捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 素食とは

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 09:21 投稿番号： [56855 / 63339]

＞●つまりビーガンと誰かさんは欠けている。

俺達アメリカ人はIchiroが間違った英語の単語を使ったからといって「欠けている」とか言わないけどね！「日本人だからしらなかった」と思うだけ。

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Re: 素食とは

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/13 09:09 投稿番号： [56854 / 63339]

＞欠けているどころかマイナスの人もいます。

●つまりビーガンと誰かさんは欠けている。
●欠けているということは、すでに【マイナス】なんだということも理解できていないようだ。

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Re: 素食とは

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/13 09:07 投稿番号： [56853 / 63339]

＞「後進国」もないと困るよ。
「政治新興国・日本」じゃ変だよ。

●なんで？日本は政治が混乱している。日本の官僚主導体制はイギリスと比較して悪い影響を与えている。・・・・などと具体的に書けばいい。

なんでわざわざ【差別的な言葉】を残して使おうとするのかねえ。

辞書：ニューセンチュリー和英辞典　（三省堂）

こうしんこく【後進国】
a backward country [nation];【発展途上国】a developing country [nation].（※前の言い方は軽蔑(べつ)的な響きを持つので後の方が普通）

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Re: 素食とは

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/13 09:07 投稿番号： [56852 / 63339]

>「後進国」もないと困るよ。
「政治新興国・日本」じゃ変だよ。

↑しょうもないね＾＾

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Re: 素食とは

投稿者： hayden3989 投稿日時： 2009/07/13 09:06 投稿番号： [56851 / 63339]

>「国連持続可能な開発のための教育の10 年」ガイドライン

>平成17 年度
>環境省請負

>ESD では、持続可能な社会を実現する上での価値観、つまり、人間の尊重、多様性の尊重、非排他性、
>機会均等、環境の尊重といった価値観(※6)を培うことが大切である。

>●お前もこういった要素が根本的に欠けている

(＾＾；)
欠けているどころかマイナスの人もいます。

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Re: 素食とは

投稿者： hayden3989 投稿日時： 2009/07/13 09:01 投稿番号： [56850 / 63339]

>>インドのような後進国と違って、先進国のビーガン(完全菜食者）は市販の食品から充分にB12を摂取できます。

>今時「後進国」なんて言葉は使いませんね。インドは立派な「新興国」です。

「後進国」もないと困るよ。
「政治新興国・日本」じゃ変だよ。

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Re: ビーガンの人の鉄分不足も解決！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/13 08:33 投稿番号： [56849 / 63339]

>ビタミンB12含有野菜の村上農園、

↑こんなのずいぶん前にセット君が紹介していたよん♪

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Re: 素食とは

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/13 08:04 投稿番号： [56848 / 63339]

バカビーは「差別主義者」でしょうな。
「発展途上国」「新興国」を人達を「上から目線」で小バカにしてますね。

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Re: 素食とは

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/13 07:57 投稿番号： [56847 / 63339]

>そうだよ、お前達バカ・アホ相手で大変だけど、クジラ君達のために、我慢、我慢！

↑すぐに「逆切れ」するバカビー♪

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Re: 素食とは

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/13 07:52 投稿番号： [56846 / 63339]

＞そうだよ、お前達バカ・アホ相手で大変だけど、クジラ君達のために、我慢、我慢！

●こんなことを言いながら、ビーガン自体が馬鹿だから恥ずかしいんだけどね。

「国連持続可能な開発のための教育の10 年」ガイドライン

平成17 年度
環境省請負

ESD では、持続可能な社会を実現する上での価値観、つまり、人間の尊重、多様性の尊重、非排他性、
機会均等、環境の尊重といった価値観(※6)を培うことが大切である。

●お前もこういった要素が根本的に欠けている

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Re: 素食とは

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 07:49 投稿番号： [56845 / 63339]

＞バカビーは何処までも「上から目線」ですなぁ♪

そうだよ、お前達バカ・アホ相手で大変だけど、クジラ君達のために、我慢、我慢！

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鉄分？これこそ海藻で十分

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/13 07:16 投稿番号： [56844 / 63339]

様々な海藻に鉄分はたくさん入っているよ。

サンボみたいに海藻を５キロ食べると鉄分の過剰摂取になるけどなあ

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Re: 素食とは

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/13 07:10 投稿番号： [56843 / 63339]

>インドのような後進国と違って、先進国のビーガン(完全菜食者）は市販の食品から充分にB12を摂取できます。

今時「後進国」なんて言葉は使いませんね。インドは立派な「新興国」です。
バカビーは何処までも「上から目線」ですなぁ♪

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Re: 素食とは

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/13 07:06 投稿番号： [56842 / 63339]

＞＞＞インドのような後進国と違って、先進国のビーガン(完全菜食者）は市販の食品から充分にB12を摂取できます。
＞あの研究はインドの高所得者・中所得者を対象にしている。

＞それがどうしたの？プッ！後進国でも高所得者・中所得者いるのだけど。

●だから経済的に困っていないのだから必要なものがあれば輸入できるんだけど？ん？

＞＞研究対象者は経済的には困っていないし、他の先進国の完全菜食者と食べるもので差が出る事なんてあり得ない。

＞「ありえない」ってアンタが考えていることだろ。証拠はあるのか、示せ！

●輸入の規制をインドがしていないなら、お金持ちは必要なものを買えるし、栽培できるんだけど？ん？

＞私達のように、スーパーでB12含有の食品が購入できないのだよ。だから後進国。中高所得とは関係ないよ。

●はあ？スーパーが輸入すれば良いだけ。どうして輸入できないんだよ。

●あとお前たちが買っているB12含有食品の名前を答えてみろ！プッ

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Re: Jaf3425君、謝罪！

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/13 07:02 投稿番号： [56841 / 63339]

＞『国内初のビタミンB12含有野菜
「マルチビタミンB12かいわれ」の量産化に成功、出荷を開始』
URLは利用規約に違反するそうなので、「マルチビタミンB12かいわれ」サーチしていただければ、インフォが出てきます。

●これって遺伝子操作とかしてないのかい？以前から時々話題には出てくるが開発時の詳しい話は出てこない。
●これは50グラムで３マイクログラムのB12を含有するそうだ。カイワレの50グラムってのは結構な量だぜ。
まあ海苔1種類を毎日だべるのが、海苔とカイワレを半分ずつ、海苔とカイワレを交互にという淋しいレパートリーは出来たわけだ。どっちにしろ続けるのは辛く、飽きるだろうねえ。

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Re: 素食とは

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/13 06:46 投稿番号： [56840 / 63339]

●市販の自然食品で添加されていないビタミンB１２を何から摂取しているのか答えよ。（培養菌の名前・商品名・メーカー名）

＞知りたいなら自分せ探せ。アンタのような低脳に教えても時間の無駄。

●つまり存在していないと言うことだ。B12の話題が出るたびに追求させてもらうからなあ。
●本当に存在するなら、例え俺にとって無駄な話でも、読んでいる人の役に立つ場合もあるのにねえ。お前が酷い奴だという証拠。

＞＞牛は大量の草を食べ腸内の細菌の力で少しずつB12を蓄積する。つまり大量の草があって初めて充分なB12が確保できる。

＞大量の草を食べなくても、B12を生成する菌の少量のバイオマスで充分なB12を確保できる。草は大量に食べるのはB12補給の為じゃないよ。

●そんなことはお前が商品名を明かさないから調べようがないんだよ。ん？知られるとまずいから商品名や菌の名前を言えない嘘つき君。
●人間が草を食べる必要は無いんだよ。菌が充分な量のB12を生成するのは牛なら大量の草を食べた結果なんだよねえ。菌を植え付ける種の量がそれに匹敵する量なければ、同じ量のB12は生成できないはず。種の量が多いならB12を効率よく集めるには高度な濃縮が必要なはず。

＞何度言えば解るのかな、B12をつくるのはウンコに住む細菌だぞ。細菌など、工業発酵過程で捨てるほど作れるよ。
●はあ？
菌を植え付ける有機物の話をしているんだけど？菌がいればB12が出来るわけじゃないよ。菌が草などの有機物を酸化させることでB12ができる。つまり酸化させる大量の有機物が必要。

＞＞それは後からサプリのように高度に濃縮したB12を添加しているのである。

＞そのようなものもあるけどサプリと同様だね。人に必要な量もミリグラムじゃなくてマイクログラムの単位。医薬品なら規制があるから、高濃度に精製する必要があるけど、食品ならバイオマスのそのままの使用で充分なのだよ。

●マイクログラムだろうがそれを生産するのに膨大な有機物が必要なら高度に濃縮しなければ必要量を確保できなくなる。
お前が商品名・菌の名前・メーカー名を提示すれば、こちらでも調べられるんだよ。早く提示しろよ。

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ビーガンの人の鉄分不足も解決！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 06:03 投稿番号： [56839 / 63339]

ビタミンB12含有野菜の村上農園、

特開2008-301733
鉄分高含有スプラウトおよびその製造方法

これで、日本のビーガンのみなさん、鉄分不足の心配もなくなりました。鉄分高含有だし、吸収を補助するビタミンCも豊富だし。

ビーガン食に関して、『後進国』と投稿してほんとに失礼でした。

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Re: 素食とは

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 04:49 投稿番号： [56838 / 63339]

＞＞インドのような後進国と違って、先進国のビーガン(完全菜食者）は市販の食品から充分にB12を摂取できます。
＞●あの研究はインドの高所得者・中所得者を対象にしている。

それがどうしたの？プッ！後進国でも高所得者・中所得者いるのだけど。

＞研究対象者は経済的には困っていないし、他の先進国の完全菜食者と食べるもので差が出る事なんてあり得ない。

「ありえない」ってアンタが考えていることだろ。証拠はあるのか、示せ！

私達のように、スーパーでB12含有の食品が購入できないのだよ。だから後進国。中高所得とは関係ないよ。

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Jaf3425君、謝罪！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 04:39 投稿番号： [56837 / 63339]

＞だから、この点や殺クジラに関しては、日本は後進国ですね。

日本でもビタミンB12食品が購入できることを、日本のビーガン(完全菜食者）の方から伺いました。失礼しました。これで、日本は殺クジラで後進国並だ。

『国内初のビタミンB12含有野菜
「マルチビタミンB12かいわれ」の量産化に成功、出荷を開始』

URLは利用規約に違反するそうなので、「マルチビタミンB12かいわれ」サーチしていただければ、インフォが出てきます。

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Re: 素食とは

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 04:26 投稿番号： [56836 / 63339]

＞●市販の自然食品で添加されていないビタミンB１２を何から摂取しているのか答えよ。（培養菌の名前・商品名・メーカー名）

知りたいなら自分せ探せ。アンタのような低脳に教えても時間の無駄。

＞牛は大量の草を食べ腸内の細菌の力で少しずつB12を蓄積する。つまり大量の草があって初めて充分なB12が確保できる。

大量の草を食べなくても、B12を生成する菌の少量のバイオマスで充分なB12を確保できる。草は大量に食べるのはB12補給の為じゃないよ。何度言えば解るのかな、B12をつくるのはウンコに住む細菌だぞ。細菌など、工業発酵過程で捨てるほど作れるよ。

＞それは後からサプリのように高度に濃縮したB12を添加しているのである。

そのようなものもあるけどサプリと同様だね。人に必要な量もミリグラムじゃなくてマイクログラムの単位。医薬品なら規制があるから、高濃度に精製する必要があるけど、食品ならバイオマスのそのままの使用で充分なのだよ。

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Re: 素食とは

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/13 02:26 投稿番号： [56835 / 63339]

＞インドのような後進国と違って、先進国のビーガン(完全菜食者）は市販の食品から充分にB12を摂取できます。

●あの研究はインドの高所得者・中所得者を対象にしている。

研究対象者は経済的には困っていないし、他の先進国の完全菜食者と食べるもので差が出る事なんてあり得ない。

●市販の自然食品で添加されていないビタミンB１２を何から摂取しているのか答えよ。（培養菌の名前・商品名・メーカー名）

牛は大量の草を食べ腸内の細菌の力で少しずつB12を蓄積する。つまり大量の草があって初めて充分なB12が確保できる。

人工的に酵母食品を作る場合、菌の種になる物質は牛の食べる膨大な草とは比べものにならないくらい少量と言うことになる。

つまり酵母食品に自然に含まれるB1２では量が絶対的に不足するはずなのである。

酵母食品にたくさんB12が含有されていると表記されている場合、それは後からサプリのように高度に濃縮したB12を添加しているのである。

●朝までに答えを用意しておけよ。知ってるんだろ？どんな商品なのかくらいはさ！！！

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Re: 素食とは

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/13 01:25 投稿番号： [56834 / 63339]

>№５６７３０の投稿文でvegan_marathonerは、完全菜食で不足する
ビタミンＢ１２に対して、
＞B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。
と、述べていますが、完全な菜食の場合ビタミンＢ１２の投与が必要となるんですね。

あの投稿はインドにおけるB12不足の問題に関する解決法です。

インドのような後進国と違って、先進国のビーガン(完全菜食者）は市販の食品から充分にB12を摂取できます。

だから、この点や殺クジラに関しては、日本は後進国ですね。

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Re: 素食とは

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2009/07/13 00:43 投稿番号： [56833 / 63339]

野菜だけの食事は、素食にもならない。

№５６７３０の投稿文でvegan_marathonerは、完全菜食で不足する
ビタミンＢ１２に対して、

＞B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。

と、述べていますが、完全な菜食の場合ビタミンＢ１２の投与が必要となるんですね。

医者にビタミン投与を受ける必要性がある、又はサプリメントの補助が必要となる前提で行う完全菜食は、食事として重大な欠陥があるということ。

肉類を含む多くの食材をバランスよく利用し、過不足なく食事から必要な成分を摂取することが、食事の大前提ではないですか。

これが事実なら、完全菜食は素食ではなく欠陥食です。

日本国語大辞典　第十二巻による、使用例の前に載っている語句の意味を
出していないですね。
何か都合の悪いことでも記載されているのですか。

後日、図書館で日本国語大辞典の第十二巻を調べてくれば分かる事ですが。
辞典の見方もよーく勉強してきますよ。

森鴎外が「牛肉」とわざわざ牛の肉にこだわったのは何故なんでしょうね。
肉ではなく牛肉と表現した先には、豚や鶏の肉は素食の範疇であるともとれるんですがね。

とりあえず、辞典の語句の意味がどうなっているのか楽しみです。
都合のいい部分だけを抽出するようなことをしてませんよね。
辞典の見方をよくご存知の貴方ですから。

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Re: 都議選、民主党、第一党、自公過半数割

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/13 00:12 投稿番号： [56832 / 63339]

支離滅裂な△違いspringbsanboの馬鹿レス迷惑！

狂った嘘吐き真似ハン詐欺師のspringsanboよ、どっかに消えろ！

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Re: 素食とは

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/13 00:10 投稿番号： [56831 / 63339]

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboよ！

アフォな投稿は止めろ！

掲示板で狂わんでもええだろうが、どっか他に行く処無えのかよ？

掲示板の皆さんが、嘘吐きspringsanboの出現大迷惑だって言ってんど！

　　＼ (ー。−；) ／

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部下に肉食を勧めた森鴎外

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/13 00:04 投稿番号： [56830 / 63339]

＞森鴎外

森鴎外が素食の一方の意味を使っていても、もう片方の「日常生活の肉料理」が除外されるわけじゃない。

森鴎外　 Wiki

森 鷗外（もりおうがい、文久2年1月19日（1862年2月17日）- 大正11年（1922年）7月9日）

森鴎外も食事上の栄養価については考慮していて、日露戦争時は新たに兵に十分な肉と野菜を与えるように指示していたが、脚気は細菌に由来すると考えていたため、脚気を考慮していたものではなかった。

自説に固執し、当時海軍で採用していた脚気対策の治療法として行われていた麦飯を禁止する通達を出し、さらに日露戦争でも兵士に麦飯を支給するのを拒んだ

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都議選、民主党、第一党、自公過半数割れ

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/12 23:36 投稿番号： [56829 / 63339]

よかったね♪

愛知県の人には関係ないかもしれないけど＾＾；　（爆）

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Re: 素食とは

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/12 23:06 投稿番号： [56828 / 63339]

あ、食べる為に生きているjaf3425だ！！

辞典の見方も知らないらしい。

野菜だけの食事ということで、使用例が紹介されているのに＾＾；

文豪森鴎外が「粗食」を使わず、「素食」を使った意味がわかるかい？

味噌糞一緒のデリカシーのない、君のようなウンチ製造機ではわかるまいて＾＾；

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Re: 素食とは

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2009/07/12 20:31 投稿番号： [56827 / 63339]

とりあえず、文豪森鴎外も牛肉をおいしい食材の一つである、と認識していたんだなと分かりました。

＞老伯が素食をするのは、土地で好い牛肉が得られないからだと

老伯は好い牛肉が得られないなら、豚肉や鶏肉を食べてたのかな。
色々な想像ができますね。

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広辞苑

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/12 20:12 投稿番号： [56826 / 63339]

広辞苑
そ‐しょく【素食】
　・肉類を加えず野菜だけの料理。
　 ●平生の食物。

現代用語２００７
素食は記載なし。粗食はあり

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Re: 素食とは

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/12 20:05 投稿番号： [56825 / 63339]

日本国語大辞典　第十二巻による

＞使用例：

●使用例の前に載っている語句の意味を全部載せてみろ

「日本国語大辞典」小学館が出している辞書

大辞林は三省堂

［1］質素な食事。日常の食事。

素食とは菜食の場合もあるが、日常の肉料理も含む

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素食とは

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/12 19:55 投稿番号： [56824 / 63339]

菜食のこと　　　　　　　　　　　日本国語大辞典　第十二巻による

使用例：

　梅園日記

　　素とは蔬菜をいふなり　

　沈黙の塔　（森鴎外）

　老伯が素食をするのは、土地で好い牛肉が得られないからだと

パーキングsanba_3_sanbaは文豪森鴎外に難癖をつけようとしているようですね。

いやはや、怖いもの知らずというか、パー回路フル回転っていうところですね。

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気持ち悪い奴が来ましたね

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 19:42 投稿番号： [56823 / 63339]

たまにはまともな投稿をしてもらいたいものですね（笑

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パーキングsanba_3_sanbaは不遜な輩

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/12 19:40 投稿番号： [56822 / 63339]

パーキングの御馬鹿も筋金入りですね。

どうしても、
粗食＝素食にしたいらしい。　　　　　　　　（爆）

パーキングのように我田引水的に解釈すると、どんどん、言葉がなくなって、ボキャブラリーが貧弱になるよね。

味噌も糞も一緒ってか＾＾；　　笑い

他の人も指摘しているけど、「粗食」の他に「素食」という言葉があるのはどうして？

言葉にはニュアンスの違いというものがあるんだよ。

思想的な裏づけがあるのは前に教えてあげたよな。

------------------------------ -前掲 ----------------

パーキングsanba_3_sanbaは自分の誤字を認めないんだね。　　（爆）

粗食と書くところを素食と書いてしまったパーキングsanba_3_sanba。

素直に、その場で、自らの間違いを認めていれば、恥の上塗りをしなくてすんだものを＾＾；

漱石枕流と言うより、単なる馬鹿ですな。

ウィトゲンシュタイの言うように、言葉の裏には思想があります。

素食と言うのは普通の平生の食事。
語源から言えば、当時贅沢品であった肉類を除いた野菜だけの食事、ということになるでしょうね。

問題はパーキングsanba_3_sanbaが自分のミスを訂正しない、
辞書も我田引水的解釈をする不遜な輩であることがよくわかりましたね。

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Re: 論理学を勉強すると辞書　爆笑

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 19:18 投稿番号： [56821 / 63339]

●そんなことはない。使用頻度の高いものから優先させるのが当たり前。

＞それは順番の問題。
載せる載せないの問題ではない。

●違う。使用頻度の極端に少ないものは載せないものもある。

だから角川の国語辞典には【素食】が載っていない）爆笑

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Re: 論理学を勉強すると辞書　爆笑

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 19:15 投稿番号： [56820 / 63339]

＞●違います【素食】です

１肉を使わない野菜だけの料理。また（および）粗末な料理

つまり「Aまた（および）B」

Aの場合もあるしBの場合もあるって事

「野菜だけの料理」は絶対条件である場合は「Aで、尚かつB」または「A、その上でB」となる。よって【素食】の定義とは違う。

総合すると【粗食】とは、肉も使う事もあるって事

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Re: 論理学を勉強すると辞書　爆笑

投稿者： yoaead 投稿日時： 2009/07/12 19:14 投稿番号： [56819 / 63339]

●そんなことはない。使用頻度の高いものから優先させるのが当たり前。

それは順番の問題。
載せる載せないの問題ではない。

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Re: 論理学を勉強すると辞書　爆笑

投稿者： yoaead 投稿日時： 2009/07/12 19:11 投稿番号： [56818 / 63339]

＞●違います【素食】です

１肉を使わない野菜だけの料理。

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Re: 論理学を勉強すると辞書　爆笑

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 19:03 投稿番号： [56817 / 63339]

●問題にならないねえ。豪華じゃない日常の食事は肉が入っていようが素食

＞それは粗食です

●違います【素食】です。

●言えないよ。類語の定義に沿っていれば辞書に載っていなくても類語

＞それでは類語辞典の意味が無い

●そんなことはない。使用頻度の高いものから優先させるのが当たり前。

＞＞＞＞つまり日常的にあまり使わない言葉は載らない

＞＞＞で？

＞＞普通の人は混乱しないことでキミは混乱する特殊な可哀想な奴って事（笑

＞素食の意味の項に菜食の文字があって混乱しないほうが可笑しい。

●そんなことはない。

素食・大辞林
［1］質素な食事。日常の食事。

●質素な食事や日常の食事が【素食】

●まあ、いつまでもくだらない投稿を続ければ？時間が空いたら繰り返し大辞林の解釈を貼り付けておいてあげるから（笑

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Re: 論理学を勉強すると辞書　爆笑

投稿者： yoaead 投稿日時： 2009/07/12 18:59 投稿番号： [56816 / 63339]

＞●問題にならないねえ。豪華じゃない日常の食事は肉が入っていようが素食

それは粗食です

＞●言えないよ。類語の定義に沿っていれば辞書に載っていなくても類語

それでは類語辞典の意味が無い

＞つまり日常的にあまり使わない言葉は載らない

で？

＞●普通の人は混乱しないことでキミは混乱する特殊な可哀想な奴って事（笑

素食の意味の項に菜食の文字があって混乱しないほうが可笑しい。

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気持ち悪い奴が来ましたね

パーキングsanba_3_sanbaは不遜な輩

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