捕鯨とクジラ保護

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Re: ↓仕事でガキ装い大竹夏夫弁護士を庇う

投稿者: kogaamp 投稿日時: 2008/02/10 21:37 投稿番号: [5971 / 63339]
捕鯨に興味あるなら、捕鯨の事語って下さいな。

Re: ↓仕事でガキ装い大竹夏夫弁護士を庇う

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 21:28 投稿番号: [5970 / 63339]
私は掲示板を正業としていない、単なる趣味だ。

IDを使い分ける事が陰湿とは笑い種。
幼稚な文章を記述するのは常套手段ってお前よ〜考えすぎだよ。
俺は幼稚なアホな文章しか書けないって事よ^^

この投稿で一銭の報酬もえていない。
単に時間が有る事と捕鯨に関心があるから投稿している。

勘違いは迷惑である。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: collooooooooooooon39 投稿日時: 2008/02/10 21:13 投稿番号: [5965 / 63339]
>中国原産のチャウチャウ犬は食料犬として改良されたと聞いている

そうだとは知らなかった・・
あんなにかわいいのに・・

はっ!これがオーストラリア人の鯨に対する感覚か(苦笑

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 21:05 投稿番号: [5964 / 63339]
「鯨を捕って食べるなんて信じられないわ」
「鯨がかわいそう、ほ乳類なのに・・」

はぁ?!
まさかアンタらベジタリアンなんだろうなあ?
もし牛肉普通に食べてたら絶対そんなこと言えないよな!?

と、問いたい。

でもこう考えると中国・韓国の犬食文化も否定出来ないのかなあ・・

◆そうなんだよな〜
中国、韓国は近年まで犬をペットとしてではなく食料家畜としてかっていた。
中国原産のチャウチャウ犬は食料犬として改良されたと聞いている、
だから軽々しく否定批判できないと思う。
難しい問題だ。

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/10 21:03 投稿番号: [5963 / 63339]
他人をなんの脈絡もなくバカ呼ばわりする奴にろくな奴はいない。
そもそも俺は「白人に迎合しないと差別される」と書き込んだ奴に対して「白人はそんなに差別したがる人種なのか?」と問うてるだけであり、貴様に物を言うた覚えはない。

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:54 投稿番号: [5962 / 63339]
お前を殴りたいくらいだ、書き逃げって幼稚なこと言いやがったよ。^^

俺のインターネット環境はナローバンドなもんでな、時間が掛かったて事よ、
分ったか幼稚な幼稚な馬鹿野郎よ^^
レスするのもこれが最後だ、なおまえのような薄っぺらは嫌いだからって事だ。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: collooooooooooooon39 投稿日時: 2008/02/10 20:47 投稿番号: [5961 / 63339]
オーストラリアは嫌いじゃないし、てか好きだけど
この話題で騒いでいるオーストラリアの人を見ていると
普段韓国・朝鮮・中国政府に抱いているような嫌悪感を覚えます。

「鯨を捕って食べるなんて信じられないわ」
「鯨がかわいそう、ほ乳類なのに・・」

はぁ?!
まさかアンタらベジタリアンなんだろうなあ?
もし牛肉普通に食べてたら絶対そんなこと言えないよな!?

と、問いたい。


でもこう考えると中国・韓国の犬食文化も否定出来ないのかなあ・・

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:45 投稿番号: [5960 / 63339]
なんだ!書き逃げ?

鯨もイルカも同じ???おまえヤッパリ大馬鹿だ^^

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:42 投稿番号: [5959 / 63339]
鸚鵡返しとは人の言葉を良く真似ることを言う。

お前のレスを振り返って見よ、俺が言っている事が事実である事を知る^^

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/10 20:33 投稿番号: [5958 / 63339]
あ〜ぁ。書き逃げかい。
あんたの投稿も内容は「鯨もイルカも同じ」ってのの繰り返し。他人に馬鹿野郎って言えるほどの内容じゃ無いと思うよ。

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:27 投稿番号: [5957 / 63339]
爽快^^じゃそう言う事にしてやるよ^^

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/10 20:25 投稿番号: [5956 / 63339]
どの書き込みを指して鸚鵡返しだと?
先の白人の差別云々に対してのレスは鸚鵡返しでもなんでも無いだろ。おまえのレスも似た様なレスだったようだがね。

Re: Re捕鯨は禁止だ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:25 投稿番号: [5955 / 63339]
ワヲ〜

あなたが仰っていることは全て私の言いたいことを言い尽くしています。
牛も鯨も愛でて食べるそれで良い^^

Re: イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:20 投稿番号: [5954 / 63339]
>自分たちの価値観を、世界に対し明確に正しく伝えることは必要。

そう〜す、日本や自分の価値観を世界に伝える為にも商業捕鯨を唱えよう^^
イルカも鯨の仲間です、肉質は全く同じで美味しいですよ。

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:16 投稿番号: [5953 / 63339]
お前は人の発した言葉を鸚鵡返しするしか脳がないから馬鹿野郎である^^

馬鹿と言われたくなくば、言動を慎め!

Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 20:13 投稿番号: [5952 / 63339]
大竹何とやらより、お前のほうが呆れるばかりの悪行三昧ではないか。

みなの迷惑顧みない所業は許されないと思もえ!

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/10 20:07 投稿番号: [5946 / 63339]
なに見境無くからんでるんだ。馬鹿野路郎?馬鹿野郎はキサマだよ。

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 19:57 投稿番号: [5945 / 63339]
>白人に合わせないと差別される?白人はそんなに偉いのか?
それは裏を返すと白人は差別意識の塊って事だよね。
白人ってそんなに心の狭い人種なの?

幼稚なレスすんじゃね〜よ   馬鹿野路郎!

Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 19:50 投稿番号: [5944 / 63339]
お前の連続投稿にはウンザリしている。

トピに関係ない、何たら言う弁護士の批判投稿は他でやれ!!

Re: 政治行為能力の保証

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 19:47 投稿番号: [5939 / 63339]
大多数の日本人は幸せと感じている、俺も周りの人達も自由を満喫しているようですが^^

あなた日本に居るの?

Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

投稿者: rsdhvfsdkvgfdjhsvgsdj 投稿日時: 2008/02/10 19:46 投稿番号: [5938 / 63339]
君とは、この点で一致できるな。

奴は、すぐに削除する。そうすると、奴の投稿分がなくなり、掲示は減る。それを繰り返すと、画面上投稿はほとんどなくなる。で、魅力のない掲示板と映り自然に消えていく。

奴の狙いはそこだ!   君の素直さと比べ、奴の腹黒さは雲泥の差だ。君も少しはこんな奴ら知らないと、クジラ捕鯨でまじめに言っててもあざ笑われるだけだよ!

Re: イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 19:44 投稿番号: [5937 / 63339]
イルカも鯨の仲間美味しさに大差なし^^

誰が誰をどの様に差別するって?

どの様な差別があるってんだ、分りやすく説明してくれ。

Re: イルカ・クジ  キリスト教の選民思想

投稿者: nonpolidesuga 投稿日時: 2008/02/10 19:40 投稿番号: [5936 / 63339]
  キリスト教徒の選民思想は根強いものがあると感じています。神に選ばれた民です。
  特に、白人キリスト教徒の中には極端な考えを持ち行動する人がいます。いろいろな所に毒を流しているのに気付かない。迷える民を救うという理由で土足で他人の家に乗り込んでくる。自分たちは神に導かれていると信じ、決して迷わない。懺悔すれば救われるので、何度でも懺悔し、同じことを繰り返す。自分が正しいという立場で、自説を押しつけてくる強引さにはあきれるばかりです。捕鯨問題は一つの典型です。あれは、目的完遂のためには暴力も厭わないある類の宗教行為です。環境保護運動、動物愛護運動といえるものではありません。科学的論理と客観性が認められない発言と行為のくり返し、狂信的集団が政治に圧力をかけている活動に他なりません。
  かつて、欧米の大国は、鯨油が資源としての価値をがあった頃、競って大量捕鯨を行い、鯨という種を滅亡の危機に追い込んでいました(メルヴィルの「白鯨」を読んでください)。現在、そうした国々にとって、資源価値を失った捕鯨は大きな問題ではないのです。過去の愚行を反省してとは言っていますが、他の愚行は繰り返されています。人間が行う愚行の中で戦争以上のものはありません。捕鯨問題については、政治的人気取りのために動いているに過ぎないのです。それが、日本などの捕鯨を求める国には不利に働いています。科学的根拠や客観的・論理的な議論以前に、利害的計算、政治的判断が優先しているのです。
  ただ、日本が利益追求に奔走し地球上の各地で乱獲や乱伐を行った歴史があることは忘れてはならない事実です。

  なお、私は仏教徒ですが、キリスト教、神道、イスラム教、一部を除く新興宗教を否定する者ではありません。信仰は個人の意思に帰着することですから。神の存在についても、私はそれを体感したことがないので信じていませんが、信じている人を否定する気持ちはまったく持っていません。

Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/10 19:35 投稿番号: [5935 / 63339]
>わが国の司法の一大危機です!

おまん大袈裟じゃ!

消えろ!

Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

投稿者: fsgdfsdkjfvsakgfakjfvsj 投稿日時: 2008/02/10 19:35 投稿番号: [5934 / 63339]
「rsdhvfsdkvgfdjhsvgsdjhvfsjdhvgk」が、この掲示板で暴れだしました!

さきほど「いじめ」で暴れてました。女々しい奴ですが、大目に見てやってください。了見が小さく、自分の内で解決できず、なんでも他人のせい、人が悪いという無責任な奴なんです。恐らく、生い立ちに大きな問題があったのでしょう。

大竹弁護士とグルになって虚言宣伝していることは分かってますが、皆さん注意してください!

Re: イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: moi66chet88 投稿日時: 2008/02/10 18:43 投稿番号: [5928 / 63339]
日本に欠けているのは、メッセージの発信がきちんと世界に向って出来ていないという事。

捕鯨問題だけでなく各種スポーツ連盟もうまく機能していない。

日本が強いスポーツは軒並みルールが変更されている。
これに対して正面切って抗議したというのをいままで聞いたことが無い。

日本発の柔道でも道着やルールを勝手に変えられている。
日本選手が勝ちにくくしているのだ。

国際舞台に出ると意見をいう事が出来ない。
ビビッてなにもいえない。おかしいではないの?
もっと戦略を練ってたちむかわなければ、いつまでも軽く扱われる。
黙っていると向こうの人は了解しているものと解釈してしまうのだ。


ところで捕鯨をしてクジラを食べることがそんなに残虐で極悪非道のことなの?
鯨とイルカが人間の大切なお友だちだという事を詳細に説明してください。

Re: イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: jyoumu_shimakousaku 投稿日時: 2008/02/10 18:10 投稿番号: [5923 / 63339]
>白人と価値観を共有できなければ、差別されますよ。

おいおい差別が怖くてクジラを食わないのか?身も心も白人に征服されてますな。

Re: イルカ・クジラは人間の友だち 牛や豚

投稿者: nonkinapandad 投稿日時: 2008/02/10 18:08 投稿番号: [5922 / 63339]
は、人間の敵なんだ。

Re: イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: kyusyokubukuro 投稿日時: 2008/02/10 17:57 投稿番号: [5921 / 63339]
はいそれで
価値観は住んでる国よって、風習、生活、教育によって異なるし
まず価値観を共有するってのはまず不可能に近い。

白人に合わせる必要性がどこにあるのか疑問だ。

Re: r13812さん、ちょっと・・・

投稿者: genies28 投稿日時: 2008/02/10 17:50 投稿番号: [5920 / 63339]
残念ながら、魚の資源管理が日本でいかにできていないかは、資源解析が専門の勝川俊雄さんという研究者が、ブログで詳しく指摘しています。http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/

Re: Re捕鯨は禁止だ

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/10 17:23 投稿番号: [5915 / 63339]
捕鯨反対だ、鯨を保護だとかいいながら鯨に物を投げ付けるって…………。
鯨は食うから見る?見る対象になってる物は食わない?
水族館ではいろんな魚が泳いででみんな見に行きますが、その人達って魚を食べない人ってわけではありませんよね。見る対象であると同時に食べる対象でもあります。
観光牧場に牛とふれあってる人はみんな牛を食べないってこともないでしょうね。
鯨だって同じこと。見ることもあれば食べる事もあってよい。

Re: イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/02/10 17:20 投稿番号: [5914 / 63339]
世界にある多様な価値観を認めなければいけません。
世界は白人社会の価値観だけでは動いていません。
また、その違いだけで差別するのは、誤りです。

自分たちの価値観を、世界に対し明確に正しく伝えることは必要。

Re: イルカ・クジ ..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/10 17:14 投稿番号: [5913 / 63339]
白人に合わせないと差別される?白人はそんなに偉いのか?
それは裏を返すと白人は差別意識の塊って事だよね。
白人ってそんなに心の狭い人種なの?

イルカ・クジラは人間の友だち

投稿者: urutoraria 投稿日時: 2008/02/10 17:11 投稿番号: [5912 / 63339]
白人と価値観を共有できなければ、差別されますよ。

国際捕鯨委員会の存在意義

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/02/10 16:56 投稿番号: [5911 / 63339]
IWC(国際捕鯨委員会)の主要任務
1   鯨資源の保存及び利用についての規則の採択。
2   鯨及び捕鯨に関する研究及び調査の勧告と組織。
3   鯨類の現状、傾向、これらに対する捕鯨活動の影響に関する統計的資料の分析。

IWCは、商業捕鯨を全て禁止するためにある組織ではない。
鯨資源の保存と利用の両立を目指す組織である。

日本は、鯨類を適切に管理したうえで、持続可能な利用を図るべきとの立場から、鯨類の適切な保存・管理に不可欠な科学データを収集する目的で
1987年より南氷洋、1994年より北西太平洋において毎年捕獲調査を実施。
持続可能な商業捕鯨の再開に向け、IWCに様々な貢献、働きかけを行っています。

調査捕鯨を実施することが日本の目的ではなく、あくまで節度ある、継続できる商業捕鯨を再開できることが目的、それがIWCの創設趣旨であり、
ただ闇雲に捕鯨を反対するのであれば、IWCから、それらの国は除名すべきだと思います。

Re: r13812さん、ちょっと・・・

投稿者: shirokumaminagoroshi_usa 投稿日時: 2008/02/10 16:43 投稿番号: [5906 / 63339]
r13812
この人すごく差別的発言とか職業差別的な発言が目立つんだよね。
動物保護を標榜する人って彼みたいな人ばかりなのかな?
それともシー・シェパードやグリーンピースとかの団体でで過激な行動や言動ををしている人やその支援者の特徴なのかな?

何れにしても、彼みたいな論調を見ているとそれらの反捕鯨団体の裏には彼同様の心根を持った人物がほとんどなことが理解できますね。

【クソ、日本人め】なら俺はまだ許せるよ
【クソ、イエローめジャップめ】が先にあるんだよ。
彼はそれに加担しているどころかその後ろから日本人でありながらジャップと叫んでいるんだ。

知らずに純に活動をしている人もあるだろうが彼のような人物がそのプラス面を全て消し去っているので結果的にマイナスだ。

残念ながらこれが現実だろう。

r13812さん、ちょっと・・・

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/10 16:08 投稿番号: [5901 / 63339]
はぁ、なるほど。
刷り込まれたイメージで語るなですか…。
相互理解することにおいてこれが何よりも重要。
さすがに科学的討論をしたがるだけあってわかってますね。


「漁業者の体質はそこにいる基本的に生き物全てを捕りつくす」
「漁業者のいうことなど当てにならん…。これ常識」
「漁師には昼間から酒飲んでる奴がいる。中には酒飲んでるやつもいる。
なぜこんなことしてて生活できる?   なぜなんだい?w 」
「さんざん領海の魚を獲り尽してきたくせになにが自給率が低いだ、ふざけるな。 」
「ミナミマグロ虚偽申告のせいで
ミナミマグロ学者が一生懸命考えてきた資源量推定がパアだとさ。
なにが「漁師の目、証言は科学の目より確かだ」だ、笑わせるな。 」


僕には貴方の発言の一つ一つに刷り込まれたイメージやら先入観やら、漁師を馬鹿にする気持ちやらが詰まってるように見えますがね…。
一番目、二番目の発言は刷り込まれたイメージ。
三番目は、漁師を明らかに馬鹿にしてますし、
四、五番目は一部の漁師の問題を全ての漁師に適応させようとしてるように見えます。

こんな発言しておきながら、
「おれは別に漁師を馬鹿にしているわけじゃない。
きみたちに、刷り込まれたイメージで語るな、と言っている。」
なんて発言をできるんですから、すごいと思います。
一度自分の発言をチェックされたほうがよろしいかもしれません。

Re: Re捕鯨は禁止だ

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/10 15:57 投稿番号: [5900 / 63339]
ふ〜ん(鼻くそほじりながら)

ってこの前、li_ilrさんが書いてたので真似してみました(笑)
この書き方けっこうむかつきません?
もし、そう思ったならもう少し他人の気持ちを考えたレスしてあげましょうね…。


「それより生きてる巨大な鯨を生で見たことがありますか?なければ是非一度は体験なさってください、クジラの見方が変わるはずですから。」

これは貴方が以前言ってたことなんですが、結局その体験で鯨の見かたがどう変わったんでしょう?
別にどうということはない気が…。
鯨の潮吹きがすごいことくらいは知ってますし…。

Re: Re捕鯨は禁止だ

投稿者: li_ilr 投稿日時: 2008/02/10 15:05 投稿番号: [5895 / 63339]
私が鯨を見たのは船で釣りに出かけたときです。あんまり釣れないので酒を飲んで騒いでたら仲間の一人が鯨を発見しました「鯨だ!」
近づいても鯨は逃げる様子もありません
これ以上近づくと危険だから駄目だと船の持ち主は言いましたが、友人が「白い鯨は危険だが黒いヤツは大丈夫だ」といいました。船長も酔っ払ってたので「よーし、これから俺のことをエイハブ船長と呼ぶがいい!」といって、10mくらいまで近づきました
しかし鯨はピクリとも動きません。
我々は「オラァ!なんかやれやー」「つまんねーぞ」「金かえせー」と叫んで氷を鯨に投げつけました
すると、いきなりスゴイ量の潮を噴いたと思ったら静かに海に潜っていきました

これが私と鯨の最初で最後のコンタクトです。ですから愛好家ではありません

Re: genies28さんよ

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/10 14:47 投稿番号: [5894 / 63339]
>あなたは水産会社の体質をご存知ないらしい。

なるほど、でも案外どこかで水産会社に勤めてたりして。

>>船団の構成から全くかわるのでは。

>基本的には変らないでしょうね。

調査の船団構成と変わらない?何時の時代でも商売となれば最も経済効率がいい方法を選ぶのは当然かと。

>>たとえば探鯨によって良い漁場を選定することは操業期間の短縮につながり

>う〜ん「良い漁場を選定する」っていうのはどうですかね?

>いまの“広く満遍なく”って考え方からすると

>そういった商業捕鯨時代の考え方は否定されると思います。

そうでしょうか?商業捕鯨時代の探鯨は“広く満遍なく”ではないと??
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