が出来るのは、精々が
「
動
物
と
し
て
ア
タ
リ
マ
エ
で
は
な
い
苦
痛
」
を家畜に強いてる「工場畜産」だけだよね♪
反捕鯨ちゃん達のアタマにゃﾁﾄ難しいかなｧ・・・？w
・・・結論。
「べジを自称しても、或いはたとえ本当にべジであったとしても、
『
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
』
である（資源再生産能力範囲内の）捕鯨・ｲﾙｶ漁という狩猟食物生産に、
倫理的/環境的どちらの理由でですら、
『
反
対
す
る
資
格
な
ど
無
い
』
という事でしゅw
何故か捕鯨トピに大挙しておられる偽べジさん、自称べジさん、そしてもしかして居るかも・・・？の本物の菜食者さん達、残念でした♪
これは メッセージ 60452 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60453.html
大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1/2
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/08 08:30 投稿番号： [60452 / 63339]
さて反論らしい反論も無いので再度掲載♪
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
ですのでココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、
「
大
便
が
笑
窪
を
笑
う
」
みたいな・・・
明らかに捩れ現象だよねェ・・・w
これは メッセージ 60451 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60452.html
Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/08 08:22 投稿番号： [60451 / 63339]
ハイ"大便"反捕鯨のhoreくんお早う♪
＞君が大好きな人はシャチのクジラ攻撃は窒息死を狙うのが主な方法であるとブログ中で何度も書いている。
その人は私が恥部訓か誰かｲﾀｲ反捕鯨ちゃんに「ミンク専門のシャチ」や「ミンク含めたほかの鯨も襲う鯨ハンターシャチ」の遺伝グループが過去1万年は他グループとの交流が無い、という事を紹介する為にリンクしたのであって、「好きな人」ではアリマセンよ？御馬鹿さんw
そしてその人自身は勝手に創造だけで「シャチが鯨に対し窒息死という安楽死っぽい方法を選んでる」と書いてる時点でキミ等と同じ「ｸｼﾞﾗ愛護の人」ですね♪
しかしてシャチﾀｿのリアルなｸｼﾞﾗ狩猟法は「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ↓♪
※
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
↓
「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html※
いい加減↑の動画観て現実を受け入れましょう、ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん（^ω^；w
後は相変わらずの定量根拠無し、客観根拠無し、で検証不可能な「感想文」↓
「予想できます」「かなり低いでしょうし」「簡単ではないでしょう」
ハイ、すべて「キミの欲しい結論」の御膳立てとして誘導してきた定量的判断の出来ない、意味の無いガラクタですね♪
＞毎年２０組位の親子が通過し、１５頭位の子クジラが獲られるそうです。
その他の記事なども併せて考え、私は全ての攻撃の中での成功率は１／５の
結論に達しました。
ハイ、結局
「シャチのｸｼﾞﾗハント成功率は5回に一回」
は完全に、図抜けてアタマのぼんやりしたキミの
「
妄
想
願
望
」
で作り上げた
「
嘘
」
だったという事ですね。
馬鹿の悪足掻き、お疲れ様♪
これは メッセージ 60450 (hore149 さん)への返信です．
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Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1
投稿者： hore149 投稿日時： 2009/10/08 07:54 投稿番号： [60450 / 63339]
horeきみが大好きな人のブログを教えてあげよう。
君が大好きな人はシャチのクジラ攻撃は窒息死を狙うのが主な方法であると
ブログ中で何度も書いている。
ミンクの場合も子クジラを主に狙うこと「シャチ5頭以上のグループでは
大人の健康なミンクを襲うこともある」「シャチも必ず捕獲している訳で
はなく、襲ったものの尾びれの攻撃などであきらめる場合・・もあるようです。」
調査捕鯨で獲ったミンクのヒレにシャチの噛み後がよく見られることから、
必ず成功しているのではないとも言っている。
家族でグループ行動するザトウクジラに対する狩り成功率は子クジラでも
大きく下がり親では激減すると予想できます。
大型のヒゲクジラの親を獲れる確率もかまり低いでしょうし、大きな母親が
守る子クジラを獲るのも簡単では無いでしょう。
カリフォルニア沖のニタリクジラ親子を襲う動画を出しましたが、ここでは
毎年２０組位の親子が通過し、１５頭位の子クジラが獲られるそうです。
その他の記事なども併せて考え、私は全ての攻撃の中での成功率は１／５の
結論に達しました。
このブログ主はクジラの窒息死について、それは安楽死みたいなものだろう
と言っており、私の意見とにていますね。
■シャチ・鯱・オルカ（その１）
−クジラを襲う残忍なシャチ−
http://chikyu-to-umi.com/kaito/shachi.htmこれは メッセージ 60440 (koimo0072 さん)への返信です．
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ヨーロッパでも広く食べられていた鯨！
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/08 06:56 投稿番号： [60449 / 63339]
ヨーロッパでは乱獲でクジラ、イルカが捕れなくなったので食べなくなっただけ。
ウィッキから↓
欧米での食文化の流れ [編集]
世界各地の沿岸部で古くから鯨肉を食していたことは、考古学的研究から判明している。中世ヨーロッパにおいてはビスケー湾などで組織的な捕鯨が行われ、鯨の舌が珍重されたほか、肉は広く沿岸民の食糧となった。特にイルカが食用として好まれ、串焼きやプディング、パイなどに用いられた。変わった料理法では、捕鯨船などでまれに供されたイルカの脳みそのフライが挙げられる。大型鯨が食品とはみなされなくなった後も、イルカについては比較的最近まで食用とされていた。15世紀のイングランド家庭料理についての本にもイルカ料理が登場する。イングランドの宮廷では17世紀頃までイルカの鯨肉が供された。19世紀に刊行されたハーマン・メルヴィルの「白鯨」にもイルカの美味はよく知られているという記述がある。なお、「白鯨」には、ある捕鯨船員の特殊な嗜好としてではあるが大型鯨のステーキを食べる描写もある。同じく19世紀にアメリカの捕鯨船に救助された日本人船員も、アメリカ人船員は大型鯨肉は毒だからと食べないが、イルカはまれに食べていると記録している。
カトリックにおける小斎のような信仰上の理由から肉食が禁じられているときに、禁忌に触れない「魚」として鯨肉を食べることも多かったようである。
しかし、沿岸鯨類資源の枯渇から沖合い・遠洋へと漁場が移動するにつれ、冷蔵冷凍技術がない時代には持ち帰りが困難となり、徐々に食用とすることができなくなっていった。なお、鯨肉が利用されなくなったにもかかわらず捕鯨が継続された理由は、鯨油やクジラヒゲなどに工業原料としての価値があったためである。そして沿岸から離れる過程で、鯨を食用と見る発想そのものが失われていった。新鮮な鯨肉が手に入り、なおかつ新鮮な食料を必要としていた捕鯨船上ですら、イルカ以外の大型の鯨については一部の船員を除けば食用とはしていなかった。後に鯨油でマーガリン生産が可能となった時にも、鯨は食品とはみなされていなかったために、鯨製品であるということは秘されて販売されていた。ただしノルウェーやアイスランドなど沿岸での捕鯨が継続された地域では、例外的に鯨肉食が残存している。第二次世界大戦時のイギリスなど一部では食糧難の際の代用食として推奨されたが、あまり定着しなかった。1950年頃にも鯨油価格低下への対応策として鯨肉の商品化が検討されたが、これも失敗に終わり、ペットフードなどに転用された。最近の鯨体の食用利用としては、前述の鯨油マーガリンを除けば、ノルウェーなどが生産した鯨肉エキスを牛肉エキスの代用としてコンソメ原料などに使用していた例がある程度である。
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sanba_ga_daikirai投稿表示されなくなった
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/08 00:11 投稿番号： [60448 / 63339]
悪事が過ぎたようだ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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サンボはワトソン時代にマルチを笑っていた
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/08 00:07 投稿番号： [60447 / 63339]
タイトル：↓↓↓↓マルチポスト投稿違反者↓↓↓↓
2008/ 4/ 1 9:15 [ No.18599 投稿者：capt_paul_watoson
投稿内容・・・[同じ投稿ばっかり 笑い]
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ichiro_55aの現在進行形の迷惑行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 00:06 投稿番号： [60446 / 63339]
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ichiro_55a=gondawara_yuji ＝
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 00:05 投稿番号： [60445 / 63339]
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ichiro_55aはどうしてまともな友達が
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 00:04 投稿番号： [60444 / 63339]
いないの？
投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。
寄せられた内緒コメント
（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など
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ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 00:04 投稿番号： [60443 / 63339]
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鯨殺し派の皆さん、アラシ行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 00:03 投稿番号： [60442 / 63339]
やめてください。
議論すると負けるからって、アラシ行為するのはよくないと思うけど。
でも、「命を大切にしない」倫理観だから、目的の為には手段を選ばないのかね。
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tawantynsuyu＝mononofu_spirit
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/08 00:03 投稿番号： [60441 / 63339]
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Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 23:41 投稿番号： [60440 / 63339]
＞>それがキミの捏造ではなく事実である、と証明する為のリンクを貼りましょう♪
＞ハイ、出したいのですが残念ながらここにはないのです。
ハイ、出せなければ「それが事実である」という証明が出来ないので「嘘」という事になります♪
＞>ところで、ｸｼﾞﾗは五回に一回程度しかシャチに仕留められない、のソースはいつになったら出せるの？
＞それはね、上で言っているブログにそれらしいことがかいてあります
から是非探してください。
ハイ、「シャチの鯨ハントは5回に一回程度しか成功しない」と言い出したのでキミが自分で探してきましょう♪
議論相手に甘えるな能無し。
少なくとも私自身は「5回に一回しか成功しない」などとは初耳ですし、当然そんな事を言ってるブログも知りませんw
これは メッセージ 60418 (hore149 さん)への返信です．
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怨怨怨怨怨怨怨怨怨！！！！！！！！
投稿者： mononofu_spirit 投稿日時： 2009/10/07 23:33 投稿番号： [60439 / 63339]
貴様が「サンバの良心」だな、sanba_ga_daikiraiよ！
他人のブログのゲストブックにいきなり「荒らし」などと書き込んで
何のつもりだ貴様！！！
おのれのこの行為こそが「荒らし」であろうが！
既に我がブログへのアクセスは拒否した筈、それでもなおコメントを残すとなれば「ストーカー」と断じざるを得ぬ！
本気で俺を怒らしたな貴様、天誅じゃぁ貴様、天誅じゃあ貴様、天誅じゃぁ貴様、天誅じゃぁ貴様、天誅じゃぁ貴様
待っておれよ、天誅が下るぞ貴様に!!!!!!!!!！！！！
これは メッセージ 60431 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 23:24 投稿番号： [60438 / 63339]
＞はじめのhoreさんの投稿が答えでもある〜
本当にそうならば、キミとちょうど同じレベルのアタマを持ってるhoreくんがきっちり反論し直してくれるでしょうから、再掲♪
野原を自由に駆け巡って好きな場所で好きな餌を選び、交配相手をライバルと奪い合い、子を生み育て・・・というこれ等全て本能に根差した営為を強制的に押さえつけられて生きるのは「楽」であって、そんな「楽」な生ですら人間で言えば精々20歳程度の年齢で100％、逃げる事すら適わない状態で奪われるのが幸せである、と？
肉質を良くする為に去勢されたり、筋張りをなくす為に極端に運動を制限して生涯何百メートルも歩かないまま屠殺されたりする場合もありますが、到底遺伝子が想定してないであろうそんな状態にも「慣れる」「退化的変化（遺伝対応が無いんだから一世代・個体中で？w）」から彼等は幸せである、と？
しかし「狩られて殺され、食われる事」が遺伝的に織り込み済みであるｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗに対し、「狩って殺し、食う事」は「残酷」で「酷い事」で「ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗが可哀想なので、罷りならん」と？
生物進化の過程を考えてみれば、地球上ほぼ全ての野生動物の遺伝子には「狩られて殺され、食われる可能性」が織り込み済みです。
ｲﾙｶやｸｼﾞﾗは人間による捕殺だけでなく、自然界に於いても天敵のシャチや、幼い頃は鮫にも食い殺されますが、捕食者との「体躯の差の小ささ」故に捕食者から「即死させて貰える」ケースはまず有りません・・・ですが、それは遺伝子的に「想定の範囲内」である、という事です。
人間が↑の野生動物が持つ遺伝対応の範囲で狩猟する事は許容できないが、「自分が食いたい牛肉豚肉という食材確保」の為には、
「家畜は本能を無理やり押さえつけられても慣れるから不幸でもなんでもない」
と自分を納得させるワケだ？w
＞新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?
つまりキミは自由を奪われた「奴隷の生」を生きる事は大して苦にならない、と思ってるんだね？
つまり「生まれ変わるならｲﾙｶｸｼﾞﾗよりも家畜に生まれて奴隷の生を生きたい」と。その価値観そのものを否定はしませんw
＞そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
ないと思います。
では一体何故、何千万年もの時間を掛けて「殺されない為の遺伝形質」が研鑽されてきたのかキミのアタマで答えられるかな？w
「殺される事」を想定してないのに「殺される事を防ぐ為の形質」、逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・？
これ等↑全て「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」に何千万年という永い時間を掛けて得てきた物で、「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
つまり、先に何度も書いた「自由に生きる事を本能とする遺伝情報」と同じく「殺される事を想定した遺伝情報」も生命の中に「織り込み済み」という事。
よって、ｲﾙｶｸｼﾞﾗが「狩られて殺される事」は遺伝子想定内の対応ですが、「奴隷の生」は遺伝子想定外の対応を強いられるので、より苦痛が大きい、という事になります。
＞私は大変でも何でもないと思います。
そう思い込まないと遺伝的に不自然な苦痛を強いた牛豚の肉を食いながら、「本能に想定済みの対応で済む」捕鯨ｲﾙｶ漁に反対できないもんねｪ・・・w
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60156これは メッセージ 60409 (cibui53 さん)への返信です．
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サンボ＝サンバが大嫌い＝サンバの良心
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 23:19 投稿番号： [60437 / 63339]
＝ワトソン
笑
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ichiro_55aの現在進行形の迷惑行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 23:18 投稿番号： [60436 / 63339]
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ichiro_55a=gondawara_yuji ＝
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 23:17 投稿番号： [60435 / 63339]
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ichiro_55aはどうしてまともな友達が
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 23:17 投稿番号： [60434 / 63339]
いないの？
投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。
寄せられた内緒コメント
（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など
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ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 23:15 投稿番号： [60433 / 63339]
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鯨殺し派の皆さん、アラシ行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 23:13 投稿番号： [60432 / 63339]
やめてください。
議論すると負けるからって、アラシ行為するのはよくないと思うけど。
でも、「命を大切にしない」倫理観だから、目的の為には手段を選ばないのかね。
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tawantynsuyu＝mononofu_spirit
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 23:10 投稿番号： [60431 / 63339]
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