捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: deas7809 君のやり方だと

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/22 07:50 投稿番号： [48319 / 63339]

＞やったことのある人が「菜食は不健康だ」と言っているのでしょうか?
●体験談程度なら、いろいろあるよ。検索かければ出てくるよ。以前読んだよ。（ほら、「読んだよ」で、話は終了するよ。君のやりかただとね）

＞ブログを少し見たけど、0.2%ですか完全最食主義者は。

●５３３人で一人だってさ。

＞菜食は一定期間やって見なきゃ分りませんよ。

●なんだってそうさ。君はどれくらいやっているのか言ってみろよ。

＞腸内細菌相が変わるのに2週間位かかるらしいです。
最近は健康を語るのに腸内細菌の話抜きではモグリと言
われる、、、訳じゃないけど、それ位重視されている様に
思います。

●腸内細菌が健康どうのこうのだって、ビフィズス菌ならヨーグルト食べてれば摂取できるよ。

＞あなたのブログでは腸の長さの話は載っていたけど、善玉
菌の話や宿便等の話はまだ見ていません。(探すのに疲れた)
●それ以外の話でも、菜食が健康と言い切れない資料はたくさんあるやん。【菌】は様々な要素の一つでしかないよ。それで決定するわけがない。

＞腸の長さの話は昔から言われている事で十分だと思うよ。

●何言ってる？
最近のニュースで「野球のセオリー、実は“錯覚” 　名古屋大大学院・加藤教授らデータ分析」ってのもあったよ。

科学的に調べていないで言われているものは、事実と違うこともたくさんあるんだよ。

＞bDと直腸がんの話ははじめて聞いたし、その他の要因のなか
の一つかなと私は思いました。
腸健康のキーポイントは、なんといっても腸内細菌ですよ。
●キーポイントと勝手に決めるなよ。

「菌」はたくさんある要素の中の一つでしかない。

＞そして動物性食品を減らすことが善玉菌を優勢にする。。
●減らさなくてもヨーグルトを食べてればいいよ

＞牧畜の盛んな国では発酵乳製品が重視されているようですが、
それは乳酸菌(=善玉菌)を定期的に補給して腸の健康を維持して
いると言えるでしょう。(日本では植物性発酵食品が発達した)
bD自家製産の話が出たけどbBグループも腸内細菌によって作られ
ている事が段々分ってきましたね、b12も作られていると言う説
さえ私は見ましたよ。
●B１２は腸内で作られるんだよ。人間でもそうだよ。ただし、人間の場合は腸で作られても排出されちゃうよ。

＞データを出さないなら引っ込めといわれそうですね。
でも細菌の研究は時間が掛かるらしく、又儲からない研究に従事
する人が少ないなどの事情もあるようで、その後b12の話は見て
いません。
●勉強が足りないんだよ。

＞納豆菌がb12を作っているという話も同様。。
●納豆の中にB12が入っているのかよ？ん？

B12が入っている食物でも、それが不活性型では人間には役に立たないんだよ。酵母由来のB12は不活性だから役に立たない。

＞細菌の働きが食生活の変化(=腸内環境)に影響され、研究結果
も変わってしまうなんて"やっかい"な話ですよ。
とにかくまだ一部しか分っていないのです。
●だから分からない話をしても、菜食の宣伝には使えないから意味ないよ。

＞＞それで永遠に話は平行線。
意味ないんだよ

＞あなたのブログを見たら、又言いたくなりそうです。
もう見ないようしよう。。

●言っても言い返すだけだから。意味ないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48319.html

Re: 鯨海賊をやっつける最良の方法・・

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/22 03:40 投稿番号： [48318 / 63339]

それは調査捕鯨に行かないこと。

それしかないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48318.html

Re: deas7809 君のやり方だと

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/12/22 03:29 投稿番号： [48317 / 63339]

テメートピずれだ！

菜食やりたきゃ、テメェ一人でやってな、ボケ！

遊び相手が欲しいなら、変態r13812か嘘吐きspringsanboにでも

相手しえもらえ、クズ野郎！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48317.html

嘘吐き真似ハンｓｐｒｉｎｇｓａｎｂｏ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/12/22 03:17 投稿番号： [48316 / 63339]

■＜幼稚無恥変態野郎springsanbo＞
＞閑古鳥が鳴いているナチス・サンバカのブログを見ても、ボヤキやクダラナイ話ばかりで、がっかりすると思うよ♪by 　サンバの良心＜■

内容が何も無く幼稚無恥意味不明の馬鹿レスを繰りかえす精神異常者springsanbo！

パラノイアspringsanboは精神科に入院しろ、一生娑婆に出て来んでええ！

薬中患者springsanboは掲示板に来るな！　テメーは日本に不要だ、消えろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48316.html

Re: deas7809 君のやり方だと

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/22 03:14 投稿番号： [48315 / 63339]

>雑食は健康だし、菜食は不健康だよ。だっていろんな人がそういっているのを聞いたから。

やったことのある人が「菜食は不健康だ」と言っている
のでしょうか?
ブログを少し見たけど、0.2%ですか完全最食主義者は。
菜食は一定期間やって見なきゃ分りませんよ。
腸内細菌相が変わるのに2週間位かかるらしいです。
最近は健康を語るのに腸内細菌の話抜きではモグリと言
われる、、、訳じゃないけど、それ位重視されている様に
思います。
あなたのブログでは腸の長さの話は載っていたけど、善玉
菌の話や宿便等の話はまだ見ていません。(探すのに疲れた)
腸の長さの話は昔から言われている事で十分だと思うよ。
bDと直腸がんの話ははじめて聞いたし、その他の要因のなか
の一つかなと私は思いました。
腸健康のキーポイントは、なんといっても腸内細菌ですよ。
そして動物性食品を減らすことが善玉菌を優勢にする。。
牧畜の盛んな国では発酵乳製品が重視されているようですが、
それは乳酸菌(=善玉菌)を定期的に補給して腸の健康を維持して
いると言えるでしょう。(日本では植物性発酵食品が発達した)
bD自家製産の話が出たけどbBグループも腸内細菌によって作られ
ている事が段々分ってきましたね、b12も作られていると言う説
さえ私は見ましたよ。
データを出さないなら引っ込めといわれそうですね。
でも細菌の研究は時間が掛かるらしく、又儲からない研究に従事
する人が少ないなどの事情もあるようで、その後b12の話は見て
いません。
納豆菌がb12を作っているという話も同様。。
細菌の働きが食生活の変化(=腸内環境)に影響され、研究結果
も変わってしまうなんて"やっかい"な話ですよ。
とにかくまだ一部しか分っていないのです。

>それで永遠に話は平行線。
>意味ないんだよ

あなたのブログを見たら、又言いたくなりそうです。
もう見ないようしよう。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48315.html

俺のブログを雑誌に例えるなら

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 22:31 投稿番号： [48314 / 63339]

Newton（学研）だな。

サンボのブログは【ムー】か東スポ　　　＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48314.html

でたでた

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 22:23 投稿番号： [48313 / 63339]

くだらない事しか、もう言えないんだよねえ。サンボ・・・プッ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48313.html

閑古鳥が鳴いているナチス・サンバカの

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/12/21 22:06 投稿番号： [48312 / 63339]

ブログを見ても、

ボヤキやクダラナイ話ばかりで、がっかりすると思うよ♪

by 　サンバの良心

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48312.html

deas7809 君のやり方だと

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 22:06 投稿番号： [48311 / 63339]

雑食は健康だし、菜食は不健康だよ。だっていろんな人がそういっているのを聞いたから。

それで永遠に話は平行線。

意味ないんだよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48311.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 21:56 投稿番号： [48310 / 63339]

＞私は「いい加減」なんていっていません、発展途上といいます。
●発展途上の分野は間違いがあるんですよ。だからそれを根拠にするのはいい加減

＞菜食主義者は体験を元に感想を述べるでしょう普通は。
やって見て初めて分ることなのは間違いないです。
そして普通の食生活よりずっと良いと感じるから続けていける
のですよ。

●感じるのと、身体の中身にどんな変化が起きているかは別物の可能性があるね。徐々にビタミンB12が減少していたって、本人は欠乏状態になるまでは気がつかないよ。

＞しかし、それが間違いないとは誰も言えないでしょう。

●正しいとも言えないんだよ。そこが問題なんだよ

＞「矛盾点」って何のことですか?
「どちらの立場も・・」と言うのは菜食と普通食のことですか?
●今までの過去レス読めよ。

＞菜食に関するデータなんてあるんですか?
●あるよ。無ければないで【健康】の証明は出来ないから問題じゃあないか

＞少なくとも「日本OO会」に支配された?某国では、そんなローカル
な研究する人居ないんじゃない?

●はあ？何が言いたいの？

＞似たような研究をして、その道で有名な医学博士を一人だけ知って
いるけど結局学会には無視され続けた見たいでした。

●それがどうした？査読論文などを俺のブログに提示してあるし、とにかく読んでからレスしなよ

＞それに栄養学なんて、曖昧といえば曖昧な学問だし。
数字にしたからといって、それがどれ程の意味を持つかは別の
問題ですよ。

●数字も無しに感想で判断する奴らよりはましなんだよねえ

とにかく読んでからにしてくれない？俺のブログを読めば済むような話が多いよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48310.html

Re: 捕鯨とクジ>訂正

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 21:55 投稿番号： [48309 / 63339]

>菜食主義者は体験を元に感想を述べるでしょう普通は。
>やって見て初めて分ることなのは間違いないです。
>そして普通の食生活よりずっと良いと感じるから続けていける
>のですよ。

これは私の独断でした、すみません。
動物愛護やその他の考えの人もいらっしゃいますからね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48309.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 21:49 投稿番号： [48308 / 63339]

>●あなたはそれで生きていけばいいんですよ。菜食もご自由にどうぞ＾＾；

>ただし、いい加減だとあなた自身が言う科学情報を元に【健康だ】と他人に言わないでください。根拠はいい加減なんですから＾＾；

私は「いい加減」なんていっていません、発展途上といいます。
菜食主義者は体験を元に感想を述べるでしょう普通は。
やって見て初めて分ることなのは間違いないです。
そして普通の食生活よりずっと良いと感じるから続けていける
のですよ。
しかし、それが間違いないとは誰も言えないでしょう。

>●だから同じじゃないよ。
君は自分が思ったことをただ言っているだけ。
こちらはどちらの立場の話も読み込み、データーを集め分析し、矛盾点を探しているんだよ。
君は矛盾点を探して見つけてるのか？見つけてるなら同じ。探してもいないなら違うんだよねえ。

「矛盾点」って何のことですか?
「どちらの立場も・・」と言うのは菜食と普通食のことですか?
菜食に関するデータなんてあるんですか?
少なくとも「日本OO会」に支配された?某国では、そんなローカル
な研究する人居ないんじゃない?
似たような研究をして、その道で有名な医学博士を一人だけ知って
いるけど結局学会には無視され続けた見たいでした。
それに栄養学なんて、曖昧といえば曖昧な学問だし。
数字にしたからといって、それがどれ程の意味を持つかは別の
問題ですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48308.html

Re: 元図工教師には科学的議論は無理

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/12/21 21:33 投稿番号： [48307 / 63339]

■幼稚無恥springsanbo＞
元図工教師には科学的議論は無理なのです＾＾；
屁をこくしかできない、ナチス・サンバカ＜■

重度薬物中毒患者でパラノイアのspringsanboが言っとることは全て狂気！

　　／(ー。−；)＼

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48307.html

私はデーターや資料を出している

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 21:27 投稿番号： [48306 / 63339]

そうすることで、菜食主義者や反捕鯨論者は自由に反論も出来るんだよ。

反論がくれば私は更にデーターを提示したり、反論者の矛盾を突いて持論の正当性を主張する。

deas7809君は、何も示さないじゃないか。言いっぱなしなんだよ

それで私と同じと言われてもねえ。＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48306.html

ほら、こいつだよ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 21:12 投稿番号： [48305 / 63339]

肉を食う人は人殺しと同じっていう奴なんだよ。

でもね、こいつはなんちゃってベジタリアンの可能性のが高い。

その理由は【サンボに問う　１】を掲示板検索すれば分かるよ＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48305.html

元図工教師には科学的議論は無理

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/12/21 21:10 投稿番号： [48304 / 63339]

なのです＾＾；

屁をこくしかできない、ナチス・サンバカ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48304.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 20:53 投稿番号： [48303 / 63339]

＞科学は発展途上だし、今分っている事しか分らない訳です。
そんなものを私は盲信するつもりはないし、生きている間に結論が
出るともおもっていません。

●あなたはそれで生きていけばいいんですよ。菜食もご自由にどうぞ＾＾；

ただし、いい加減だとあなた自身が言う科学情報を元に【健康だ】と他人に言わないでください。根拠はいい加減なんですから＾＾；

＞これは、そのとおりだと思います。
(何が健康か、何をもって確立したと言うのかの問題は
あります)
●、ここのトピでは【確立していない菜食】を根拠に、「肉を食う奴は人殺しと同じ」だとか言う奴がいるんですよ。
私は「そうじゃないよ」って反論しているだけ。菜食者の自己矛盾を突いてね。

＞しかし、あなたも「あるレベル」で判断しているだけのはず。
●菜食主義者の自己矛盾は、レベル云々の話じゃあないね。成立しない話なんだから。

＞自信をもって「破綻する」などとは言わないでしょう。
結局どっちも同じようなものじゃないですか?

●だから同じじゃないよ。
君は自分が思ったことをただ言っているだけ。

こちらはどちらの立場の話も読み込み、データーを集め分析し、矛盾点を探しているんだよ。

君は矛盾点を探して見つけてるのか？見つけてるなら同じ。探してもいないなら違うんだよねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48303.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 20:33 投稿番号： [48302 / 63339]

>＞ただ、あなたも数ある情報を見て選んで考えている訳ですから、
私と同じですよ。
>●違うねえ。私は様々な意見の中から矛盾点を見つけて「菜食は健康」は確立されていないと言っているの。
菜食主義者自身が言っていることの中で、「こちらとあちらで言っていることを総合すると、その考えは破綻する。」そういう見方もしているんだよ。

科学は発展途上だし、今分っている事しか分らない訳です。
そんなものを私は盲信するつもりはないし、生きている間に結論が
出るともおもっていません。

>「菜食は健康」は確立されていないと言っているの。

これは、そのとおりだと思います。
(何が健康か、何をもって確立したと言うのかの問題は
あります)
しかし、あなたも「あるレベル」で判断しているだけのはず。
自信をもって「破綻する」などとは言わないでしょう。
結局どっちも同じようなものじゃないですか?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48302.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 19:46 投稿番号： [48301 / 63339]

＞そういうのは科学者同士の話なら必要になるだろうけど。素人の私に要求されてもね。。。
●ここは「サイエンス」のカテゴリーの中の【捕鯨と鯨保護】トピなんだよ。科学的な話をする場所なの。

＞専門的でなくても、一般常識・世間話程度の書き込みでも良いんじゃない?
あんまりデータデータって言われると何かムズムズしちゃうよ。

●書き込むのは自由だよ。でも科学的に信頼できる話か確認されることも当たり前。

科学的な話を避けたいなら、別の【鯨】トピに行くか、自分で作れば良いんだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48301.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 19:43 投稿番号： [48300 / 63339]

>●意見を言えば、それが信頼できる話か確かめるためにデーターを求められるんだよ。
自由とか勝手とか、そういう低次元の話をしているんじゃないんだよねえ

そういうのは科学者同士の話なら必要になるだろうけど。
素人の私に要求されてもね。。。
専門的でなくても、一般常識・世間話程度の書き込みでも
良いんじゃない?
あんまりデータデータって言われると何かムズムズしちゃ
うよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48300.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 19:31 投稿番号： [48299 / 63339]

＞ただ、あなたも数ある情報を見て選んで考えている訳ですから、
私と同じですよ。

●違うねえ。私は様々な意見の中から矛盾点を見つけて「菜食は健康」は確立されていないと言っているの。
菜食主義者自身が言っていることの中で、「こちらとあちらで言っていることを総合すると、その考えは破綻する。」そういう見方もしているんだよ。

＞ちゃんとした所のデータなら問題無いのは当然です。
でも私はデータ提出装置でもないし、ここに意見中心で書き込むの
は変わらないと思います。
あなたがデータを出すのも出さないのも自由ですよ。

●意見を言えば、それが信頼できる話か確かめるためにデーターを求められるんだよ。
自由とか勝手とか、そういう低次元の話をしているんじゃないんだよねえ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48299.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 19:26 投稿番号： [48298 / 63339]

>●だから君の話はデーターに基づいていない個人感想の総集編なんだよ。

>悪いね。こういう場だからはっきり言ったよ。

べつに謝ることないですよ。
個人感想といわれれば、そのとおりです。
私は非難されている気もしていないし。
ただ、あなたも数ある情報を見て選んで考えている訳ですから、
私と同じですよ。
ちゃんとした所のデータなら問題無いのは当然です。
でも私はデータ提出装置でもないし、ここに意見中心で書き込むの
は変わらないと思います。
あなたがデータを出すのも出さないのも自由ですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48298.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 19:08 投稿番号： [48297 / 63339]

＞発展途上のデータは参考程度に見た方がいいですよ。
●君の個人の感想よりは１億倍ましなんだよ＾＾；

＞ネットで集めたデータだって他の誰かの意見に過ぎないでしょ?

●データーは意見じゃないの。数値なんだよ。

＞偏っているかもしれないし信憑性の問題もあります。
私の言っていることは私が独自に考えた訳じゃなくて、
私が今までに見聞きした事を元に書いているのですから、
大して違わないと思うけどな。

●君の話は君が独断で信じた話だけから成り立っているから、「偏り」総集編みたいなものなんだよ。

●政府機関や国連機関の数値データーは個人の感想よりは信用できるんだよねえ。

＞それに、一々記録している訳じゃないから、すぐに出る訳ないし。
本だって買って溜まったら整理して処分するし、データを容易しておく
様な習慣がないんですよ。データを添えてくれれば良い面もあるけどね。。

●だから君の話はデーターに基づいていない個人感想の総集編なんだよ。

悪いね。こういう場だからはっきり言ったよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48297.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 19:03 投稿番号： [48296 / 63339]

>●これからはデーターを持って、根拠のある書き込みを期待しています。

発展途上のデータは参考程度に見た方がいいですよ。
ネットで集めたデータだって他の誰かの意見に過ぎないでしょ?
偏っているかもしれないし信憑性の問題もあります。
私の言っていることは私が独自に考えた訳じゃなくて、
私が今までに見聞きした事を元に書いているのですから、
大して違わないと思うけどな。
それに、一々記録している訳じゃないから、すぐに出る訳ないし。
本だって買って溜まったら整理して処分するし、データを容易しておく
様な習慣がないんですよ。
データを添えてくれれば良い面もあるけどね。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48296.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 18:46 投稿番号： [48295 / 63339]

＞＞幼児期までの死亡率は欧米と比べて差があるんですか？
君はいったいどこと比較してるんですか？

＞欧米先進国との比較では「やや低め」と出ていました、何かの記事に。
●何かってなんだよ＾＾；

＞後進国では乳児死亡率の高さが平均を下げているし、食事以外の様々な影響もあると思います。
●食事外の様々な影響は先進国だってあるよ。運動量・日光に当たる時間･公害・喫煙・遺伝的要素・・・
食事だけで考える事なんて、どこの国でもどの時代でも出来るわけがないんだよ

＞日本人の場合、中年以降に病死する割合が増えているのじゃないかな?
延命のための治療で寝たきりで長期間過ごしている人の割合も調べたら、きっと高いと思います。

●結局君の感想だけで、根拠は何もないわけだ

＞生活習慣病大国日本だね、まるで。

●君の頭の中だけでね＾＾；本当の日本と、君の頭の中の日本は同じじゃないんだよ

＞＞明治時代の方が、親よりも先に死ぬ人間は多かったよ。

＞それは他の理由(戦争とか)があったからとしか思えないな。。明治時代のデータなんか、あるのですか?私のは引用元の本を出す事になるけど、私が一々データをだしても大して意味ないよ。

●何が意味ないんだよ？ん？そのデーターがめちゃくちゃなら確かに意味がないね＾＾；

●戦争もあるし、伝染病もある。今なら治るような病気でも死んじゃった明治の方が若い人の死亡率は高いよ。

＞＞何言ってるの？病気が減った部分もあるし、プラスマイナスを相殺して考えてるの？

＞ここでは、健康だった食習慣が西洋文明とともに入ってきた食習慣によって変わってしまったケースのことを言っております。
●なんだそりゃ？健康と不健康は表裏一体。区別なんか出来るはずもない。

＞あなたの言うプラスとは、たぶん「栄養不足の解消」のことでしょう?
私は必要栄養量そのものが未解決問題だと思っています。
●未解決なら解決してから話をすれば？ん？

＞人間の体のことも、まだ全然分っていないに等しいという気がするんです。コロコロ変わる日本の栄養学界では最近、必要カロリー量の見直しを考えるべきという話も出ているそうです。
科学的なのは良いけど結果が出るまえに犠牲者も一杯出ちゃったね。。

●だからコロコロ変わる【世界】の栄養学会なんだよ。
魚食に関してもFDAは制限から推奨に変えたぜ。

コロコロ変わる可能性があるのに、今の食生活の変更を押しつけるのは間違いだし、【菜食が健康】と言い切るのも間違い。
犠牲者がいっぱいだって？また根拠がない話をしてくれるねえ。

＞「西洋風に食習慣が変わってから病気が増えた」点が、まるで
日本と同じだと思うわけです。
今は外国の方が魚の消費量が増えてきたとか聞きます、日本では
逆に減っていると思ったけど、残念なことです。
●だから、何を持って【増えた】って言ってるんだい？君の感想はいらないよ。根拠を示しなさい。
日本の魚食は大して増えてもいないし減ってもいないよ。食糧需給表を見てごらん。

＞チラット見ただけですか゛、面白そうなので暇なとき拝見します。

●これからはデーターを持って、根拠のある書き込みを期待しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48295.html

Re: deas7809

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 18:42 投稿番号： [48294 / 63339]

>deas7809＝stop_ritalin_sanbo

私は全然気にならないけど、この人に失礼だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48294.html

deas7809

投稿者： aitomakoto0922 投稿日時： 2008/12/21 18:34 投稿番号： [48293 / 63339]

deas7809＝stop_ritalin_sanbo

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48293.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 18:30 投稿番号： [48292 / 63339]

>●幼児期までの死亡率は欧米と比べて差があるんですか？
君はいったいどこと比較してるんですか？

欧米先進国との比較では「やや低め」と出ていました、何かの
記事に。
後進国では乳児死亡率の高さが平均を下げているし、食事以外
の様々な影響もあると思います。
日本人の場合、中年以降に病死する割合が増えているのじゃな
いかな?
延命のための治療で寝たきりで長期間過ごしている人の割合も
調べたら、きっと高いと思います。
生活習慣病大国日本だね、まるで。

>＞日本人に健康な人が多いなんて勘違いですよ。
>今の日本は半病人だらけで、明治生まれの親より先に死んでしまう
>ケースも多いんです。

>●本当かよ。データー出せよ＾＾；

>明治時代の方が、親よりも先に死ぬ人間は多かったよ。

それは他の理由(戦争とか)があったからとしか思えないな。。
明治時代のデータなんか、あるのですか?
私のは引用元の本を出す事になるけど、私が一々データをだして
も大して意味ないよ。

>＞西洋風の食習慣を取り入れた為に病気が増えた例は、今は後進国で
問題になっているようです。
>●何言ってるの？病気が減った部分もあるし、プラスマイナスを相殺して考えてるの？

ここでは、健康だった食習慣が西洋文明とともに入ってきた食習慣
によって変わってしまったケースのことを言っております。
あなたの言うプラスとは、たぶん「栄養不足の解消」のことでしょう?
私は必要栄養量そのものが未解決問題だと思っています。
人間の体のことも、まだ全然分っていないに等しいという気が
するんです。
コロコロ変わる日本の栄養学界では最近、必要カロリー量の見直し
を考えるべきという話も出ているそうです。
科学的なのは良いけど結果が出るまえに犠牲者も一杯出ちゃったね。。

>＞かつての日本と同じ事が繰り返されいるわけです。
>●繰り返されていないよ。日本は先進国で唯一、動物性食材の中で魚と動物肉との比率が拮抗している。

「西洋風に食習慣が変わってから病気が増えた」点が、まるで
日本と同じだと思うわけです。
今は外国の方が魚の消費量が増えてきたとか聞きます、日本では
逆に減っていると思ったけど、残念なことです。

>●君の話はデーターもないし、思い込みばっかりだよ。俺のブログでデーターを読んでから話をしたいならやったほうがいいんじゃない？

チラット見ただけですか゛、面白そうなので暇なとき拝見します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48292.html

Re: 粗食が長生き？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/12/21 18:26 投稿番号： [48291 / 63339]

元気で長生きのための「１５の食生活指針」

（東京都老人総合研究所）猛肉食のメタボも悪いけどその対極の粗食もよくありません。大切なのは要するに多品種の食材をバランスよくって事です。これって常識的なことで誰でも納得できる当たり前のことですね
ところがアフォベジにはこれがわからない。オウムも菜食カルトでしたがアフォベジと共通してますね。
● 　全部で１５項目あるうち、②〜⑥の５項目が、とくに低栄養を防ぐための、動物性食品や油脂類のとりかたに関する項目です。

① 　３食のバランスをよくとり、食事を抜かずにきちんと食べましょう。
② 　油脂類の摂取が不足しないようにしましょう。
③ 　肉、魚、乳製品、卵などの動物性たんぱく質を十分に食べましょう。
④ 　肉と魚の摂取は１：１の割合にしましょう。
⑤ 　いろいろな種類の肉を食べましょう。
⑥ 　牛乳は毎日２００ｍｌ以上飲むようにしましょう。
⑦ 　野菜は緑黄色野菜（にんじん、かぼちゃ、ほうれん草など）や根菜（大根、ごぼう、いもなど）など、いろいろな種類を毎日食べるようにしましょう。
⑧ 　食欲がないときは、おかずを先に食べ、ご飯の量を減らしましょう。
⑨ 　いろいろな調理のしかたや、食品の正しい保存法を覚えましょう。
⑩ 　酢、香辛料、香り野菜（ねぎ、にんにくなど）を十分に取り入れましょう。
⑪ 　調味料を上手に使い、おいしく食べましょう。
⑫ 　和風、中華風、洋風といろいろな料理を食べましょう。
⑬ 　家族や友人との会食の機会をたくさんつくりましょう。
⑭ 　噛む力を維持するために、義歯は定期的に点検をしましょう。
⑮ 　「元気」のための健康情報をすすんで取り入れましょう。

http://ns.fukushizaidan.jp/user/htm/shoku/genki.htm

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48291.html

Re: 粗食が長生き？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 17:42 投稿番号： [48290 / 63339]

＞あそこは、おべっかの使い方とワイロで寿命が決まから
単純には比較できないよ。

●こっちの表現のがいいかも↓

●おべっかと賄賂を使うと粗食で長生きできるのかな？
賄賂を使わない人間は、むりやり欧米式の食事をさせられるのかなあ？

賄賂を使う人間は贅沢な食事をしてるんじゃないの？

＊医療技術とか違うから当然単純比較できないことは分かっているよ

＊粗食が健康かどうかの一例で北朝鮮は取り上げただけ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48290.html

Re: 粗食が長生き？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 17:38 投稿番号： [48289 / 63339]

＞あそこは、おべっかの使い方とワイロで寿命が決まから
単純には比較できないよ。

●おべっかと賄賂を使うと粗食じゃなくて高カロリーの食事をしないといけないのかい？

●おれのブログの記事に批判できるデーターが用意できてから来た方がいいんじゃないの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48289.html

Re: 粗食が長生き？

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 17:36 投稿番号： [48288 / 63339]

>北朝鮮の人間が長生きだと思ってるのかい？　　ん？

あそこは、おべっかの使い方とワイロで寿命が決まから
単純には比較できないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48288.html

戦争って(笑)

投稿者： g27acef5da5r8u 投稿日時： 2008/12/21 17:26 投稿番号： [48287 / 63339]

戦争はいつ当時国になるかもしれないし､領土問題をかかえてる国多いからね(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48287.html

粗食が長生き？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 17:19 投稿番号： [48286 / 63339]

北朝鮮の人間が長生きだと思ってるのかい？　　ん？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48286.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/12/21 17:16 投稿番号： [48285 / 63339]

＞世界一なのは、明治大正生まれの長寿者が平均を引き上げている
為、又幼児期までの死亡率が低い事などのおかげだという意見を知
っていますか?

●長寿者が引き上げる？当たり前ですね。若くして死んでしまう人が他国と比べて少ないから平均寿命が高いんです。
●幼児期までの死亡率は欧米と比べて差があるんですか？
君はいったいどこと比較してるんですか？

＞現代栄養学が出来るよりずっと前に生まれ育った人達の食事は質素
な貧しいものだったそうです。
その人達が今の恵まれた食生活?で育った人達より健康で長生きして
いるのは何故か?

●今の食生活の人が長生きか短命か？幼児期の死亡率が低いんだから長生きだよ。＾＾；

＞日本人に健康な人が多いなんて勘違いですよ。
今の日本は半病人だらけで、明治生まれの親より先に死んでしまう
ケースも多いんです。

●本当かよ。データー出せよ＾＾；

明治時代の方が、親よりも先に死ぬ人間は多かったよ。

＞ということは、今の長寿者が死んで居なくなれば平均寿命もガクン
と下がることでしょう。
●「ということは」の前提が指摘したとおり、的が外れていますよ

＞西洋風の食習慣を取り入れた為に病気が増えた例は、今は後進国で
問題になっているようです。
●何言ってるの？病気が減った部分もあるし、プラスマイナスを相殺して考えてるの？

＞かつての日本と同じ事が繰り返されいるわけです。

●繰り返されていないよ。日本は先進国で唯一、動物性食材の中で魚と動物肉との比率が拮抗している。

●君の話はデーターもないし、思い込みばっかりだよ。俺のブログでデーターを読んでから話をしたいならやったほうがいいんじゃない？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48285.html

都合しだい(笑)

投稿者： g27acef5da5r8u 投稿日時： 2008/12/21 17:11 投稿番号： [48284 / 63339]

自ら出せるﾃﾞｰﾀもあるんだね(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48284.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： deas7809 投稿日時： 2008/12/21 16:56 投稿番号： [48283 / 63339]

>●トピズレは止めろ！

思い出したけど、捕鯨問題では食糧や人種差別問題も取り上げ
られているじゃないですか。
全くのトピづれでは無いかもね。

>●日本人の殆んどは雑食者、皆さんは菜食の恩恵を受けている、
だから長寿世界一だし、健康な人が多い。

世界一なのは、明治大正生まれの長寿者が平均を引き上げている
為、又幼児期までの死亡率が低い事などのおかげだという意見を知
っていますか?
現代栄養学が出来るよりずっと前に生まれ育った人達の食事は質素
な貧しいものだったそうです。
その人達が今の恵まれた食生活?で育った人達より健康で長生きして
いるのは何故か?
日本人に健康な人が多いなんて勘違いですよ。
今の日本は半病人だらけで、明治生まれの親より先に死んでしまう
ケースも多いんです。
ということは、今の長寿者が死んで居なくなれば平均寿命もガクン
と下がることでしょう。
西洋風の食習慣を取り入れた為に病気が増えた例は、今は後進国で
問題になっているようです。
かつての日本と同じ事が繰り返されいるわけです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/48283.html

捕鯨とクジラ保護

Re: 鯨海賊をやっつける最良の方法・・

Re: deas7809 君のやり方だと

Re: 鯨海賊をやっつける最良の方法・・

Re: deas7809 君のやり方だと

嘘吐き真似ハンｓｐｒｉｎｇｓａｎｂｏ！

Re: deas7809 君のやり方だと

俺のブログを雑誌に例えるなら

でたでた

閑古鳥が鳴いているナチス・サンバカの

deas7809 君のやり方だと

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジ>訂正

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 元図工教師には科学的議論は無理

私はデーターや資料を出している

ほら、こいつだよ

元図工教師には科学的議論は無理

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: deas7809

deas7809

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 粗食が長生き？

Re: 粗食が長生き？

Re: 粗食が長生き？

Re: 粗食が長生き？

戦争って(笑)

粗食が長生き？

Re: 捕鯨とクジラ保護

都合しだい(笑)

Re: 捕鯨とクジラ保護

それが目的

あ〜