捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 「鯨肉が余っている」は誤報

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/18 18:03 投稿番号： [54933 / 63339]

＞君の説明は何度も見たよ。
でも農水省の資料を見て疑問に思った。記事を取り上げた人達も当然この資料を見ていっていると思う。

●この資料の出所を書きなさい。URLでもいいよ

＞水産庁の説明は全然納得できるもんじゃない。「流通の為のストック・・」なら、10年前から急な増加に転じたのは何故だ、

●10年前から急な増加ってのも、どれだけ急なのか数値がない。
10年以上前の数値も書いてないし（笑

＞方針が大幅に変わったとでもいうのかな? 資料は06年までだが、その後の増え方次第では決定的だね。適当な説明で一時しのぎしておいて、今あわてているのでない事を祈りたいよ。

●キミはその農水省の資料の出所をとりあえず提示したまえ。

＞＞過去に行われたことのある議論の焼き直しばかり
「またか」って感じだな
＞じゃあ過去ログ見るから返答は不要です。
●別に俺の書き込みはキミのためにしているんじゃないよ。嘘やいい加減なことが書いてあるときに、それを読んだ人達に情報を提供するために書き込みをしているだけ。

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そんなに余るなら商業捕鯨再開させれば♪

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/06/18 18:02 投稿番号： [54932 / 63339]

調査捕鯨もなくなるし問題解決だね♪

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カンガルー肉のお勧め

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/18 17:49 投稿番号： [54931 / 63339]

オーストラリアでは年間２００万匹の野生カンガルーが害獣として政府により
生態管理（要するに屠殺）されております。そしてその肉や皮は立派な産業として有効利用されております。カンガルー肉は高たんぱく、低脂肪、低コレステロールとヘルシーさでは鯨肉に負けてません。あふぉベジの諸君もご賞味あれ！！
●人用
http://www.rakuten.co.jp/themeatguy/673925/813295/#884326

●ペット用
http://www.rakuten.co.jp/wwpc/935326/

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Re: 「鯨肉が余っている」は誤報

投稿者： mhls_0411 投稿日時： 2009/06/18 17:30 投稿番号： [54930 / 63339]

●過去に行われたことのある議論の焼き直しばかり
「またか」って感じだな

じゃあ過去ログ見るから返答は不要です。

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Re: 「鯨肉が余っている」は誤報

投稿者： mhls_0411 投稿日時： 2009/06/18 17:25 投稿番号： [54929 / 63339]

君の説明は何度も見たよ。
でも農水省の資料を見て疑問に思った。記事を取り上げた人達も当然この資料を見ていっていると思う。水産庁の説明は全然納得できるもんじゃない。「流通の為のストック・・」なら、10年前から急な増加に転じたのは何故だ、方針が大幅に変わったとでもいうのかな? 資料は06年までだが、その後の増え方次第では決定的だね。適当な説明で一時しのぎしておいて、今あわてているのでない事を祈りたいよ。

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((調査捕鯨での捕獲高は昨年約4,000トンだから、そのほとんどが売れ残っているかのように見ることもできる。グリーンピース・ジャパンはJ-CASTニュースの取材に答え、
「どれくらい余っているかは年間の時期によって異なりますが、朝日新聞の記事は本当です。我々はこの実態を今年06年6月に開催された第57回国際捕鯨委員会（IWC）に報告し、参加国の方々がとても驚いていました」
と話した。海外では、日本人がクジラを食べるのは伝統的食文化で喜んで食べていると思っていて、だから日本は調査捕鯨を主張するのだと考えていた。だからグリーンピースの報告に驚いたというのだ。
「鯨肉が余っているのに、さらに調査捕鯨を拡大し、無駄な税金がどんどん使われるなんて変だと思いませんか」
「流通のためのストック」と水産庁や業者
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「鯨肉が余っている」は誤報

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/18 16:53 投稿番号： [54928 / 63339]

●過去に行われたことのある議論の焼き直しばかり
「またか」って感じだな

クジラ在庫「ダブつき」の真相
2006年09月14日12時14分 / 提供：J-CASTニュース

http://news.livedoor.com/article/detail/2445405/

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊クジラの肉が売れなくて余っているんだって」。そんな話がネット上のブログなどで飛び交っている。きっかけは朝日新聞2006年9月9日夕刊の『クジラ余っても高い』『在庫は1年分』という見出しの記事だ。来年は調査捕鯨の捕獲量が拡大されるというのだが、ホントに余っているのか?

朝日新聞には、

「調査捕鯨の拡大で鯨肉の供給は10年前の倍以上になった。しかし、商業捕鯨停止以降の約20年の間に、大半の水産卸が鯨肉を扱わなくなり、流通が追いつかなくなった。このため昨年末で年間供給量に匹敵する約3,900トンの在庫が積み上がった」
と書かれている。

調査捕鯨での捕獲高は昨年約4,000トンだから、そのほとんどが売れ残っているかのように見ることもできる。

「流通のためのストック」と水産庁や業者
水産庁は朝日新聞の記事についてJ-CASTニュースに、

「反捕鯨国のメディアが、日本で鯨肉が余っていると伝えているのは知っています。朝日新聞もそれを参考にしたのかもしれませんが、余ってはいません」
とキッパリと答えた。

確かに昨年末に3,900トンほどの在庫があったが、それは年間で最もストックを抱える時期で、流通する前だったという。さらに、毎年の調査捕鯨費は50億円〜60億円で、うち5億円が税金。残りは鯨肉の販売で賄うため、確実に売れているというのだ。
ある鯨肉中卸大手の担当者も、「我々は販売するためにストックしているのだから、余っているという表現は間違っている」と話した。ただし、商業捕鯨が禁止されて20年になり、クジラの卸業者が激減して、鯨肉の流通が物理的に滞ることもあることは認めた。

「値段が下がると不足に」
一方で、若い年代では鯨肉を食べる文化が薄れている。ブログにも「食べたことないんですけど、美味しいんですか？」「もう日本じゃ味を知らない人も多数おられるわけで・・・」などと書き込まれたものもある。水産省は「日本古来からの食文化が廃れては困る」としている。日本捕鯨協会によると、近年は学校給食に鯨肉をメニューに加える動きが出てきて、現在では全国で3,500校にまでなったという。先の卸業者は、「日本人は鯨肉が好きなんです。しかし今、値段を下げたり大手スーパーとの取引を拡大すると供給が追いつかない。やはり、捕鯨再開が待たれているんです」と話している。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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クジラの肉があまっている?

投稿者： mhls_0411 投稿日時： 2009/06/18 16:21 投稿番号： [54927 / 63339]

農林水産省「水産物流通統計」を参考にした記事によると、
2000年頃からほぼ右肩上がりに増え続けている。

( 鯨肉在庫量の変化 )
2000. 1789t
2001. 2031t
2002. 2461t
2003. 2136t
2004. 2704t
2005. 3945t
2006. 4675t

この在庫量をミンククジラからとれる肉の量で換算すると
2006年には約1000頭分の肉が余っていることになる。
在庫量は7-8年間の横ばい状態を経た後2000年頃から上昇に転じている。
日本政府は在庫をムリに減らそうと販売促進に力を入れ始めたらしい。

この増え方じゃあせるよね。
でも学校給食を利用するのは止めて欲しい。

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Re: sekai_isan_nagoyajoeは削除された

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/18 14:08 投稿番号： [54926 / 63339]

嘘吐き真似ハンspringsnboは何を言っておる？

人がハンドルネームの変更しようがしまいが、

アフォサンボには関係あんめー。

おバカspringsanboよ、幼稚な一行バカレス止めろ！

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ビーガンはキムチを食ったらいかんね。

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 11:08 投稿番号： [54925 / 63339]

市販のキムチには「魚介類のエキス」が使われている♪

サンボは知らずに食ってたのだろう♪

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肉類♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 11:07 投稿番号： [54924 / 63339]

にく‐るい【肉類】

食用にする肉の類。

獣肉とは規定されていない。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%82%89%E9%A1%9E&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=16179813984300

五訂増補日本食品標準成分表第３章資料-１-１１では肉類を獣肉とは
規定していない。

イナゴ、はちも「肉類」に入っている♪

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/003/011.pdf#search='肉類'

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Re: 世界五大健康食品

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/18 10:53 投稿番号： [54923 / 63339]

誰も反論できなかったね。　（爆）

一つも植物だけっていう言葉は使ってないのにね。

肉類：
食用とする肉。主として鳥獣の肉をいう。

クジラ殺しは微生物を肉類だと思っているらしい。

ようは健康食品は動物の命を奪わない食材からできている、ということ。

納豆菌を殺していることを懺悔している君！！
その前にやることがあるぞ。

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sekai_isan_nagoyajoeは削除された

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/18 10:40 投稿番号： [54922 / 63339]

ようだな　（爆）

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アホ不健康ビーガンは納豆もキノコも食うな

投稿者： sandakan8shokan 投稿日時： 2009/06/18 10:07 投稿番号： [54921 / 63339]

微生物の塊だぜ
動物たっぷり入っている

それより食料危機時の鯨の有効利用やナンキョクオキアミの食料化の話でもしないか？

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世界五大健康食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 10:00 投稿番号： [54920 / 63339]

日本の大豆
韓国のキムチ
スペインのオリーブ油
ギリシャのヨーグルト
インドのレンズ豆

動物性の食品が２種入ってますな＾＾

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sanba_3_sanbaは無知ですよ

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/18 09:44 投稿番号： [54919 / 63339]

アラキドン酸をアミノ酸と平気で言うような輩です。

貧弱な知識：アラキドン酸をアミノ酸と言う
パーキングsanba_3_sanbaの発言：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&action=m&mid=42770

バイクしか入れない囲繞地の10坪の駐車場に無断駐車はないか、眼を皿のようにして監視している井の中の蛙です。

それ故、今の渾名はパーキングです。

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朝から酔っ払っている酔っ払い眼鏡さん

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/18 09:43 投稿番号： [54918 / 63339]

ズバリ、アラシです。
Yahooに通報しておきました。

---------- -通報文 ------------------ -
泥酔太郎さんが私のブログに来て、汚らしいコメントを大量に残していきます。
非常に不快なので、止めてもらいたいのですが。
掲示版のように不快な投稿者のコメントを見ないですむような無視リスト機能はないでしょうか？
---------------------- -

酔っ払い眼鏡さん、アラシ行為は止めてくださいね。
お願いします。

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springsanboは無知ですよ＾＾

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 09:31 投稿番号： [54917 / 63339]

魚介類も材料とするキムチを知らない　 springsanbo♪

>世界五大健康食品

の健康専門月刊誌「ヘルス」が選定した世界五大健康食品

日本の大豆
韓国のキムチ
スペインのオリーブ油
ギリシャのヨーグルト
インドのレンズ豆
の５つです

やはり、肉類は一つも入っていないですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=54815

アホ丸出し♪

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Re: ●キノコが植物

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 08:55 投稿番号： [54915 / 63339]

>食品や栄養の話をしているのに、どうして分子遺伝学の情報がでてくるのでしょうね（爆笑）。生物全体の話はしてなかったのだけどね

何とか誤魔化そうとするビーガン♪

キノコが植物だと言うソースは？♪

>食品や栄養の話をしているのに

自分自身が「生物を動物と植物に分けると、」書いてるのにね＾＾

都合の悪いことは無かったことにするビーガン♪

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Re: ●キノコが植物

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/06/18 08:51 投稿番号： [54914 / 63339]

＞●キノコが植物性食品と同じ分類に入る場合は【植物性】という分類ではなく【農産物】という分類をする時。

そのとおりですね。ありがとう、正しい日本語の分類を教えていただいて。

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Re: ●キノコが植物

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/18 08:46 投稿番号： [54913 / 63339]

＞食品や栄養の話をしているのに、どうして分子遺伝学の情報がでてくるのでしょうね（爆笑）。

●食品や栄養の話をしている場合でも、キノコは植物には属さない。
だから2つに分けること自体が間違い。

＞食物の野菜類が野菜だけでなく果物や穀物を含むのと同様。
●「果物や穀物は元々植物」。キノコは元々植物じゃない。

●キノコが植物性食品と同じ分類に入る場合は【植物性】という分類ではなく【農産物】という分類をする時。

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Re: ●キノコが植物

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/06/18 08:38 投稿番号： [54912 / 63339]

>んでもって真菌類はどっちかと言えば「動物」に近いそうだ。↓

食品や栄養の話をしているのに、どうして分子遺伝学の情報がでてくるのでしょうね（爆笑）。生物全体の話はしてなかったのだけどね。一文だけ抜き取ってきて鬼の首を取ったように吹聴するのは、朝っぱらから飲んだくれ父ちゃんの泥酔太郎君らしいね。

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ズルイ奴はビーガン♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 08:03 投稿番号： [54911 / 63339]

>文章の一節のみとって議論するズルイ奴。ズルイのは昔から変わらないね！

ずるいのはビーガン♪

「生物を動物と植物に分けると、キノコのような真菌類や菌類は植物門の属します。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=53104#under-deli

を

「食物を動物性と植物性に分類したら」、キノコは植物だよ。

に言い換えている。

これが、ビーガンやベジタリアンのやり口♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54911.html

Re: ●キノコが植物

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/18 07:47 投稿番号： [54910 / 63339]

>前提をわすれているでしょ？

>「食物を動物性と植物性に分類したら」、キノコは植物だよ。

前提は「生物を動物と植物に分けると、」ですなぁ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=53104#under-deli

ビーガンは平気で嘘をつく！！

んでもって真菌類はどっちかと言えば「動物」に近いそうだ。↓

菌類と細菌類は微生物として一括りに扱われる場合もあるが、前者は真核生物、後者は原核生物であり、細胞構造が全く異なる生物群である。

菌界は真核生物に含まれる界 (Kingdom) の一つであり、動物界や植物界などと同じレベルの分類群である。生物を二界に分類していたころは、菌類には運動性がなく細胞壁を持つことなどから植物に分類されていた。この場合、構造が単純であることもあって、葉緑体を失った退化的な植物である、と考えられることが多かった。しかし、菌類についての理解が深まるにつれ、細胞構造や分子遺伝学的な系統解析などの研究から得られる情報などから、植物とは異なる、独自の生物群であると考えられるようになり、独立した界として認められることが多くなった。現在の分子遺伝学的情報からは、植物よりも動物に近い系統であることがわかっている。動物と菌類を含む系統のことをオピストコンタという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8C%E9%A1%9E

また恥かいちゃったね。

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Re: ネズミは人間には毒でも解毒できたりす

投稿者： emmanuel_chanel_jp 投稿日時： 2009/06/18 01:50 投稿番号： [54909 / 63339]

補足：
サンバさん宛のレスなので、サンバさんの議論で合っているんじゃないという文言にするべきでしたね。投稿としてのレス先と実際のレス先が合っていなくてすみません。

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Re: ネズミは人間には毒でも解毒できたりす

投稿者： emmanuel_chanel_jp 投稿日時： 2009/06/18 01:47 投稿番号： [54908 / 63339]

農薬の話
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/
の
誤解編小ネタ集（毒性・安全性）
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/O2DA.html#06A
で、毒性について簡潔な説明が書いてあります。
ここでサンバさんが言っているのは、
>ところが，多くの御仁が毒性を物質固有の性質のように，つまり，生物とは関係なく毒性が存在するかのように誤解している。ここから，「殺虫剤は虫を殺すから毒物である。毒物だからヒトにも危険である。」という自然食品屋さんのよく使う奇妙な論理が生まれる。
に係る話ですね。サンバさんをどうにかして無知と論いたいようですが、一般にはハズレじゃないですか？

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Re: ●キノコは植物じゃないよ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/18 00:15 投稿番号： [54907 / 63339]

＞前提をわすれているでしょ？「食物を動物性と植物性に分類したら」、キノコは植物だよ。
●いや、キノコは植物性には入りませんから＾＾；その分け方自体が間違いなのだよ。

＞食物の野菜類が野菜だけでなく果物や穀物を含むのと同様。
穀物や果物は植物だよ。ん？

＞文章の一節のみとって議論するズルイ奴。ズルイのは昔から変わらない
ね！

●それはサンボに言えば？ん？

そして自らの投稿も反省しなさい。

命の区分を自分もしているくせに、他人の区別に口を挟むなよ＾＾；そういうのは傲慢なんだよ。いい加減自分で気がつかないか？

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●キノコが植物

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/06/18 00:10 投稿番号： [54906 / 63339]

前提をわすれているでしょ？

「食物を動物性と植物性に分類したら」、キノコは植物だよ。

食物の野菜類が野菜だけでなく果物や穀物を含むのと同様。

文章の一節のみとって議論するズルイ奴。ズルイのは昔から変わらないね！

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ネズミは人間には毒でも解毒できたりする

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/17 23:59 投稿番号： [54905 / 63339]

逆もあるだろう。

だからそんな研究では説得力がないのだよ。

ドングリはタンニンに関する話ね。

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/06/17 23:56 投稿番号： [54904 / 63339]

その知識で十分なんですけどー♪
反論できないみたいだしー♪

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/17 23:55 投稿番号： [54903 / 63339]

＞興味深くやり取りを見てたけど・・・、やはりこの程度の知識ですね（爆笑）。

●キノコが植物と言うビーガン君には勉強になっただろう？ん？

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Re: lkarl_2008は生まれてきてすみません

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/06/17 23:55 投稿番号： [54902 / 63339]

肉食派は生まれてきてすみませんといいたいとでも♪

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/06/17 23:54 投稿番号： [54901 / 63339]

＞ネズミは人間が食べられないような生のドングリを食べたりもする。

興味深くやり取りを見てたけど・・・、

やはりこの程度の知識ですね（爆笑）。

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分かったという事はそこで終わりなんだけど

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/06/17 23:53 投稿番号： [54900 / 63339]

日本語分かってるのかなー♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/54900.html

Re: lkarl_2008は生まれてきてすみません

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/17 23:52 投稿番号： [54899 / 63339]

なら、もっと、命を大切にしなさい。　（爆）

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/17 23:50 投稿番号： [54898 / 63339]

＞分ったもういいから、次の話題いこうぜ。

●お前の話題など、今まで出てきたことのあるようなモノばかりだから、過去の投稿を読めばいいんじゃないの？

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： mhls_0411 投稿日時： 2009/06/17 23:49 投稿番号： [54897 / 63339]

分ったもういいから、次の話題いこうぜ。

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/17 23:48 投稿番号： [54896 / 63339]

＞ネズミの必須栄養素を知ったかぶりしたことは許してやるから、安心して帰っておいで＾＾

●まだポイントが理解できていない。プッ

ネズミは人間が食べられないような生のドングリを食べたりもする。こういうのも人間とネズミを比較しても意味がないことの一つの要素＾＾；

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： mhls_0411 投稿日時： 2009/06/17 23:46 投稿番号： [54895 / 63339]

ネズミの必須栄養素を知ったかぶりしたことは許してやるから、安心して帰っておいで＾＾

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Re: ネズミと人間は必須栄養素が違うのだが

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/17 23:40 投稿番号： [54894 / 63339]

●まずは大切なことから
１・昼夜逆転するような不健康生活の人間が他人の健康を語るのは笑止
２・日本時間の朝の10時が就寝時間に該当するような外国に居住するモノに、日本の食生活を語られても迷惑。日本の食は日本人が決める。

＞どうちがうんだ?

●実験というのは同じ条件であることが証明されていなければ成立しない。

人間とネズミの必須栄養素が同じだと証明されなければ成立しないという事がポイントなのだよ。

医薬品の開発で動物実験の後に必ず人間での臨床試験があるのも、ネズミと人間の生体には違う要素があるから。

「どこがどうちがう？」
ネズミと人間が同じだと思っているとサンボが突っ込みを入れてくるぞ（爆笑

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