捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ただのﾊﾞｶですか?ばくん
投稿者： baka_wa_sindekure 投稿日時： 2008/07/17 21:07 投稿番号： [36481 / 63339]
君は何を持って､7年間1000匹の餓鬼を退治した(←君の精神的な幼さがよく表れている)と言い張っているのかね? しかし､よくもまあ7年間も飽きもせず同じﾄﾋﾟに張り付いていられるものだよな｡ただの馬鹿? 進歩も向上心も全くない粘着質の偏執狂の老人としか思えんな｡ まあ､7年とはかなり大袈裟で､毎日ではないし､週に3日､1日3時間程度だろうが､他に趣味もなく､相手をしてくれる人もいない､社会不適合者なのだろう｡ 相手構わぬﾚﾍﾞﾙの低い悪口雑言､君のﾚｽを見れば鬱屈した気持ちが判るよ｡気の毒に｡ ここに来れば皆に構ってもらえるもんな｡せいぜいここで憂さ晴らしをするといい｡ そして強く生きるんだ｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36481.html
Re: ●グリンピース不支持『９４％』
投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/07/17 20:59 投稿番号： [36480 / 63339]
これは メッセージ 36464 (hogeiko さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36480.html
Re: へ〜、こんなに
投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/17 20:57 投稿番号： [36479 / 63339]
な〜るほど
解り申した
わざわざ
スイマソン
m(__)m
これは メッセージ 36478 (ze7cf353265 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36479.html
Re: へ〜、こんなに
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/07/17 20:49 投稿番号： [36478 / 63339]
>>何が言いたい？<<
訳：私たちは涙目ですあまり追い込まないで下さい
と言う訳（・ω・）
これは メッセージ 36477 (kuji3kg さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36478.html
Re: へ〜、こんなに
投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/17 20:22 投稿番号： [36477 / 63339]
何が言いたい？
半割れ
くだらんアンケーはどうでもいい
これは メッセージ 36461 (hogeiko さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36477.html
Re: へ〜、こんなに
投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/07/17 20:12 投稿番号： [36476 / 63339]
ほんとに多いですね。
これだけの人数の統計なら間違いないでしょう。
鯨肉は歯クジラと鬚クジラで味と臭みがぜんぜん違うんで、その４７％の人が調査捕鯨の鬚クジラを食べてくれてれば給食時代のマッコウもある鯨肉とぜんぜん違うので驚くかも。調査捕鯨のミンクはおいしいよ。
マッコウは船の食堂でも出しません。
せいぜい個人の部屋に紐を渡してそこに薄切りの肉を架け、干し肉にして焼いてスルメのようにちぎって酒のつまみにする程度。
匂いがあってまず〜い。
これは メッセージ 36461 (hogeiko さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36476.html
●3歳並の証明方法はデスカバ指定●
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 19:52 投稿番号： [36475 / 63339]
No.33606 sanba_2_sanba 知能の定義のある論文が提示できなかったのは事実だから、それだけで充分。イルカ＝人間の３歳並は間違い。
No.33608 discover_300 ■■■ これを間違いなどと言う動物行動学者など一人もいないんだ■■■
No.33609 sanba_2_sanba 動物学者みんなが認めているなら、そう言う論文が沢山存在するはずだよ。君がそれを提示しないから「 イルカ＝人間の３歳並は間違い。 」が証明されたの。
No.33612 discover_300 ■■■ 皆が認めてる常識だから無いんだよ、低脳極痴。その常識を覆せば論文になるんだよ、無学君。 ■■■
No.34257 sanba_2_sanba ねえ、３歳並って常識なんでしょ。〜 誰に聞いたらいいの？
No.34262 discover_300 動物行動学の専門家に聞きなさい。
No.34272 sanba_2_sanba 別の学者に私が聞いても、「そいつだけが間抜けなんだよ」と言えてしまう。君から、どの教授なら常識だと答えてくれるのかを言いたまえ。（３・４人ね。なにしろ常識なんだから）駄目元で大学の研究室に電話を入れてみるよ。
No.34279 discover_300 京都大学霊長類研究所には百人はいるよ
No.34284 sanba_2_sanba 私は電話で「イルカの知能が３歳並が常識ですか？」とだけ聞くよ。その解答で決まるんだよ。あとから言い訳をするなよ。
No.34291 discover_300 こんな質問には誰も答えんさ。誰にとっての常識かが不明だからな。次のように誘導しなさい。１）先ず、チンパンジーで訊く２）次にイルカ（の状況証拠）と比較させるんだよ
No.34293 sanba_2_sanba イルカについてどう聞けば君が納得するんだよ。聞き方を書いてごらん。ただし「イルカの知能は人間の３歳並」のニュアンスが変わっては駄目だよ。
No.34307 discover_300
どうせ、訊くというのは法螺と分かってるが、
問１．研究者の間でアイは人の３歳児以上の知能はあると思われていますか？
問２．あるイルカは形態模写ができますが、アイにできますか？
問３．イルカはＩＤを持って挨拶しますが、アイにＩＤの認識がありますか？
問４．これらが事実とすれば、そのイルカは人の３歳児以上の知能があると思いますか？
●そして返ってきた霊長研のメールが No.35653
問４．これらが事実とすれば、そのイルカは人の３歳児以上の知能があると思いま すか？
解答・問い自体が不適切です。イルカの知性とヒトの知性を単純に比較するわけにはいかないでしょう。それぞれがそれぞれの環境に適応してきた結果、今ここにいるわけです。このような知能観が世間に蔓延しているのはひとえには私たち研究者の怠慢のせいかもしれませんね(反省)
●イルカ3歳並はデスカバの妄想であることが確定しました。この事実に反する事柄を根拠にデスカバは他人を誹謗中傷したのです。
「ごめんなさい」は 倫理道徳の初歩。これが実践できずに他人に倫理を語る資格はありません
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36475.html
Re: 食事バランスガイド…これがベスト
投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/07/17 19:40 投稿番号： [36474 / 63339]
人間は遥か太古に雑食性の生物に進化した事で
他の肉食、草食生物が体内で精製できるビタミンの精製機能を
失ってしまったと言う罰点があり
この事から見ても単一の食物だけで
人類が生き永らえられる等と言う妄想は
全く荒唐無稽な事実だと言わざるを得ないでしょうね
反捕鯨の方が私の発言を嘘だと思うならお勧めはしませんが
家ネコにドッグフードを一ヶ月食べさせる実験を行ってみてください
雑食に近くなってる彼らですら、その事によって
"失明"しますけどね
これは メッセージ 36473 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36474.html
食事バランスガイド…これがベスト
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/07/17 19:29 投稿番号： [36473 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36473.html
嗚呼、やっぱり逃げモードなんだなｗｗｗｗ
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/07/17 19:27 投稿番号： [36472 / 63339]
cetaceans1はやっぱり逃げたか…(嘲笑
何時も通り「世界中が」「国際が」の連呼の後に
ま〜たイチから同じ問題を貼り付けるんだろうなぁｗ
まｗ
馬鹿には恥なんて概念が無ぇだろうから
9割方俺の予想した攻め方をするだろうなｗ
何せ"恥知らず"だからなｗ(水爆笑
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36472.html
Re: 精神に不安 cetaceans1 間違ってる
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 19:20 投稿番号： [36471 / 63339]
＞鶏肉は食ってたようですね。誰かさんは「ソウルオリンピック」がどうたら？信用できませんね。
●彼は推測と事実を混ぜた文章を書きながら、【事実です】と言ってしまう。【推測】は推測でしかありません。
こうした言論の積み重ねから私は彼を信用できません。
これは メッセージ 36443 (maeenntotyau さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36471.html
Re: ●退治することが反捕鯨と信じるデスカ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 19:13 投稿番号： [36470 / 63339]
＞[７年間１０００匹の餓鬼を退治した主]…デスバカはこれを自慢しているのかな、フム〜信じられない。もしそんな人にも言えないような恥を誇りに思ってるならデスバカは正真正銘の基地外間違いなし、笑ってしまうね。
●反捕鯨が正しいことなら、【退治】ではなく【相手を納得】させることができるはず。そこを彼は分かっていませんね。
これは メッセージ 36421 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36470.html
こぉーら さんぼ
投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/17 19:09 投稿番号： [36469 / 63339]
黙って食え
屁理屈はいらん
おまえが日本人の端くれならばだけどな
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36469.html
これってどうなの？
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 18:37 投稿番号： [36467 / 63339]
栄養学・代謝学年報（2003年9月―10月版）に掲載された研究では、菜食主義者はヨウ素不足にともなう甲状腺機能低下の危険性が大きい。同研究は、菜食主義者の25％、動物性食品をまったく受けつけないベーガン（完全菜食主義者）に至っては80％がヨウ素不足だと指摘する。対照的に肉と野菜の両方を食べる通常の食生活を送る人々は9％にとどまるという。特に菜食主義者の皆さん、甲状腺機能にご用心を！
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36467.html
これ事実?どこを調べれば分かる?教えて！
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 18:20 投稿番号： [36466 / 63339]
実際、菜食というのは栄養学の知識もないのに行うと命を縮める危険が高いです。
そうでなくとも日本の厚生省やアメリカ国立保健統計センターなどの統計では菜食主義者がもっとも短命で、適度に動物性タンパクや脂質を摂る人がもっとも長命という結果が出ています（こうした調査は１万人以上の規模で長期にわたって追跡調査されているので、信頼性は高いです）。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36466.html
Re: やっぱりそうか
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 17:49 投稿番号： [36465 / 63339]
＞文句を言わなかっただろう、という俺の推測だから
「でしょうし・・」から続く後の文章を省略していいかどうかは、
ビーガンさんに訊いてくれよな。
●引用先を提示するから問題はないだろう。疑問のある人はそれを読んでくれとも書いておく。
これは メッセージ 36463 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36465.html
Re: ●グリンピース不支持『９４％』
投稿者： hogeiko 投稿日時： 2008/07/17 17:42 投稿番号： [36464 / 63339]
おもしろすぎる
どうすればこれほど嫌われるのだろうか・・・
ある意味すごいかも
これは メッセージ 35151 (noxdhfeio さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36464.html
Re: やっぱりそうか
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 17:42 投稿番号： [36463 / 63339]
＞＞ここまで引用すればビーガンさんも文句は言わなかっただろう。
＞それで問題ないなら、これからそうするよ。
文句を言わなかっただろう、という俺の推測だから
「でしょうし・・」から続く後の文章を省略していいかどうかは、
ビーガンさんに訊いてくれよな。
これは メッセージ 36462 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36463.html
Re: やっぱりそうか
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 17:35 投稿番号： [36462 / 63339]
＞『｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょうし・・』はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
●それで問題ないなら、これからそうするよ。この指摘は参考になったよ。ありがとう。
これは メッセージ 36460 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36462.html
Re: やっぱりそうか
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 17:32 投稿番号： [36460 / 63339]
だから何で「〜でしょう」を消しちゃうんだよ！
結論を先に言うと、
「菜食者＝精神に不安（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
ではなく↓
『｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょうし・・』はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
ここまで引用すればビーガンさんも文句は言わなかっただろう。
これは メッセージ 36459 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36460.html
Re: やっぱりそうか
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 17:17 投稿番号： [36459 / 63339]
＞キミには「〜でしょう」が目に入らないんだね。
●あのね、｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣が否定できていないことが大切なんだよ。否定できないから「〜でしょう」なんだよ。
健康・命につながることだ。、｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣が医者に否定できないことが大きな問題だと君が分からないなら、それこそ「御同情申し上げます。」なんじゃないの？
これは メッセージ 36458 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36459.html
やっぱりそうか
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 17:13 投稿番号： [36458 / 63339]
キミには「〜でしょう」が目に入らないんだね。
とぼけているのか、本当に理解できないのかはわからないが、
本当に理解できないのなら、ビーガンさんに謝罪することも
できないだろうね。
本当に理解できないのなら御同情申し上げます。
引用された側はたまったもんじゃないだろうけど・・・
これは メッセージ 36456 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36458.html
cetaceans1 菜食を言うならアラキドン酸
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 17:12 投稿番号： [36457 / 63339]
菜食が健康というならNo.33022 akagote さんの疑問にも答えてね、
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36457.html
Re: サンバ君 正しいでしょうと言っている
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 17:03 投稿番号： [36456 / 63339]
＞Aさん「あの人はズラだ」
Bさん『「あの人はズラだ」という意見は正しいでしょう」
なら、Bさんが「あの人はズラだ」と言っていることに
なるとでも思っているの？
「〜でしょう」はどこへ行ったの？
Ｂさんは【あの人】が「ズラ」だという事実を知っている。だからＡさんの「あの人はズラだ」という意見を正しいでしょうと認めることになった。
つまり「ずら」＝【菜食者＝精神に不安（原因不明）】という事実を認めているから出てくる言葉。
結局、No.29248 の話を本人が否定できなければ【菜食者＝精神に不安（原因不明）】は確定だよ。
これは メッセージ 36454 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36456.html
No.29248 を否定できなければ不安確定
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:58 投稿番号： [36455 / 63339]
No.29248 の話を本人が否定できなければ【菜食者＝精神に不安（原因不明）】は確定だよ。
精神に不安を抱える事例が沢山実際にあるんだよ。
それについて環境要因という推測もできるが、菜食自体を否定できない。
だから【原因不明】としてあるんだ。
精神不安が環境要因と断定されるか、菜食自体の健康が証明されなければならない。でなければ、菜食者に精神不安が多いことは【原因不明】意外に説明しようがない。違うというなら説明してごらん。説明できないならこちらの主張が正しい。
こちらが間違っているなら納得できる説明をしてごらん。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36455.html
Re: サンバ君 正しいでしょうと言っている
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 16:58 投稿番号： [36454 / 63339]
Aさん「あの人はズラだ」
Bさん『「あの人はズラだ」という意見は正しいでしょう」
なら、Bさんが「あの人はズラだ」と言っていることに
なるとでも思っているの？
「〜でしょう」はどこへ行ったの？
これは メッセージ 36453 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36454.html
Re: サンバ君 正しいでしょうと言っている
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:45 投稿番号： [36453 / 63339]
＞(1)「菜食者＝精神に不安（原因不明）」
(2)『｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう』
(1)＝(2)ではないのが解かる？
●（２）で、（１）は正しいでしょうと言っている。
何か問題があるのかい？
逆に聞こう。彼が上記のようにとらえているのに【菜食＝健康】断定しても良い根拠は何だい？「菜食＝健康と推測します」ならまだ理解できる。【菜食＝健康】と断定できる根拠を言ってごらん。それが言えないなら)「菜食者＝精神に不安（原因不明）」が正しいだろう。違うのかい？
これは メッセージ 36452 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36453.html
サンバ君
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 16:31 投稿番号： [36452 / 63339]
(1)「菜食者＝精神に不安（原因不明）」
(2)『｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう』
(1)＝(2)ではないのが解かる？
これは メッセージ 36450 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36452.html
cetaceans1 どうした？問題無しでいいな
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:30 投稿番号： [36451 / 63339]
実際の彼の事実認定と、推測を読み分ければ理解できるよな。！
これは メッセージ 36450 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36451.html
cetaceans1 ●ビーガン！文句があるなら
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:23 投稿番号： [36450 / 63339]
＞＞「菜食者＝精神に不安（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
＞↑問題にしているのはこの文章だってことに早く気づけ。
●なにが言いたい?彼は下に示したように実際に発言している。違うというならそのことを説明しなさい。
No.32899 hogeihantai_vegan ｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう・・・・
これは メッセージ 36449 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36450.html
Re: ●ビーガン！文句があるなら証明しなよ
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 16:19 投稿番号： [36449 / 63339]
＞「菜食者＝精神に不安（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
↑
問題にしているのはこの文章だってことに早く気づけ。
これは メッセージ 36446 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36449.html
cetaceans1 はしょるからだ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:19 投稿番号： [36448 / 63339]
32849でも結局同じ。下の事実を否定する事実があるなら提示しなよ。（彼の推測はあくまで推測。事実と確定できるものではなく、違うことも想定した発言が推測）
Ｎｏ・32849
にもこの文章はある。
菜食自体が精神面で問題があある可能性は一度も言ったこと
はありませんよ。｢菜食者｣に精神面で問題がある研究の結果
は事実のようです
これは メッセージ 36445 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36448.html
Re:サンボ君、嘘を吐いてはいけない
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:15 投稿番号： [36447 / 63339]
＞サンバ君の考えは、食料危機の為に捕鯨が必要というもののはず。よって、食料危機でない今は捕鯨は必要ないという考えになる。
●国連で食糧危機を予測しているから今から備える。
＞捕鯨の必要な為の条件が崩れているのだからな。
●崩れていない。
＞もし、この論理を崩すとするなら、何があっても捕鯨は必要というダダッコの意見となり、話し合いでは解決できない問題となる。
●全然社会情勢が見えていない。
＞それなら、逆に質問しよう。どうしたら、捕鯨は中止してもいいのかね？
●まずは世界に共通の倫理観ができること。今君たちが言っているのは欧米畜産国家の倫理観が支配的。動物の命については様々な倫理観が世界中にある。
その後、現実問題としての食糧難への対応を克服するめどが必要。その上で他の問題がないかを考察すべき
これは メッセージ 36426 (springsanbo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36447.html
●ビーガン！文句があるなら証明しなよ●
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 16:14 投稿番号： [36446 / 63339]
●デスカバが文句を言ってきても、hogeihantai_vegan が今日言った文章を貼り付けて「科学的事実」と、彼の推測部分をそのまま提示すればおしまい。事実に勝る証拠無し。
＞＞「菜食者＝精神に不安（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
＞私が出した結論は、
＞｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょうし、環境因子とは研究の結果でわかったわけではないですが、経験と精神医学の知識を参照すると、可能性は非常に高いということです。
１●上記の文章で科学的事実は【｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう】
２●上記の文章で「hogeihantai_vegan 」の推測が「環境因子とは研究の結果でわかったわけではないですが、経験と精神医学の知識を参照すると、可能性は非常に高いということです。」
■１・２が違うなら、どう違うのかを示せ
＞ですよ。自分の良いほうに曲解して、私の意見として引用するのは卑怯ですよ。
●卑怯？君が書いた文章通りだよ。違うなら「１・２」が事実と違うことを説明しろ。
＞オーストラリアの一研究で一般の若い女性の15％の精神不安に対して、20％の精神不安であったことが事実で、原因も周囲から差別されるなどの、環境的なものである確率が高く、菜食自体が原因ではないのですよ。若い女性は一般的に精神的に不安定だから、菜食が普及して、環境的な因子が好転すれば、すぐになくなる問題です。
●あなたの文章には事実とあなたの推測が混ざっている。
●この文章中の事実【オーストラリアの一研究で一般の若い女性の15％の精神不安に対して、20％の精神不安であったことが事実】
●この文章中のあなた個人の推測（事実かどうか断定できない）【原因も周囲から差別されるなどの、環境的なものである確率が高く、菜食自体が原因ではないのですよ。若い女性は一般的に精神的に不安定だから、菜食が普及して、環境的な因子が好転すれば、すぐになくなる問題です】
●この文章中にある医者としては言っていけない言葉【環境的なものである確率が高く、菜食自体が原因ではないのですよ】・・・環境要因以外の菜食自体が否定できていない。なのに菜食自体は原因ではないと言っている。医者としては職業倫理に欠ける発言。
＞病気の原因は微生物によって発病する病気以外の病気については明確に確定されていません。医者の仕事は経験や知識を生かして、最良の推測をするのです。
●だったら【菜食は健康です】などと断定していたのは間違っている。「菜食は健康だと推測できます」と言わなければならなかった。無責任だとは自分で思わないんですか？
＞それよりも、肉食を含む雑食のほうが成人病になる危険性が高いことは、医学界で明確な周知の事実です。これは一研究の結果でなくて、何千報にもわたる研究の結果です。
●それは肉を過食するアメリカ人の問題。適度な肉食（雑食）は健康に問題ない。
これは メッセージ 36427 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36446.html
サンバ君、はしょるからだ
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/17 16:12 投稿番号： [36445 / 63339]
キミはビーガンさんの言葉を自分の解釈ではしょっているから、
ビーガンさんの意図が正確に伝わらないんだよ。
こうとも言っているという例として32849を挙げたが、
32899はこれを継承するものであり否定はされていない。
これは メッセージ 36442 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36445.html
hogeihantai_vegan 自分の書いた言葉だよ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 15:43 投稿番号： [36444 / 63339]
＞｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は
少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう
●君は｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣を正しいと自分で言っている。
その後の補足は君の経験から来る予測で科学的事実とは言えない。医者ならそれは分かるだろう。
これは メッセージ 36427 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36444.html
Re: 精神に不安 cetaceans1 間違ってる
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/07/17 15:39 投稿番号： [36443 / 63339]
これは メッセージ 36442 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36443.html
精神に不安 cetaceans1 間違ってるよ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 15:30 投稿番号： [36442 / 63339]
これは メッセージ 36425 (cetaceans1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/36442.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)