捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 単純な疑問？

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/01/18 17:52 投稿番号： [474 / 63339]

>イタイイタイ病の原因

はカドミウムであり、

>水銀濃度が高いサメ、メカジキ、キンメダイ、クジラ類の一部（ツチクジラ、バンドウイルカ、コビレゴンドウ、マッコウクジラ）を中心に、妊婦等を対象とした摂食に関する注意事項について取りまとめられた。<

は、海底火山が原因だよ!www

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Re: 単純な疑問？

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/18 17:49 投稿番号： [473 / 63339]

プライオリティーというなら、ホッキョククジラの保護が最優先だと思うのですが？
なぜミンククジラなのでしょうか？

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Re: 単純な疑問？

投稿者： mauser_military_1896 投稿日時： 2008/01/18 17:49 投稿番号： [472 / 63339]

＞シーシェパードがマグロ漁船に突撃したって話は聞かないですね。
マグロは魚類でクジラは哺乳類だから。
根底は白人が有色人種を差別するのと同じ感覚だと思う。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/18 17:46 投稿番号： [471 / 63339]

南極海鯨類捕獲調査によると、
南極海ミンククジラには汚染物質がほとんどない･･･内臓や脂皮の分析によって、有機塩素化合物や重金属の蓄積がほとんどなく、各種有害物質の安全基準よりはるかに低いことがわかりました。南極海ミンククジラ肉は極めて安全な食品です。
だってさ。

こりゃ、食の安全のためにも南氷洋のミンククジラを食べたほうがいいんじゃないでしょうか？
その間に、水銀で汚染された海域の浄化をしないといけませんね。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/18 17:45 投稿番号： [470 / 63339]

プライオリティーが鯨より低いからですよ。

日本が捕鯨を止めたら、次はマグロやイルカ！

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Re: 単純な疑問？

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/18 17:41 投稿番号： [469 / 63339]

シーシェパードがマグロ漁船に突撃したって話は聞かないですね。
なぜでしょう？

マグロが殺されても白人はなんとも思わないですからねー
スポンサーになってくれそうな国がマグロとってますからねー

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Re: 単純な疑問？

投稿者： shin_nipponn_pw 投稿日時： 2008/01/18 17:38 投稿番号： [468 / 63339]

＞＞食べたいから、隣のおっさんを殺してでも食うのですね。
＞意味がわからないなー

多分過去に喰人の習慣（と言うか文化）があった民俗なのでしょう

そうでなければ隣人に食欲がわくなんて発想は到底理解できない

彼（彼女）らの民俗も喰人を（ホントはしたいが他国の目が気になるので）中断しているのだから日本も鯨食をやめろと言いたいのかも・・・

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Re: 単純な疑問？

投稿者： ikenaiotonayone 投稿日時： 2008/01/18 17:37 投稿番号： [467 / 63339]

＞判断力も常識もなく、ただ、自分の偏見の方向にあうニュースをかき集めては張ってるだけだろう

申し訳ないです。
私は　わざわざ南極海に行って　あなたのように実際の水銀調査ができないので　他人の情報を集めて判断してるだけです。
たいていの　貧乏人はそうだと思うのですが・・・

あなたのように　すべて自分で調査して判断できる方は　すばらしいと思います。
今後とも　あなたの体験にもとずく正確な情報を出してもらえることを期待してます。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/18 17:34 投稿番号： [466 / 63339]

牛肉１キログラムを生産するために、どれくらいの穀物が使われているかご存知ですか？（「牛　穀物換算」などで検索かけてみてください。）

牛肉を食べるのを止めたら、現在、牛が食べている穀物を人間が食べることになります。さらに、肉牛を飼育している土地が農地になります。まさに今、世界中で飢餓に苦しんでいる人々を救うことができるではないですか。

なぜ、牛肉を食べるのですか？

それに比べ、ミンククジラの場合は継続的に利用可能な個体数がそろっていて、（水産資源全般に言えることですが）穀物の生産量に影響を与えません。

なぜ、鯨を食べちゃだめなんですか？

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Re: 単純な疑問？

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/18 17:34 投稿番号： [465 / 63339]

＞マグロは台湾も中国も馬鹿食いしてるよ、ロシアもヨーロッパも食い始めた

たかがしれています。日本人が高価で買うから、本マグロはヨーロッパ
でも南アメリカでも乱獲されています。チリアン・バスも同様です。
日本人が食い始めてから値段が高騰して、食いたくても食えない
(私じゃないけど(笑)。ビーガンで動物性の食品は全く食べません)。

＞日本はマグロの完全養殖に成功してます

養殖は全く反対ではありません。鯨も養殖するなら、反対する
理由は全くありません。

＞＞＞簡単なこと。たべたいから。
＞>食べたいから、隣のおっさんを殺してでも食うのですね。
＞意味がわからないなー

食べたいだけが理由にならないことです。人間が食べたければ
殺人して食べるのですか？

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Re: 単純な疑問？

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/18 17:32 投稿番号： [464 / 63339]

＞食べたいから、隣のおっさんを殺してでも食うのですね

　ばかか？

　隣のおっさんを食いたいという、変態はあんたぐらいだろ

＞日本人の飽食で韓国人や中国人も加担してマグロは居なくなるし、

　あほが
　世界中ですしなど日本食が普通に広がったせいで、世界中の人間がマグロを食いだしたからだろ
　日本が飽食してんじゃなくて、世界中が食ってなかったマグロを食いだしたからだよ　何でも日本が悪いといえば、正しい行いをしていると狂信的に信じてる輩がおおくて困る
　こうして事実を知らないくせに捻じ曲げて自分の都合のいいような嘘をつくのが「環境保護」に熱心な御仁に多いんだよな

＞調査などというゴマカシは止めろ！

　 IWCで科学的調査データに基づき、議論された結果に従い、国際条約で許された範囲内で生態調査のため捕鯨するのが「ゴマカシ」かい？

　あんたの愚劣な書き込みのほうがよっぽどゴマカシだよ

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Re: 単純な疑問？

投稿者： ikenaiotonayone 投稿日時： 2008/01/18 17:29 投稿番号： [463 / 63339]

政府もどんどん食べろと言ってるから　政府を信じて食べてください。
ところで　イタイイタイ病の原因でもある水銀は　どこからでたのでしょうね・・・
まずは　増えすぎて絶滅を恐れるより　めだかのように人間の原因で絶滅・・・しないように　してもらいたいものだ。

薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会乳肉水産食品・毒性合同部会
（平成１５年６月３日開催）の検討結果概要等について

　
１．本日開催された薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会乳肉水産食品・毒性合同部会において審議された、魚介類に含まれる水銀に関する安全確保についての審議結果は次のとおりである。

メチル水銀の毒性に関する資料、平成１３、１４年度厚生労働科学研究や各都道府県において実施された魚介類中の水銀濃度に関するデータ、平成１４年度に水産庁が実施したマグロ類の水銀検査結果等に基づき審議された。
その結果、別添のとおり、水銀濃度が高いサメ、メカジキ、キンメダイ、クジラ類の一部（ツチクジラ、バンドウイルカ、コビレゴンドウ、マッコウクジラ）を中心に、妊婦等を対象とした摂食に関する注意事項について取りまとめられた。
なお、妊婦等を除く方々にあっては、すべての魚種について、妊婦等にあっても上記の魚種を除き、現段階では水銀による健康への悪影響が一般に懸念されるようなデータはない。魚介類等は一般に人の健康に有益であり、本日の注意事項が魚介類等の摂食の減少につながらないように正確に理解されることを期待したい。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/18 17:27 投稿番号： [462 / 63339]

＞鯨肉が　高価なうえに水銀汚染され　健康に悪く売れなくなったから
強制的に　食べさせる　給食制度に投入してるだけだろう

　ふーん、じゃあ、海を泳ぐ大型の魚は全部食べられんことになるな（笑）

　大きな図体だがプランクトンを食う鯨より、プランクトンを食う小型の魚を食う大型のブリなどの魚のほうがよっぽど水銀が濃縮されてるぞ

　つうか、そこまで文句つけるなら、東京を歩いていると窒素酸化物で体内に入って駄目だし、ましてや北京にいったりしたら即死だな（大笑）

　お前、判断力も常識もなく、ただ、自分の偏見の方向にあうニュースをかき集めては張ってるだけだろう

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Re: 単純な疑問？

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/18 17:22 投稿番号： [461 / 63339]

＞人間も生物の一つなのだから、近づいても逃げない動物、海亀や鯨は捕らないというのが地球のルールだと思います。今までにも人間によって絶滅させられた動物の多くは逃げない動物でした

　じゃあ、牛食うなよ（笑）

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Re: わたしも単純な疑問

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/18 17:21 投稿番号： [460 / 63339]

＞希少動物保護の点で訴えるなら東南アジアや中国内陸部の
＞希少野生動物を違法に捕らえて食べていることを訴えたほうが
＞よほど意味があるはずだが

　連中は実は鯨や環境なんぞどうでもいいのです
　目的は日本の名誉毀損
　環境団体にどこから金が流れているか追っていくと、支那系ロビー団体がいますよ
　アメリカ民主党の大スポンサーが支那系実業家であるのと同じようなことだね

　捕鯨、第2次世界大戦　日本を侮辱するのにとっても利用、捏造しがいのあるこのカードは、支那人は決して手放さないでしょう

　日本はこういう支那人の嘘を明らかにし、逆に、支那の人権侵害環境汚染侵略主義をもっと批判するよう海外のロビー活動を活発にする位やって当然なのに、何やってんだか…

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Re: 単純な疑問？

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/18 17:16 投稿番号： [459 / 63339]

おいおい嘘ばかりつくんじゃないよ
マグロは台湾も中国も馬鹿食いしてるよ、ロシアもヨーロッパも食い始めた。
日本はマグロの完全養殖に成功してます、量産に入ったら安心ですねー

>食べたいから、隣のおっさんを殺してでも食うのですね。
意味がわからないなー

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Re: 単純な疑問？

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/18 17:12 投稿番号： [458 / 63339]

>簡単な事。食べたいから

食べたいから、隣のおっさんを殺してでも食うのですね。

日本人の飽食で韓国人や中国人も加担してマグロは居なくなるし、
チリアン・バスの全滅しかけているし、イルカが「いなくなる」
のも時間の問題かも。

調査などというゴマカシは止めろ！

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Re: 単純な疑問？

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/18 17:09 投稿番号： [457 / 63339]

クジラ肉はみな捕ったあと、汚染もみんなみな調べてるんじゃなかったー
だから調査捕鯨って言うんだろうと思うのですがね?

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Re: 単純な疑問？

投稿者： ikenaiotonayone 投稿日時： 2008/01/18 17:06 投稿番号： [456 / 63339]

＞学校給食も大人気

鯨肉が　高価なうえに水銀汚染され　健康に悪く売れなくなったから
強制的に　食べさせる　給食制度に投入してるだけだろう。

魚介類・鯨類の水銀についての日本生協連からのお勧め
一般の方へ
特定の水産物を偏食すると有害な水銀の摂りすぎになります。マグロ類(マグロ、カジキ)、サメ類、深海魚類、鯨類(鯨、イルカ)などメチル水銀濃度が高い水産物を主菜とする料理を週２回以内(合計で週におおむね１００〜２００ｇ程度以下)にすることをお勧めします。サンマ、イワシ、サバなどメチル水銀濃度が低い水産物を控える必要は特にありません※。
鯨肉のうちイルカ(歯鯨類)の肉には特に高い濃度のメチル水銀が含まれるため、ごくたまに嗜む程度にされることをお勧めします。

妊婦、幼児、近く妊娠を予定されている方へ
メチル水銀は特に胎児の中枢神経の発達に影響を及ぼすとされています。妊婦、幼児、近く妊娠を予定されている方は、マグロ類(マグロ、カジキ)、サメ類、深海魚類、鯨類(鯨、イルカ)などメチル水銀濃度が高い水産物を主菜とする料理を週１回以内(合計で週におおむね５０〜１００ｇ程度以下)にすることをお勧めします。サンマ、イワシ、サバなどメチル水銀濃度が低い水産物を控える必要は特にありません※。
鯨肉のうちイルカ(歯鯨類)の肉には特に高い濃度のメチル水銀が含まれるため、妊婦、幼児、近く妊娠を予定されている方は、イルカ肉の摂取を控えることをお勧めします。イルカ肉が「ミンククジラ」「クジラ」等と不適正な表示をして販売されるケースもあるのでご注意ください。

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Re: 単純な疑問？(返）

投稿者： hanteinin7 投稿日時： 2008/01/18 17:00 投稿番号： [455 / 63339]

鯨をとって食べるのと、牛や豚を殺して食べるのとどこが違うのかなあ？

これは全て畜産業者（特に牛肉）の世界戦略の一環なのである。

わが国の人口一億二千万の胃袋を狙っているのである。

我が国民は欧米人に比較してあまり肉類をたべないので、彼らの売り上げー
利益を上げるための戦術なのである、

よく考えればわかると思うが、あんなに外洋まで出て行って何日も家族を
離れて生活しなければならないのに，単に環境保護の精神だけでは出来ないよ、、、、、、。
又　船代、燃料代、食料代、彼らの生活費、等などが、かなりの金が必要であるが全部畜産業者から出ているのである。

牛だって殺される直前に引かれていくときに、涙を流しているらしいよ。
本当に可哀相に、、、、、、。

まあ　あまり簡単に洗脳されないようにされたし、、、、、、、。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/18 16:56 投稿番号： [454 / 63339]

>日本には鯨を食す文化がある
>（正確には今の若い人は経験がないのでピンと来ないかもしれないけど）
>それをとやかく言う権利が他国にあるの？

最近は地方のファーストフードでクジラの商品使った物が大人気らしい
学校給食も大人気。
モスやロッテリアなどの国内のファーストフードと外食産業が
クジラ使った商品開発して売り出したらそこそこ売れるはずなんだけど
メガマックみたいな限定品でよいからぜひ展開して欲しい
今の若い人には受け入れやすいしね。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： kazenomatatabirou 投稿日時： 2008/01/18 16:51 投稿番号： [453 / 63339]

簡単な事。食べたいから。それ以上でも、それ以下でもない。
食事は美味い・不味いを問わず、ただ、栄養を摂取するだけで良い人には、不自由・不都合な事では無いから、分からんかも知れんね。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： shin_nipponn_pw 投稿日時： 2008/01/18 16:49 投稿番号： [452 / 63339]

＞人間も生物の一つなのだから、近づいても逃げない動物、海亀や鯨は捕らないというのが地球のルールだと思います。

それなら逃げないようにつなぎ止めて育て最後は食す畜産の方がよほど酷い

＞今までにも人間によって絶滅させられた動物の多くは逃げない動物でした。

海洋生物の食の頂点にいる鯨が増えていたらどうする？
鯨以外の生物が絶滅するかもしれない

昔、中国で確か毛沢東が「（米を喰う）雀は悪者だ！」と言ったら雀の大虐殺が始まった。１年で１１億匹の雀を殺しこれで米を喰う悪者がいなくなったから大豊作かと思ったら、今度は雀がいなくなったおかげで昆虫が雀に喰われなくなり大発生！＆大凶作！４０００万人の餓死者が出た！
どこだか忘れたけど野生の鹿が減ったので保護をしたら増えすぎて山の樹木を食べ尽くしてはげ山になってしまったところもある。
過度の保護も殺戮も何ももたらさないと思うけど・・・・

それに日本には鯨を食す文化がある（正確には今の若い人は経験がないのでピンと来ないかもしれないけど）それをとやかく言う権利が他国にあるの？

死刑廃止もそうだけど裏で何があるのかその方が知りたい。

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イスラム教徒に豚肉を食うなと強制されたら

投稿者： head_of_iwashi 投稿日時： 2008/01/18 16:47 投稿番号： [451 / 63339]

　イスラムの人に豚肉を食うなと言われたら、この人たちは
どう思うのだろう。素直に従うのだろうか。
　
　反捕鯨の運動って環境に名を借りた、人種差別や大航海
時代のキリスト教の布教みたいですごくイヤな感じがする。
　
　どう見てもあの活動は、白人が他民族を見下げている思想
が根底にあるとしか思えない。
　
　民主主義を掲げながら、事実をでっち上げてフセインを殺した
アメリカ人ならではの、発想・行動である。
　
　おそらくこのままの状態が続けば、捕鯨船を爆破してそれを
正当化する輩が出てくること、間違いない。
　

　

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Re: 捕鯨問題なんて。 < エセ団体!

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/01/18 16:41 投稿番号： [450 / 63339]

>もともとは、ベトナム戦争反対の矛先を曲げる為に作られたもの。

詳しく言えば、アメリカ軍がバラまいた、「枯れ葉剤」の矛先だね!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=ja1ed9afiwfb3u&sid=552019556&mid=102174

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=ja1ed9afiwfb3u&sid=552019556&mid=102190

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Re: 単純な疑問？

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/18 16:28 投稿番号： [449 / 63339]

絶滅させないから「調査」でしょ?
なにも絶滅危惧種を捕って絶滅させようてわけじゃない
逆にクジラが増えてしまって魚が取れなくなったり
船に衝突するという事も起きている。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： like_a_48 投稿日時： 2008/01/18 16:25 投稿番号： [448 / 63339]

まぁ確かに食べなくても生きて行けるのはごもっともだけど。
俺も詳しくはわからないけれど、捕鯨って日本古来の文化なんだよね。
食べるのもそうだし、確かクジラのひげは操り人形に使われてた？と思う。
だから人に言われて「はい、そうですか」って簡単にやめられるものでもないんだと思うよ。
でもだんだんそういう古来からの文化（良くも悪くも）っていうのは失われて行くんだろうな。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/18 16:24 投稿番号： [447 / 63339]

家畜は近付いても逃げないが殺して食べるよね。
牛は殺しても鯨はダメってのは変な気がするんだけどなぁ。野生生物がダメだって言うなら漁業も狩猟もやれないよね。

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Re: 単純な疑問？

投稿者： kazumakuny 投稿日時： 2008/01/18 16:18 投稿番号： [446 / 63339]

人間も生物の一つなのだから、近づいても逃げない動物、海亀や鯨は捕らないというのが地球のルールだと思います。今までにも人間によって絶滅させられた動物の多くは逃げない動物でした。

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Re: 給食で鯨の肉を食べた人、手を上げて〜

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/18 16:17 投稿番号： [445 / 63339]

何処に住んでるの?
から揚げはなかったはすだな、竜田揚げはあったけど。

確かに硬いけど肉には味があって美味い。
最近は学校給食にもクジラのメニューが出されて大人気だそうだよ
昔と違って冷凍技術が格段に進歩しているし

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Re: 単純な疑問？

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/18 16:14 投稿番号： [444 / 63339]

>何故鯨を殺して食べるの？
君は肉は地面に生えているか、木になっているとでも思っているのかい?

>鯨を食べなくても何の不自由もないし、不都合もないのだからやめようよ。
中国、インドの人口が全て日本並みに食べる様になってしまったとき
ちよっと考えてみてくれ。牛、豚などの家畜だけで全て賄えると思う?
これらを増やすにも穀物と水が必要だ、オーストラリアは今どうなっている
干ばつ、異常気象で穀物も捕れなくなった時は家畜も死ぬ
こんな場合を今から考えないと生きていけなくなる。
だから海産資源をもっと今から活用して食糧確保に備えると言う計画の一環。
海産資源は日本食の世界的な支持で魚は各国奪い合いになってしまった
マグロだって日本には入ってこない
大間のマグロも中国人が買う時代になってきている
タラもスケソウもカマボコが寿司ネタ、サラダに大人気なのでこれも奪い合い。

>調査と言う名目で殺して食べているのは何故なの？
調査してクジラが何を食べているのか見る必要がある
その為に胃の内容物を調べるのが一番
捕ったら肉を捨てるのはもったいない、それを売って
調査捕鯨船の運用資金に充てている。

>なぜやめられないの？　教えて。
捕鯨の技術を絶やさないため。

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Re: 保護するための捕鯨

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/18 16:08 投稿番号： [443 / 63339]

横から失礼します。
日本捕鯨協会のデータが科学的な根拠に値するとＩＷＣでも認められたと思います。
非致死的調査が非効率と考えていらっしゃるようですが、具体的に非致死的調査にはどのような方法があるか考えてみてください。目視によるものの場合、観測員の熟練度、天候によってその推定数が大きく左右され、科学的なデータとしての信頼性は低くなります。また、皮膚の細胞採取にしても、どのように採取するかが問題ではないでしょうか。人命を危険にさらすわけにはいきません。さらに、致死的調査でしか分からないデータの存在も無視できません。
まぁ、効率的だからという理由を否定できない部分はあります。目視による調査も、天候の良い日を待ってやればいいわけですから。しかし、その費用は誰が出しているのでしょうか？南極海至近の国であるオーストラリアが、信憑性の高い客観的な目視調査データを出してくれるのでしょうか？ちなみに目視調査のデータはいくらでも改ざん可能です。だから日本がやらなければならない。しかし、莫大な費用がかかる。ＩＷＣなり、どこぞの環境保護団体なりが資金を出してくれれば、多少の非致死調査も可能でしょうが、そのような動きが現在あるのでしょうか？

ちなみに、ナガスクジラの採集は予備調査２年間でまず年間１０頭、その後３年で年間５０頭の予定ですね（2005年開始）。この数が、多いか少ないかは個人の基準でしょうが、1996〜2001の調査によると北大西洋のナガスクジラの個体数は推定で30,000です。北大西洋の個体数が必ずしも南極海の個体数とリンクするわけではないですが、予備調査の年間１０頭からも分かるように、非常に慎重な調査が行われていると思います。絶滅危惧と仰っていますが、では現在の南極海での推定値はどのくらいなのでしょうか？科学的なデータが存在するのであれば、私もわざわざ致死的調査をする必要は無いと思います。しかし、分からないから調査をする必要があるのではないでしょうか。

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Re: わたしも単純な疑問

投稿者： rainbowlabel4141 投稿日時： 2008/01/18 16:05 投稿番号： [442 / 63339]

ミンク鯨は増えすぎてるようです。

他の種類のくじらは知りませんが。

まぁ、それにしてもオーストラリアの反捕鯨は自国の動物虐殺
を棚に上げてよくもあそこまで感情的になれるのかあきれたもの。

シーシェパードはアメリカが本部なんだよね？

希少動物保護の点で訴えるなら東南アジアや中国内陸部の
希少野生動物を違法に捕らえて食べていることを訴えたほうが
よほど意味があるはずだが。

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Re: 『お前ら昔やっただろ』は違うと思う

投稿者： sokuhann_hannsoku 投稿日時： 2008/01/18 15:47 投稿番号： [441 / 63339]

仰せの通りだと思う。

確かにお前もやっただろう、だから俺もやるでは、子供の言い訳だね？

では、その部分では前言撤回します。

ただ、（鯨は捨てるところなし）と利用してきた日本と西洋の元捕鯨との

考えの違いを説明したかっただけで、例えが悪かったね？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sokuhann_hannsoku 投稿日時： 2008/01/18 15:42 投稿番号： [440 / 63339]

＞ただ政治的に動かされてるだけで奴らは何だっていいんだよ

西洋の。特に米国や豪の政治家は反捕鯨を叫びだすと、支持率が

上がるんだってさ・・・

なんだか捻じれてる環境保護意識が環境保護団体をつくり、政治家がそれに

乗っかる図式だね。

で、環境に悪い牛肉を鱈腹食って、

余ったら日本に買え！買え！と圧力をかけるｗ

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『お前ら昔やっただろ』は違うと思う

投稿者： mekarenjp 投稿日時： 2008/01/18 15:34 投稿番号： [438 / 63339]

確かに、かつて白人たちは鯨を取り捲り油だけ取って後は捨てるという野蛮な行いをしてきた。それと比べ日本人は鯨に感謝しつつ全身を無駄なく利用してきた。
しかしそれを指摘して日本人の行動を肯定するのは違うだろう。
それでは『かつてお前らもやっただろう』と焼畑を行い、石油資源を無駄遣いし環境破壊しつつ経済発展を目指すことを否定できない。
かつて行った間違いだから、後進に『それは間違いなのだ』と教えること、それ自体に非は無い。

日本の捕鯨は国際条約で認められている『合法行為』であり、しかも一部の鯨は商業捕鯨してもかまわないほど数は増えている。つまり『間違いなのだ』といわれるようなことではない。
捕鯨に反対する理由が『野蛮』だの『残酷』だのといった感情論であることや『捕鯨対象の鯨は絶滅寸前』という誤解に基づくものであること、
『捕鯨反対』の意思表明の方法が明らかに『テロ行為』であること、
公海を『自領土である』と不当な主張が行われていること、
公的機関である捕鯨団を『テロリスト』と一方的に決め付けて、自衛のために自分に攻撃した人間を捕らえたことを『テロリストが人質を取った！』と無茶な主張を行い話し合いを拒否したこと。

日本側は感情論を叫ばなくてもこれだけ論理的に自分の正当性が言えるんだ。冷静に冷静に・・・
でもオージービーフは今回の話がきちんと解決するまで食わないｗ

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： like_a_48 投稿日時： 2008/01/18 15:27 投稿番号： [437 / 63339]

だいたいグリーンピースの奴らとかは全員菜食主義者なんだろうか？

乱獲はいけないと思うが人間はどうしたって業を背負って生きていかなくてはならない。

ただ政治的に動かされてるだけで奴らは何だっていいんだよ。

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Re: 役人の役人による役人の為の捕鯨

投稿者： kazenomatahikirou 投稿日時： 2008/01/18 15:23 投稿番号： [436 / 63339]

＞言っとくが個人的には鯨肉を食いたいとも思わないが。。。。。

そんな事言わないで食べて下さいよ。

その方が、、、。なんと言うか頭だけじゃなくて体でも考えるようになるよ。　　せっかく「日本古来の文化」っておっしゃてるんだから。

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Re: 給食で鯨の肉を食べた人、手を上げて〜

投稿者： hoshiyandajp 投稿日時： 2008/01/18 15:10 投稿番号： [435 / 63339]

昔学食にクジラステーキ定食というのがあって、思い出になっているからか、美味かった記憶がある。

ま、どうしても食べたい訳じゃあないけど、他国の食文化を理解しないで、実力行使で止めさせようとするのは、文明国のすることではないな。

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Re: 役人の役人による役人の為の捕鯨

投稿者： sokuhann_hannsoku 投稿日時： 2008/01/18 15:08 投稿番号： [434 / 63339]

まあ役人どうこうってのは、この際置いといて、

そちらの話は国内の問題だろう？。

第一に、何故鯨を獲ってはいけないのか？

西洋諸国は”食べるため”では無く、鯨の脂肪を燃料として使う為だけ

に狩り続けてきた、それを突然（野蛮）と（保護）を理由に

日本古来の文化である鯨肉を食し、鯨の髭等、各部分を色々な

物に活用してきた事を易々と止めろと言い出すのか？

（確か、からくり人形などに活用され、鯨の髭なくしては出来ないとか何とか・・(各自調べて。）

アボリジニを蹴散らし、牛、羊を放牧しオーストラリア大陸の生態系を散々

弄んで、今更（種の保存）？

一体、西洋人のせいで、どれ程の種が絶滅したんだろうね？

大体、牛や羊を放牧するのにどれ程の木を切り倒して農場を造ったんだ？

牛や羊の肉を作る為にどれ程の飼料が必要になるのか？

お前らこそ、環境考えて肉がくいたきゃ鶏肉をくえ！羊や牛は

（肉を作る）って事を利率換算すると、とんでもない劣等生だ！

もっと言えば肉を食うな！魚や豆腐を食ってろ！

白人のせいで地球が目茶苦茶になったんだろう

南北のアメリカ大陸だってネイティブたちから無理矢理分捕ったものだ、

南北アメリカの原住民は、元の自分達の住みかを追われて、

一部の部族の聖地だったってだけの理由で、砂漠に居住区を造られて

そこに押し込められてる。聖地だからって住み易い場所って事にはならない

基督教徒は、全員、教会内にでも住んでるってのか？

中東やアフリカだってそう！もともと現在の国境を行き来していた

国境や国の概念がない民族を、列強各国が勝手に属国にしたりして、

列強の支配地域で分散させる為に引いたラインが現在の中東やアフリカの

国境だろう、そこに跨ぐ様に存在し、生活していた人達の生活圏や習慣など

鑑みることなくね、だからクルド人などがトルコ、イラン、イラクに跨る

形で生活せざるをえない状況になって、民族間、国の間で争いが

起こってる。

イスラエル、パレスチナ問題だって元もとイギリスが勝手に言い出した

ユダヤの国家をあの近辺に造って良いという理由から、入植し始めた

ユダヤ系とパレスチナでの土地等の利権から争いがおきてるじゃないか。

そんな、地球の破壊者達が今更、自然保護、種の保存等を叫んでも、全く

説得力が無い。

言っとくが個人的には鯨肉を食いたいとも思わないが。。。。。

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