捕鯨とクジラ保護

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Re: 人間て自分で生きてるの??

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 01:04 投稿番号: [57360 / 63339]
>それは、つぐないでしょう。管理じゃないです。


●管理だけど?何言ってるの?

キミが電気を使っているのも自然を管理した上でのこと。
キミが交通機関を利用するのも自然を管理した上でのこと
キミが農作物の恩恵を受けるのも自然を管理した上でのこと
キミが水道を使うのも自然を管理した上でのこと
------------------------------------------------ -
管理だと反省色が感じられないんですよ。
僕はクーラー使わないのは健康の為ですが、もう一つの理由は
電気節約です。
農作物が自然の管理?とんでもないです。自然の恩恵と言いましょう。
水も自然を管理など出来ません。利用の仕方を管理しているだけです。

自然は人間の物だよ何言ってるの?

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/07/19 01:02 投稿番号: [57359 / 63339]
自分の物じゃなかったら奪って生きてるのか?君は(笑)
生かされてる?はぁ?意思を持って生きてるんですけどー
きみは操り人形かなんかなんですかぁ?

>そんな能力があると思っている人だあれ?

動物を絶滅から救おうとしてる人ですよー
野菜だって自然をコントロールして新種を生み出してるし
なにか?

Re: 人間て自分で生きてるの??

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/19 00:58 投稿番号: [57358 / 63339]
>自然も動物もクジラも管理すべきものだって?
そんな能力があると思っている人だあれ?
同じ人間としてはずかすく思います


●地球温暖化を人間の手で管理するのと同じ事なんだけど?
●人間はすでに様々な自然を管理しようとしてますけど?それが恥ずかしいなら人間をやめたら?
----------------------------------------------------



>それは、つぐないでしょう。管理じゃないです。


●管理だけど?何言ってるの?

キミが電気を使っているのも自然を管理した上でのこと。
キミが交通機関を利用するのも自然を管理した上でのこと
キミが農作物の恩恵を受けるのも自然を管理した上でのこと
キミが水道を使うのも自然を管理した上でのこと

Re: 人間て自分で生きてるの??

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:56 投稿番号: [57357 / 63339]
>自然も動物もクジラも管理すべきものだって?
そんな能力があると思っている人だあれ?
同じ人間としてはずかすく思います


●地球温暖化を人間の手で管理するのと同じ事なんだけど?
●人間はすでに様々な自然を管理しようとしてますけど?それが恥ずかしいなら人間をやめたら?
----------------------------------------------------
それは、つぐないでしょう。管理じゃないです。

Re: 人間て自分で生きてるの??

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/19 00:52 投稿番号: [57356 / 63339]
>僕は空気や水がなかったらいきれないし。
太陽がなかったら、地球の生き物全部ダメだよね。
人間も動物も植物もみんな生かされているだけだ。

●だから鯨と家畜を差別する連中っておかしいと思うだろう。


>人間が偉いと思うのは思いあがりだよ。

●人間は偉くなんか無いよ。人間は別の人間を同じ種だから特別扱いしているだけさ。


>ただ生かされているだけの立場を忘れて自然を自分の物と勘違い
している人がいる。
●その先端思想が西欧の思想だな。


>自然も動物もクジラも管理すべきものだって?
そんな能力があると思っている人だあれ?
同じ人間としてはずかすく思います


●地球温暖化を人間の手で管理するのと同じ事なんだけど?
●人間はすでに様々な自然を管理しようとしてますけど?それが恥ずかしいなら人間をやめたら?

Re: asearthoneがここに来る謎

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:51 投稿番号: [57355 / 63339]
鯨を食ってはいけないと言うつもりはないらしい。
それともトピずれを狙ってイライラさせるのが目的なのか?
性質の悪い輩である。
---------------------------------------------- -
今日はチョット寄ってます。メンゴ。
世界にはクジラを必要とするクジラで生活している人達がいます。
それを邪魔することは僕には絶対出来ません。
それは間違いないです。

asearthoneがここに来る謎

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/07/19 00:47 投稿番号: [57354 / 63339]
鯨を食ってはいけないと言うつもりはないらしい。
それともトピずれを狙ってイライラさせるのが目的なのか?
性質の悪い輩である。

人間て自分で生きてるの??

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:46 投稿番号: [57353 / 63339]
僕は空気や水がなかったらいきれないし。
太陽がなかったら、地球の生き物全部ダメだよね。
人間も動物も植物もみんな生かされているだけだ。
人間が偉いと思うのは思いあがりだよ。
ただ生かされているだけの立場を忘れて自然を自分の物と勘違い
している人がいる。
自然も動物もクジラも管理すべきものだって?
そんな能力があると思っている人だあれ?
同じ人間としてはずかすく思います。

Re: 好きなもの食えばいいのに・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/19 00:38 投稿番号: [57352 / 63339]
>こだわっている人がいます。
黙って何でも好きなもの食べなさい。
個人の自由なんだから。
わざわざここに投稿する訳は。
なんだべか?

●俺も反捕鯨にそれを聞きたいなあ(爆笑

●ここの捕鯨推進派は「食べるな」に反論しているだけ(爆笑

------------------------------------------------ -


>言うほどのことじゃないです。
当たり前のこと。


●つまり、当たり前のことを分かっていない反捕鯨がここでは暴れているって事^^;

●そして彼らの怪しさを分析することで、本当の健康な食事・欧米の傲慢な差別思想が分かる

Re: ここに来る菜食主義は好きな物を最終的

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/07/19 00:37 投稿番号: [57351 / 63339]
それとも何か?君は鯨を捕ってはいけないとは言わないつもりか?

Re: ここに来る菜食主義は好きな物を最終的

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:31 投稿番号: [57350 / 63339]
>食べることを阻止するために来てる人だから。


ふーん、がんばって下さい。

ここに来る菜食主義は好きな物を最終的に

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/07/19 00:28 投稿番号: [57349 / 63339]
食べることを阻止するために来てる人だから。

Re: 好きなもの食えばいいのに・・

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:26 投稿番号: [57348 / 63339]
>こだわっている人がいます。
黙って何でも好きなもの食べなさい。
個人の自由なんだから。
わざわざここに投稿する訳は。
なんだべか?

●俺も反捕鯨にそれを聞きたいなあ(爆笑

●ここの捕鯨推進派は「食べるな」に反論しているだけ(爆笑

------------------------------------------------ -
言うほどのことじゃないです。
当たり前のこと。

Re: 好きなもの食えばいいのに・・

投稿者: iruka_1_iruka 投稿日時: 2009/07/19 00:22 投稿番号: [57347 / 63339]
>こだわっている人がいます。
黙って何でも好きなもの食べなさい。
個人の自由なんだから。
わざわざここに投稿する訳は。
なんだべか?

●俺も反捕鯨にそれを聞きたいなあ(爆笑

●ここの捕鯨推進派は「食べるな」に反論しているだけ(爆笑

好きなもの食えばいいのに・・

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:21 投稿番号: [57346 / 63339]
こだわっている人がいます。
黙って何でも好きなもの食べなさい。
個人の自由なんだから。
わざわざここに投稿する訳は。
なんだべか?

Re: ビーガンに問うの続きも作るぞ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/19 00:21 投稿番号: [57345 / 63339]
>勝手にやってね!中学を首になった元教師バカを無料で教育することは毛頭もありませんからね。


●プッ。自分で言っておきながら誹謗中傷。これだからビーガンは根拠を持って馬鹿にされるんだよね。
●しかも妄想を並べ立てての誹謗中傷をすることで、ビーガンの脳が異常な症状を持っていることを証明してくれる。(爆笑
●さらに【毛頭】の使い方がおかしい(爆笑


●こうやって妄想の罵詈雑言で逃げるんだろうけど、それがこちらにとって有利な材料になる。(爆笑

反論出来ずに自棄を起こしたみたいだね

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/07/19 00:18 投稿番号: [57344 / 63339]
かわいそう…

価値観とは・・

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:16 投稿番号: [57343 / 63339]
カッチンカン、カッチンカン、だったりして。

Re: ヘイデンのご隠居さんへ(^^♪

投稿者: jaf3425 投稿日時: 2009/07/19 00:16 投稿番号: [57342 / 63339]
>ビーガンはアンタと同じ個人だよ。アンタ達は肉は食うし、殺クジラまでして鯨を食う。ビーガンは動物性食を食わないだけ。食肉畜産協会のような営利団体じゃないのだよ。

そうですよね、私たち雑食派も菜食派の貴方と同じ一個人。
違うのは食習慣だけで営利団体ではない。

>一般人と違うとすぐに差別する日本にも困ったものだ。昔からだけど、まだ直っていないね(憐れGP)。

私は食習慣はあくまで個人の自由で選択できるものだと考える。
その習慣の違いから非難を受けたり、蔑まれるような言動は誤りだ。
それは雑食派も菜食派も人として守るルールだと思う。

それ故に、雑食派の食材一つに鯨があることに対して、菜食という個人的な嗜好の立場から非難を受けることもない。

鯨は多様な食材の中の一つ。
鯨資源が恒久的に利用できる範囲の中での捕鯨であれば、何ら問題ない。

これは鯨だけではない。
畜産や漁業、農業等においても、環境等を考慮し、生産するのであれば、非難の対象にならないだろう。
そしてこれらを食材として利用することも非難の対象とならない。

ビーガンだからと言う個人的嗜好理由で、食肉を含む雑食習慣を非難したり、誹謗する権利はない。
そのような言動は個人的な嗜好の違いだけで行う不当な差別だ。

GPは何故非難されたのか。
一般人と違うから非難されたのではなく、犯罪行為で自分の正当性をアピールしようとしたからであって、不当な差別ではない。

鯨を調査捕鯨し、そこで生産された鯨肉を商品として売る行為は犯罪ではないですよね。(IWCで決められたルールどおり。)

ルールで決めた行為を不当な手段で妨害する行為は非難対象になりますよ。
それは差別ではないですよね。

そして、そうした不当行為を応援する、支持する言動も非難に値するのではないですか。

Re: ビーガンに問うの続きも作るぞ

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/07/19 00:16 投稿番号: [57341 / 63339]
勝手にやってね!中学を首になった元教師バカを無料で教育することは毛頭もありませんからね。

不味い食事を食わなきゃならない菜食主義に

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/07/19 00:10 投稿番号: [57340 / 63339]
興味沸くわけないだろ(笑)

Re: チャーシュー麺を卒業して・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/19 00:07 投稿番号: [57339 / 63339]
●キミがラーメン代を寄付するのに反対する人間はいないよ。
●根拠のない健康説を言えばたたかれるけどね。


>価値観には興味ありませんか?


●個人の価値観に興味はない。そんなのはたくさんあってあたりまえだからね。

Re: チャーシュー麺を卒業して・・

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/19 00:06 投稿番号: [57338 / 63339]
>●キミがラーメン代を寄付するのに反対する人間はいないよ。
>●根拠のない健康説を言えばたたかれるけどね。


価値観には興味ありませんか?

ビーガンに問うの続きも作るぞ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/19 00:05 投稿番号: [57337 / 63339]
ネタはいろいろあるからねえ。

自称学者がどう答えるか、逃げるか楽しみだ(笑

Re: チャーシュー麺を卒業して・・

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/18 23:52 投稿番号: [57336 / 63339]
>3食の他にそれを食べていたのです。
当然僕の体はどんどん太っていきました。


●そんな生活する君が悪い。(笑


>日本でのちょっとした贅沢に掛かるお金で、
アフリカの飢えた子供たちの大きな力になれるんですよね。いろいろな
NGOが橋渡しをしてくれているのを知りました。無駄食いよりはるかに
価値がある、お金の使い方だという気がしています。

●キミがラーメン代を寄付するのに反対する人間はいないよ。
●根拠のない健康説を言えばたたかれるけどね。

Re: おらおら!自称学者答えろよ プッ

投稿者: iruka_1_iruka 投稿日時: 2009/07/18 23:49 投稿番号: [57335 / 63339]
>Sanba君、別ハンじゃ、罵倒、中傷、嫌がらせ・・・、何でもありだね(嘲笑)。


●同程度の言い返しを「罵倒・中傷・嫌がらせ」という自称学者君。
ということはお前自身が「「罵倒・中傷・嫌がらせ」をやっているんだけど?ん?


●しかも質問されることが嫌がらせだってさ。ぷっ。
嘘がばらされるのが嫌だから【嫌がらせ】(大爆笑

チャーシュー麺を卒業して・・

投稿者: asearthone 投稿日時: 2009/07/18 23:49 投稿番号: [57334 / 63339]
僕はビーガンになる前はチャーシュー麺大好き人間でした。
多くのラーメン屋にいきましたが、食べて見て満足出来なかったら、
その店には二度と行くことはありませんでした。しかし幸か不幸か
家のそばに超美味しいラーメン屋が出来たのです。麺良しスープ良し
チャーシュー良しの完璧な美味しさでした。特に黒豚自家製チャー
シューの美味しさは他では経験が無いものでした。毎日の様に
チャーシュー麺を食べるようになり、そのうちチャーシューをもっと
食べたくなってダブルチャーシュー麺(チャーシュー2倍)が定番に
なりました。それが当たり前になると不思議なもので、それだけでは
満足出来ない日も出てきます。時々ですが僕はトリプルチャーシュー
麺(チャーシュー3倍)を食べました。元々チャーシューが売りの店です
から普通のチャーシューでも分厚いのが4枚入っています。トリプル
だと12枚で、ドンブリの表面はチャーシューで覆われ麺など見えな
くなります。それを顎が疲れて大変な思いしながら結局スープ
まで全部食べるのが常でした。3食の他にそれを食べていたのです。
当然僕の体はどんどん太っていきました。とても不自由で不快な
体になってしまいました。嫌気がさすまで、そんな食生活をしてい
たのです。適度に食べていれば何でも無いことですが、僕は欲に負け
てしまっていたんです。食欲には欲望的な要素が結構混じっている
と思いました。「体が必要なものを求めている」みたいな言い方を
する方がいますが僕のはただの貪欲でしたね。体調の悪さもあって
結局止める決意をしました。チャーシュー麺の悪夢から覚めるのに時間
は掛かりましたが、無駄ではなかったです。ベジ転向が以外に簡単に
出来てしまいましたから。そして今思うのは無駄食いが多すぎたという
ことです。今と比べると2倍以上の無駄食いをしていたことになります。
今にも飢えで苦しんでいる人達がいるのに、自分は何て馬鹿なことをして
いたのかと思います。実際日本でのちょっとした贅沢に掛かるお金で、
アフリカの飢えた子供たちの大きな力になれるんですよね。いろいろな
NGOが橋渡しをしてくれているのを知りました。無駄食いよりはるかに
価値がある、お金の使い方だという気がしています。

Re: おらおら!自称学者答えろよ プッ

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/07/18 23:47 投稿番号: [57333 / 63339]
Sanba君、別ハンじゃ、

罵倒、中傷、嫌がらせ・・・、何でもありだね(嘲笑)。

おらおら!自称学者答えろよ プッ

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/18 23:42 投稿番号: [57332 / 63339]
ビーガンに問う   1   ビタミンB12




お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ





1・動物の腸内でビタミンB12を生成する細菌の名前を答えよ


2・動物の腸の外でB12を培養した場合、2.4マイクログラムのB12を生成するのに、何キロの有機物を用意しなくてはならないのか



3・市販の酵母食品には、B12を生み出す菌を使っているのか。使っているのならその商品名を答えよ



4・市販の酵母食品のB12が活性型ビタミンB12だと証明されているのなら、それを実証した論文を提示せよ



5・「ビタミンB12カイワレ」はビタミンB12の浸透液で育てることでB12をカイワレに吸収させるそうだが、その浸透液に入るビタミンB12が活性型だと実証された医療レポートは存在するのか。浸透液に使われるビタミンB12は動物や魚から抽出したものである可能性はないのか

Re: ●ビーガンに問う 1 ビタミンB12

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/18 23:41 投稿番号: [57331 / 63339]
1・動物の腸内でビタミンB12を生成する細菌の名前を答えよ
2・動物の腸の外でB12を培養した場合、2.4マイクログラムのB12を生成するのに、何キロの有機物を用意しなくてはならないのか



>1と2   興味あるなら自分で探したら?

●つまりお前は知らないんだ(爆笑
●みっともなく逃げるビーガンが笑える



3・市販の酵母食品には、B12を生み出す菌を使っているのか。使っているのならその商品名を答えよ


>3.使っています。商品名は出せません。酵母食品ではないけど、他の食品の研究をしているので。

●匿名の掲示板で出せない理由があるのかよ。しかも日本で言えない理由があるのかよ(爆笑。バレバレの大嘘をつくビーガン
●みっともなく逃げるビーガンが笑える





4・市販の酵母食品のB12が活性型ビタミンB12だと証明されているのなら、それを実証した論文を提示せよ

>4.興味あるなら自分で探したら?

●つまりお前は知らないし、存在しない(爆笑
●みっともなく逃げるビーガンが笑える



5・「ビタミンB12カイワレ」はビタミンB12の浸透液で育てることでB12をカイワレに吸収させるそうだが、その浸透液に入るビタミンB12が活性型だと実証された医療レポートは存在するのか。浸透液に使われるビタミンB12は動物や魚から抽出したものである可能性はないのか


>5.残念だけど日本の話は知らないよ。


●プッ


>>お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ


>このような場合、「答えてみてください」じゃないのかな?(爆笑)

●お前には「答えてみろ」で正しいんだけど?(爆笑



>「首になっていない」と執拗に否定するけど、明瞭じやないの(再爆)。

●【妄想】を明瞭という馬鹿登場。
これぞ「脳に障害がある」の根拠として明瞭(再爆

Re: ●ビーガンに問う 1 ビタミンB12

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/07/18 23:34 投稿番号: [57330 / 63339]
1と2   興味あるなら自分で探したら?
3.使っています。商品名は出せません。酵母食品ではないけど、他の食品の研究をしているので。
4.興味あるなら自分で探したら?
5.残念だけど日本の話は知らないよ。

>お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ

このような場合、「答えてみてください」じゃないのかな?(爆笑)
「首になっていない」と執拗に否定するけど、明瞭じやないの(再爆)。

●ビーガンに問う 1 ビタミンB12

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/18 23:15 投稿番号: [57329 / 63339]
●ビーガンに問う   1   ビタミンB12




お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ



1・動物の腸内でビタミンB12を生成する細菌の名前を答えよ


2・動物の腸の外でB12を培養した場合、2.4マイクログラムのB12を生成するのに、何キロの有機物を用意しなくてはならないのか



3・市販の酵母食品には、B12を生み出す菌を使っているのか。使っているのならその商品名を答えよ



4・市販の酵母食品のB12が活性型ビタミンB12だと証明されているのなら、それを実証した論文を提示せよ



5・「ビタミンB12カイワレ」はビタミンB12の浸透液で育てることでB12をカイワレに吸収させるそうだが、その浸透液に入るビタミンB12が活性型だと実証された医療レポートは存在するのか。浸透液に使われるビタミンB12は動物や魚から抽出したものである可能性はないのか

Re: ヘイデンのご隠居さんへ(^^♪

投稿者: vegan_marathoner 投稿日時: 2009/07/18 23:13 投稿番号: [57328 / 63339]
>しかしこの種のディベートにおいて
ビーガンの書いたビーガン擁護文章は参考資料として用いないのが通例なんだよ(^^♪

またまた、バカ丸出しの投稿!

ビーガンはアンタと同じ個人だよ。アンタ達は肉は食うし、殺クジラまでして鯨を食う。ビーガンは動物性食を食わないだけ。食肉畜産協会のような営利団体じゃないのだよ。

一般人と違うとすぐに差別する日本にも困ったものだ。昔からだけど、まだ直っていないね(憐れGP)。

Re: ビーガン以外のビタミンB12欠乏

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/18 21:21 投稿番号: [57327 / 63339]
>「ビーガン以外の」と最初に断わっておいたんだが。
日本語が通用しなくなったもんだ。


●だから、「ビーガンは・・・だ」というレスが付くんじゃないの?
どう日本語が通用していないんだい?

Re: ビーガン以外のビタミンB12欠乏

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2009/07/18 21:17 投稿番号: [57326 / 63339]
やーれやれ、
「ビーガン以外の」と最初に断わっておいたんだが。

日本語が通用しなくなったもんだ。

Re: ビーガン以外のビタミンB12欠乏

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/07/18 21:10 投稿番号: [57325 / 63339]
>胃液の酸度が低下した肉食の老人など
この世に幾らでもおりそうだ(笑)

↑体調を崩した高齢者を笑う「人でなし」♪

Re: ビーガン以外のビタミンB12欠乏

投稿者: jaf3425 投稿日時: 2009/07/18 21:06 投稿番号: [57324 / 63339]
一般的な肉類を含む雑食を習慣とする人でも、食事バランスの悪さや病気、或いは老化に伴う吸収力の悪化により、ビタミンB12が不足することはあるでしょう。

しかし、だからと言って肉類を含む雑食を全否定することはできません。

完全菜食における必須栄養素の欠乏に対するリスクから比べると、雑食側に優位性があると感じます。

ただ、完全菜食を実施している方は、常に不足しているものがある、と言う意識があるなら、不足を補うための努力をされるでしょう。
そういう状況から雑食の方よりも食に対するものに神経を使われているので一般の方より栄養学などの含蓄をお持ちの方が多いかもしれませんね。

いずれにせよ何を食材に選ぶのかは個人の自由。
それを咎めたり強制するのは間違い。

ゆえに多様な食材の中に鯨があることを非難するのも誤りである。

Re: ビーガンのビタミンB12欠乏

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/18 21:05 投稿番号: [57323 / 63339]
cetaceans1よ!

なに意味不明の馬鹿レスやってんだ?

ヘイデンのご隠居さんへ(^^♪

投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2009/07/18 20:45 投稿番号: [57322 / 63339]
テレビの時間を削り検索に没頭、しかも
きっちりソースを示すようになったのは
大いに進歩、ほめて使わす。
しかしこの種のディベートにおいて
「わらべ村」なんていうビーガンの書いた
ビーガン擁護文章は参考資料として用いないのが通例なんだよ(^^♪
それは肉食はよいという証拠に食肉畜産協会の論文を
提示しないのと同様だよ。(^^♪
私も日本捕鯨協会にはたくさんの優れた論文がアップされているのは
知っているが引用は避け第三者的な研究ないし新聞記事を
引用するように努めている。しかるに君たちは平気で怪しげなサプリや
自然療法団体の文章を引き合いにだすから困るのよ(^^♪

そのような文章は客観性がなく
かのアメリカの低学力ビーガン風に言えば「科学的根拠のない推察だけ」
なのよ、わかったあ〜ぁ??(^^♪

Re: ビーガン以外のビタミンB12欠乏

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/18 20:42 投稿番号: [57321 / 63339]
>B12欠乏の95%に達するかどうかは知らんが、
胃液の酸度が低下した肉食の老人など
この世に幾らでもおりそうだ(笑)


●それ以前にビーガンはB12含有食品自体を食べていないのだから、B12欠乏症に陥るな。
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