捕鯨とクジラ保護

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お前の居場所もな!! ボケkuji3kg

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:43 投稿番号: [32233 / 63339]
^^;

Re: 捕鯨派は害獣

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 22:43 投稿番号: [32232 / 63339]
>生物多様性の維持、生態系の維持が人類の手足であることがどうしてわからぬのだ。
君は天に唾しているようなものだ。

●生物多様性の維持、生態系の維持←これは否定してないよ!大切にすべき!無制限に鯨が増えるのが「脅威」だと言っているんだよ!

鯨はそのときに多い魚を主に食っている

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/18 22:41 投稿番号: [32231 / 63339]
>r氏のいう「そのとき多い魚しか食べない」と言う詭弁はありえない。

きみがどの程度の専門家かは知らないけど、某国某御用研究所以外の

専門家は「鯨はそのときに多い魚を主に食っている」と述べられておられるようですが?

         ↓

(水産総合研究センター中央水産研究所)
またクジラの影響の話もありました。近年ミンククジラが増えたので、それで食べちゃってるのでないかとの質問でした。ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。スルメイカが多いければスルメイカを食べるしカタクチイワシが多ければそれを食べます。だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。一方、漁業は経済活動として行われるので、マイワシとカタクチイワシの群れがあると、高く売れるマイワシを取ります。だから、数が少ない魚にとって大きな打撃を与えます。この意味で、クジラの影響はほとんどないとの事でした。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/nobi/0020.html

(松田裕之)
ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、そのときに多い餌を主に利用している。
http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20070912

(勝川俊雄)
クジラはそのときに多い種を食べますから、
今はカタクチイワシが中心です。
減少したマイワシを追いかけているのは人間だけです。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/10/post_52.html

---------------- -

>値くずれのため漁獲制限がかかるほどある魚種が多くなることは稀です。

ここ何年もサンマとカタクチイワシは豊漁過ぎて値崩れ防止のための漁獲制限がかけられておりましたけど?

なおちなみに北西太平洋ヒゲクジラはここ何年もサンマとカタクチイワシを主に食っています。

そう「そのときに多い魚を主に食っている」というわけです。

ワトソン君●誤りを認めるのは楽でしょ?

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 22:41 投稿番号: [32230 / 63339]
>ちょっと言葉がすべってしまった。
●ちゃんと誤りを認めることができるじゃないか!このほうが後が楽でしょ!これからもそうしなよ!人間は正直な方が楽だし、強いんだと思うよ。



>訂正:8億5千万以上が飢餓に苦しんでいる。
●私もこのことには矛盾を感じるよ。でもね順番をつけるなら、「1・自分たち及び自分の子孫の飢餓対策」「2・仲間である人類の現在の飢餓対策」「3・野生生物の保護」これは私としては正しい順番だと思うよ。
自分たちよりも鯨のことを心配するのは順番が逆なんじゃないの?

ボケソン

投稿者: kuji3kg 投稿日時: 2008/06/18 22:37 投稿番号: [32229 / 63339]
居場所なんてな
いつでも見つけんねんど
ワレ糞ガキが

こら、眼鏡をはずせ!!

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:34 投稿番号: [32228 / 63339]
無礼だぞ。

寝言を言うkuji3kg

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:33 投稿番号: [32227 / 63339]
てか

食文化を押しつけるkuji3kg

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:33 投稿番号: [32226 / 63339]
てか

鬱憤晴らしをするkuji3kg

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:32 投稿番号: [32225 / 63339]
てか

ボケのkuji3kg

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:31 投稿番号: [32224 / 63339]
てか

ショボイ馬鹿ソン君

投稿者: kuji3kg 投稿日時: 2008/06/18 22:27 投稿番号: [32223 / 63339]
一つ   テメーは皆から嫌われてる事に、はよう気付けボケが
一つ   根暗なテメーは日頃の鬱憤をこの場でほざき散らすんじゃねー
一つ   テメーの食文化を他人に押し付けるんじゃねー
一つ   寝言は寝てから言えよ

Re: ●菜食だけではむりだって!餓死8億人

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/06/18 22:27 投稿番号: [32222 / 63339]
>訂正:8億5千万以上が飢餓に苦しんでいる。

だから?掲示板荒らしているだけの君が問題提起しても説得力無いね。

Re: 捕鯨派は害獣

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:26 投稿番号: [32221 / 63339]
生物多様性の維持、生態系の維持が人類の手足であることがどうしてわからぬのだ。

君は天に唾しているようなものだ。

Re: ●菜食だけではむりだって!餓死8億人

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:24 投稿番号: [32220 / 63339]
●毎年8億人も餓死してるの?本当?それは知らなかったから調べるよ。でも8億人?今の人口の6分の1の人間が毎年死んでいたら、6年で人類はいなくなっちゃうよ!

ちょっと言葉がすべってしまった。

訂正:8億5千万以上が飢餓に苦しんでいる。

http://www.wfp.or.jp/kyokai/hunger.html

Re: 捕鯨派は害獣

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 22:22 投稿番号: [32219 / 63339]
>鯨の食べ物まで横取りしようとしている。

鯨を虐めてはいけません。


●そうしなければ、人類が死んでしまう時代がやってくるんだよ。
鯨の命よりは人間の命が大切。命の価値は同じでも、仲間を優先!

Re: 捕鯨解禁への道筋

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/06/18 22:20 投稿番号: [32218 / 63339]
roranjapanさん、とても冷静なご意見で、逆にもう少しどうにかできないのと感じてしまいました。

確かに、水の問題、異常気象、人口増加等の問題により、食料資源が不足する事は想定できる事ではありますが。

食材を自由に選べる幸せは、そう長くは続かないんでしょうか。
まぁ、自由には責任が付き物ですから、まずは生きるための食材を選択せざるえない、と言ったところでしょうか。

それと、南氷洋の捕鯨は個人的意見として、継続した方が良いと思います。
理由として、一旦中断した南氷洋の捕鯨は、もう二度と再開することができなくなる可能性があること。

それと、IWCでセントキッツ・ネービス宣言が採択される時に、共に宣言した国々への裏切り行為になるのでは、と感じます。

バカのkoiurearewiyupomに言われても

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:19 投稿番号: [32217 / 63339]
^^;

koiurearewiyupom=馬鹿 の証明

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:19 投稿番号: [32216 / 63339]
てか

捕鯨派は害獣

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:17 投稿番号: [32215 / 63339]
鯨の食べ物まで横取りしようとしている。

鯨を虐めてはいけません。

牛の気持ちがわからない肉食餓鬼

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:14 投稿番号: [32214 / 63339]
てか

Re: 日本は他国になめられてる

投稿者: kuji3kg 投稿日時: 2008/06/18 22:14 投稿番号: [32213 / 63339]
ああ、そうや
ボンクラが

Re: 日本は他国になめられてる

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:13 投稿番号: [32212 / 63339]
てめえはヤクザか?

命を軽んじたものは命で報いを得る

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:12 投稿番号: [32211 / 63339]
それが、我々の考えだ。

人を殺した者は即、死んでもらう。

バカでも、殺しをやっていないなら、たとえ、gondawara_yujiの大馬鹿やvictory_usherの破廉恥な奴でも、その命を奪ってはならぬ。

しかし、死刑は国家権力が行うので、国家権力が本当に中立、正義にたったものかが問題。冤罪の可能性もまだまだあるところに問題があるのだ。

●餓死8億人はおかしくないか?

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 22:08 投稿番号: [32210 / 63339]
ぜったいにおかしいと思うな。

6年で人類絶滅だよ!おかしいよ。

●菜食だけではむりだって!餓死8億人?

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 22:06 投稿番号: [32209 / 63339]
>食糧問題は心配ない。
●リンだけじゃなくて、地下水も枯渇するんだって!どうしよう!
農業なんて不安だらけだよ。農業ももちろん工夫して、自給率をあげる。でもそれだけでは足りないよ。海にあるものを活用しなくちゃ。そのためには鯨が増えすぎることは危険だよ!自分の孫よりも鯨を君は守のかい?






>それよりも心配なのは、人間の欲がもたらす争いや紛争だ。
いまでさえ、食料は必要量の1.5倍あるのに、8億人以上が餓死しておる。
この問題をどう考えるか?鯨なんか、殺している場合じゃないぞ

●毎年8億人も餓死してるの?本当?それは知らなかったから調べるよ。でも8億人?今の人口の6分の1の人間が毎年死んでいたら、6年で人類はいなくなっちゃうよ!

菜食したいバカはそうしてろよ。

投稿者: koiurearewiyupom 投稿日時: 2008/06/18 22:06 投稿番号: [32208 / 63339]
人に強制するなよ、
大体、自分は肉食ってるだろが。バカ。

豊かな自然を取り戻そう

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:05 投稿番号: [32207 / 63339]
>鯨を含む水産資源全体が、恒久的に利用できる環境を守る事が大切である

そうですな。

人間だけが生き延びようとするのではなく、万物の霊長として、他の生命の面倒もみてあげんといかんとです。

生態系、生物多様性の維持はもちろん。1970年以前の豊かな自然を取り戻したいものですな。

Re: ●揶揄って、誰が一番多くしてるのかな

投稿者: koiurearewiyupom 投稿日時: 2008/06/18 22:04 投稿番号: [32206 / 63339]
いや、まったくその通り。
バカ損がバカそのものであることが、またひとつ、
証明されましたね。

心配せんでも、人類は菜食でやっていける

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 22:01 投稿番号: [32205 / 63339]
食糧問題は心配ない。

それよりも心配なのは、人間の欲がもたらす争いや紛争だ。

いまでさえ、食料は必要量の1.5倍あるのに、8億人以上が餓死しておる。

この問題をどう考えるか?

鯨なんか、殺している場合じゃないぞ。

●揶揄って、誰が一番多くしてるのかな?

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 21:58 投稿番号: [32204 / 63339]
>揶揄する人間に品格があると思っているのかい。
捕鯨派ならありうるか。
人間の尊厳を忘れた奴らだからな。

●一番揶揄してるのはワトソン君じゃないですか!
これは君自身が「一番くだらない」と、自分で言っているのと同じだよ!

投稿できるのは人間だけ。

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 21:58 投稿番号: [32203 / 63339]
それとも、犬、猫の指令を受けて投稿したとでも?

あなた、馬鹿ですか?

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 21:56 投稿番号: [32202 / 63339]
鯨殺しに正義はない。

victory_usher =宮崎 は死刑

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 21:55 投稿番号: [32201 / 63339]
になったのでは?

捕鯨派はそのようなくだらない奴らの集まり

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/06/18 21:53 投稿番号: [32200 / 63339]
ということだ。

まさか、揶揄する人間に品格があると思っているのかい。

捕鯨派ならありうるか。

人間の尊厳を忘れた奴らだからな。

クジラは害獣

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/06/18 21:53 投稿番号: [32199 / 63339]
クジラのバイオマスと餌になるもののバイオマスとの関係でしかほかにはありません。
r氏のいう「そのとき多い魚しか食べない」と言う詭弁はありえない。
値くずれのため漁獲制限がかかるほどある魚種が多くなることは稀です。

クジライルカともに適正な数まで減らすことは必要です。

ここで適正な数とは資源動態式の解析によるもの。
資源の査定や動態式の応用は今後飛躍的に進むでしょう。
調査捕鯨もその一端を担っています。

捕らなければ死んで腐って海を汚すだけです。

Re: 捕鯨解禁への道筋

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 21:51 投稿番号: [32198 / 63339]
>沿岸捕鯨の案を飲むのは将来にわたって外洋の資源を放棄させられかねない危険をはらんでいます。切り札として使える状況だけは残し解くことが大事かと。
IWCの議事録を見て、日本の調査捕鯨でザトウクジラを取ることに対する非難文のなかに、「ザトウは南洋の島を繁殖のために回遊する」とありました。今回はだからといって云々ではなかったのですが、サケマスの母船式操業が母川回帰を理由に出来なくなった時の論法を、将来ザトウにも使うのではないかと言う心配がふと頭をかすめました。
●私も以前ローランさんが、このことを言われていたのを覚えていて「沿岸捕鯨案」は危険だと思うようになりました。



>リンもそうですが地下水の枯渇もいずれ起こるでしょう。
世界の水の供給量の21%が循環しない地下水です。石油と同じで汲み揚げればなくなるんです。地下水を使わない国はカナダ、フィンランドなど限られます。アメリカの穀物産地の地下水がなくなっただけでたしか世界の輸出に回る穀類はなくなるように思いました。
●【21%が循環しない地下水です。】←そうなんですか!
んー絶望していてはいけませんが、資源に関しては脳天気ではいられないと益々感じました。資源獲得の手段は用心にも用心を重ね、あらゆる可能性を探さないといけませんよね?海洋資源の確保に繋がる調査捕鯨の重要性をさらに強く感じました。



>穀物の流通が減れば畜産は縮小されるでしょうし、畜産が縮小すれば、半強制的にベジタリアンにならざるを得ない。戦時中の日本はその上石油がないから漁にもいけない。魚も肉もない。子供は栄養失調。
●将来の日本人にこのような体験をさせたくありません。



>やっぱり食料は当面食物連鎖で1階層下げて量として10倍の食料資源で使うのが現実的なのかもしれませんね。クジラを再生産限界量まで取りながらオキアミを利用したり、カツオををたべるならイワシという風にです。
●このような我慢なら受け入れることが私は可能です。というよりも、将来を考えれば、このあり方が最も現実的だと私も思いました。


●ありがとうございました!

Re: 捕鯨解禁への道筋

投稿者: koiurearewiyupom 投稿日時: 2008/06/18 21:48 投稿番号: [32197 / 63339]
少量ずつの調査捕鯨なら、いいかもしれませんね。
しかし、奴らのクジラちゃんへの愛、ハンパないと思うんですよ。
バカ損やデスバカは、間違いなく日本人だとは思いますが、
そのキチガイぶりは、豪州人を彷彿させる。
手練手管も、時には必要な相手だと思うのですが。

Re: 捕鯨解禁への道筋

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/06/18 21:39 投稿番号: [32196 / 63339]
沿岸捕鯨の案を飲むのは将来にわたって外洋の資源を放棄させられ
かねない危険をはらんでいます。
切り札として使える状況だけは残し解くことが大事かと。

IWCの議事録を見て、日本の調査捕鯨でザトウクジラを取ることに対する非難文のなかに、「ザトウは南洋の島を繁殖のために回遊する」とありました。今回はだからといって云々ではなかったのですが、サケマスの母船式操業が母川回帰を理由に出来なくなった時の論法を、将来ザトウにも使うのではないかと言う心配がふと頭をかすめました。

リンもそうですが地下水の枯渇もいずれ起こるでしょう。
世界の水の供給量の21%が循環しない地下水です。石油と同じで汲み揚げればなくなるんです。地下水を使わない国はカナダ、フィンランドなど限られます。アメリカの穀物産地の地下水がなくなっただけでたしか世界の輸出に回る穀類はなくなるように思いました。

穀物の流通が減れば畜産は縮小されるでしょうし、畜産が縮小すれば、半強制的にベジタリアンにならざるを得ない。戦時中の日本はその上石油がないから漁にもいけない。魚も肉もない。子供は栄養失調。

やっぱり食料は当面食物連鎖で1階層下げて量として10倍の食料資源で使うのが現実的なのかもしれませんね。
クジラを再生産限界量まで取りながらオキアミを利用したり、カツオををたべるならイワシという風にです。

Re: 捕鯨解禁への道筋

投稿者: sanba_oosaka 投稿日時: 2008/06/18 20:56 投稿番号: [32195 / 63339]
>ここで交渉として、日本近海での全面解禁と引き換えに、南氷洋捕鯨の一時中止もあり得るのではないだろうか、


●どうなんでしょう?一時中止を受け入れたら、再開したいときに受け入れてもらえるものなのでしょうか?
私としては「鯨が増えすぎること」が心配なので、南氷洋の調査捕鯨も続けてほしい。そこから得られるデーターは現段階では正確さに欠けますが、少量ずつでも調査を続け、少しでも正しい予測ができるようにしてもらいたいと考えています。
どう思われますか?

ベジタリアンは黙って草でも食ってろ

投稿者: kuji3kg 投稿日時: 2008/06/18 20:51 投稿番号: [32194 / 63339]
牛の気持ちがわかるってもんだ。
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