捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 反捕鯨の本当の理由を知りたくない餓鬼

投稿者： tellehonecallcenter 投稿日時： 2008/06/06 22:55 投稿番号： [30564 / 63339]

＞捕鯨反対の理由が”人道、倫理に反するから”ということは、誰でも知っていることだ。

だれでもしってるって　どーして　わかったのー　おせーてー

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クジラミ餓鬼と右翼餓鬼は同一種

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/06 22:53 投稿番号： [30563 / 63339]

△違いsanbaoosaka No.30536 ＞日本人は日本の繁栄を第１に考えるべき。

△違いcgtbx039 No.30541＞日本社会にとって、これは絶対の条件だと、私も思います。
いくら国際社会の協調性と言っても、北朝鮮などの独裁国家は絶滅を目指しますからね。

クジラ殺しの嘘と法螺と狂気３２
投稿者: discover_100 2003/ 1/29 3:09
メッセージ: 10999 / 10999

　　　＞捕鯨反対運動は左翼がすることだ
　　　投稿者: Sayoku__gari (万歳/六波羅) 2000年12月18日午後11時46分
根暗お宅右翼＞（↓）http://hav.hle.niigata-u.ac.jp/miura/Default.htm
　　　　彼らが昔左翼だったのは、その意味では理解できる。時代風潮や「歴史的必然性」
　　　　への盲従こそが、大半の左翼を作り出したのであったろうから。

a0230 この裏は「捕鯨推進は右翼がすることだ」、である。
　　　起源通り、”右翼”と対峙する者を左翼と定義するなら正しく当を得ている。

クジラ殺しと既知害と右翼の相関について
投稿者: discover_100 2003/ 3/ 6 2:23
メッセージ: 11665 / 11666

３１．何故、「鯨を食いたい」奴らはナチス的か？=2845
３２．「知的、誠実、ナチス的の３つ性質・・・
５５．ＬＥＡＱ研究資料（３）―右翼ども―=3029
５８．「ネオナチは極右」の典型=3040
８６．右翼は「悪の権化」=3366
８９．右翼が無知蒙昧なのは何故か？=3395
１１６．低能右翼が懲りずに登場=3633
１２９．「クジラを食いたい奴ら」と右翼との相関=3697
１４５．民族差別の右翼には難しい感情移入=3893
２１９．右翼の証明=5259
２２３．続・右翼の証明=5295
２２４．右翼の本質は「単なるエゴイズム」=5339
２６４．シャロンもハマス、ヒズポラも右翼だ！=6088
２６５．アメリカは右翼に成り切れない=6111
２７７．右翼の定義、左派、右派=6234
３１８．右翼の簡易判定法=6671
３１９．ルンペンからルペンへ=6672
３２０．右翼度診断=6673
３２１．クジラ食いには右翼がウヨウヨ！=6674
３２２．クジラ食いは右翼のｉｎｄｉｃａｔｏｒ=6675
３２５．極右の証明=6711
３２６．南京大虐殺の事実を否定するクジラ殺しの脳=6738
３４６．タコの右翼認定=7060
３４７．外道右翼の友釣り＜自然法＞=7063
３６１．クジラ殺しと右翼は同質=7577
３９３．極右勢力と捕鯨推進派の蜜月=8020
３９４．極右もウヨウヨ=8029
３９５．クジラ殺しと文鮮明（統一教会）=8031
３９６．クジラ殺しとクー・クラックス・クラン（ＫＫＫ）=8053
３９７．クジラ食いはナチ、右翼=8066
４０２．統一協会の信者◆ロン・アーノルト=8086
４０３．極端な反ユダヤ主義者◆リンドン・ラリヒ=8087
４９１．南京大虐殺を、アウシュビッツを見よ！=9661
４９２．”国益”の主張が右翼の入り口=9662

これは discover_100 さんの 11643 に対する返信です
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「クジラを食いたい奴ら」と右翼との相関
投稿者: discover_100 2001/12/22 1:59
メッセージ: 3697 / 7621

＞この記事を書いた記者もかなり「右」とか「左」にこだわってた
けど、いまどきそんな区分けに意味があるんだろうか？
＞「捕鯨問題」なんてなおさらで、右とか左とかには全然関係ない。
＞右翼とか左翼なんて、いまどき職業または肩書きとしてそう自称
している人がいるくらいなんじゃないの？

Ⅰ．畜生・餓鬼であること、即ち、「人間性の欠如」が共通。
Ⅱ．どうして畜生・餓鬼になるか？
①感情移入の形成の障害（他者に対する共感、同情心が乏しい）
②無知、知能の未発達（エゴイズムを理性でコントロールできない）

１９．ＬＥＡＱ研究資料（３）―右翼ども―
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=3029

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反捕鯨の本当の理由を知りたくない餓鬼

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/06 22:41 投稿番号： [30562 / 63339]

捕鯨反対の理由が”人道、倫理に反するから”ということは、誰でも知っていることだ。
これは、クジラミ餓鬼にとって、人間失格、野蛮人の烙印を押されることであって
これに全く抗えない低能にとっては致命的である。
その為に、大隈は相当のバカしか通用しない論理的に未熟な詭弁を弄したのであったが
反対に、無差別殺戮を推奨する極悪非道の低能であることを暴露してしまった。
これは今から５、６年前に徹底的に叩いたので、クジラミ餓鬼は誰も言わなくなった。
もう二度と大隈自身からはその文句を聞くことはあるまい。

知能１２「クジラ殺しの無差別殺戮の論理」

（大隅）＞利口だから殺してはいけないということは、頭が悪ければいいということになり、ナチズムと同じ危険な思想です。

これは命題「知能が高ければ食ってはいけない」の裏命題であって
論理的に同じどころか、命題が真ならば裏命題は偽である（但しＡ≠Ｂ）
命題「差別して殺すのは間違い（ナチス的悪）である」と同値なのは
対偶「間違いでないのは無差別に殺すことである」となる。

救助者が少ない状況で、助けるものは多ければ多い程良い。
それを、「一人救うことは他を殺すことになるから、救助は差別である」と言ってるのだ。
この餓鬼どもは無差別殺戮の方が、通常の動機（差別）殺人より正しいと言ってるのだ。
クジラを人間の方に引き上げることが、何故差別になるのか。
これはクジラを人間と差別しないということだ。
ところが、クジラを殺さないことが、「他の動物」と差別することだと、
クジラ殺しの△違いは低脳なスリカエを行うのである。

悪いこと（殺す行為）は差別化するのが正しいのである。
必要悪、悪い事はできるだけしないこと、選別すること、つまり差別化を計ること。
無差別テロがいい例。オウム、アルカイダ、宅間。
逆に、善行はできるだけ広く及ぼすことと、即ち無差別、平等、博愛がよい。
これを理論的に説明するならば、「悪いことは極小に、善いことは極大にすればいい」からだ。

殺人鬼宅魔が嘯いたこと

「人間は皆平等だって教わった」。
「女・子供・年寄だけを助けるのは不公平だから、全員殺したのだ」。
「子供だけを助けるなんて、差別主義者、ナチのやったことと同じだ」。

クジラ食いの旗振り船頭はこう嘯いた。

「動物は皆平等だ。知能や愛着で食べないのは差別することだ」。
「知能が高いから食べていけないとは、知能が低いから食べていいということだ」。
「これはナチが知的障害者を抹殺しようとしたことと同じじゃないか」。

以下に、これら無差別殺戮の△違い宅魔を列挙する。

16647 低脳性△違いポンチュウ＞それを言えば知能の低い動物の命は軽視してよい事にもなります。
16494低脳性△違い何邪＞”知能”や”生まれた環境”で豚、牛と鯨を別だと考えることは障害者や人種、育った環境で人間を差別する事と同じだ。
14659 　 poppy_lennart 極悪グルぱー＞大体さー、クジラ以外の動物は下等だから食ってよし　ってすごくナチスっぽいぞ。（下等だから何してもよし、というところな。なんだったら有色人種とか女性とか非納税者とか無学者とかに言い換えてもいいぞ）
11190 skyproblue0198 ＞それでは逆に、頭が悪く知能が低いとされるものならば、いくら殺しても構わないとでも言うのでしょうか？　そんな発想しか出来ないから、アメリカでは人種差別が無くならないのでは？
11840chounsiryu2001 低脳性△違いチャウ＞じゃあ自分より知的じゃなかったら食って良いの？まるでナチだね。
6991 tacotaro>でも、苦しみを認識するレベルが違うって言うんなら、単なる差別論者、アメリカ野郎と言うこと同じだね。
5828 oroppas4＞私を含めて高等知能を有する動物食べてはいけないというのが理解できない人は大勢います。じゃあ馬鹿なら食べてもいいのか？という疑問が浮かびます。
5492 ts657738＞知能が高いから捕鯨して、クジラを食うのがいけない。こう言った議論の妥当性とは何か？
5141 greenpeace_hq＞「知能の低い動物と高い動物を差別していいのか？」

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はやくーはやくー

投稿者： tellehonecallcenter 投稿日時： 2008/06/06 22:39 投稿番号： [30561 / 63339]

おせーてー

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バカ３００ヨ♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/06 22:37 投稿番号： [30560 / 63339]

＞ヒトが食物連鎖の頂点にいると錯覚してる餓鬼がいるが、

バカソン♪ウルトラバカに言ってやりな♪

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きのーどーして　にげたーのー

投稿者： tellehonecallcenter 投稿日時： 2008/06/06 22:36 投稿番号： [30559 / 63339]

おせーてー

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discover_300 おせーてー

投稿者： tellehonecallcenter 投稿日時： 2008/06/06 22:30 投稿番号： [30558 / 63339]

・人間は同じ種に３歳以上の知識を持つ者がいる　だから人間は食べちゃいけないなー　なのに「お前のような３歳未満の知能しかない奴は共食いでもしていろ」というのはどーゆーことー　教えてー

・「人間が伴侶としている動物」って　誰が決めたか　教えてー

数が多いものは食べてもいいか　教えてー

・社会通念で世界で共通するのなんて「人殺しはいけない」「人種差別はいけない」くらいしかないんじゃなーいの　ノルウェーとアメリカとでも社会通念ってちがうんじゃないの　教えてー

・社会が高速に相互作用して成立すると、社会通念がどうして分かるのかを　教えてー

＞「相手の気持ちを感じられない」鈍感な若者が増えていることは、幼少期に「感情移入」がうまく形成されていない現れで、今日の深刻な社会問題である。

・これってdiscover_300 のことだよー　自分で分からないのー　教えてー

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Re: 無知無学の寄生クジラミ餓鬼の井戸端↓

投稿者： tellehonecallcenter 投稿日時： 2008/06/06 22:24 投稿番号： [30557 / 63339]

△違いって　なーにー　おせーてー

キ違い　マ違い　カン違い・・・・どれでもわるぐちだよねー

どーして　わざわざ　 △にしたのー　おせーてー

しょーしんもおのだから　はっきりかけないのー　おせーてー

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反捕鯨の本当の理由。

投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2008/06/06 22:22 投稿番号： [30556 / 63339]

どなたか識者の方、反捕鯨の本当の理由を知っている方、教えてください。
①ベトナム戦争犯罪のエスケープゴートにされた。
②アメリカやオートトラリアの牛肉業者が鯨を締め出して自分たちの肉を日本に買わせるため。
③オーストラリアの人種差別問題やカンガルー虐待の実体からのエスケープゴートにされている。
④南氷洋からの日本漁業の追い出し。
この中に理由はあるのでしょうか?それとも全部?もっと他に真実はあるんですか?

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＾＾Discover300　初めて見る人へ＾＾↓

投稿者： yahaajapin 投稿日時： 2008/06/06 22:22 投稿番号： [30555 / 63339]

＾＾＾Discover300 　初めて見る人へ＾＾＾＾＾＾

◇ 原則、無視リストにご登録下さい。
あなたの悪口を書く場合もありますが、他の人はあなたのことをまったく悪く思いません。むしろあなたが素晴らしいから悪口を書かれたのだと判断します。安心して無視リストに登録ください。
◇悪口でも覗いてみたいという勇気のある方は’捨てHN’を利用し、頻繁にそれをお換え下さい。
・普段ご利用のHNを使いますと、継続的な誹謗中傷の危険があります。
・またのめり込むとあなたの健康を害する危険がありますので、ご注意ください。
・書き込む内容で誰が書いたのか判別されないようにしましょう
・文体は「です・ます」でできるだけ統一し、改行をしない。文章の個性を無くすことで自己防衛をはかってください。
◇・違反申告を出来るだけしましょう。
見るだけで吐き気がしますので、見る必要はありません。どうしても見てしまったときは必ず違反報告ボタンを押しましょう

相手をしないことが Discover300 　を救う道だとご理解ください

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無知無学の寄生クジラミ餓鬼の井戸端↓

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/06 22:19 投稿番号： [30554 / 63339]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=7741&thr=7469&cur=7469&dir=d

餓鬼の耳学問similar_kyasarin No.7469＞このような生物群集内の基本的な関係を食物連鎖という。人間と鯨は食う側が人間であり、食われる側が鯨という事である。

ヒトが食物連鎖の頂点にいると錯覚してる餓鬼がいるが、
食物連鎖が弱肉強食を意味することからも分かるように
原始人を別にして、人間は自然界の食物連鎖の系には入らない。
しかも、原始人は肉食獣の餌であって頂点ではない。
生物の教科書で食物連鎖の模式図にヒトがいるかよく見るとよい。

17772願望妄想する弱小餓鬼alkjlj2＞食物連鎖の頂点にあるのは何を隠そう人間。
極痴ブー＞かならず頂点があると思っているチミがお馬鹿君なの。
腐食連鎖も含めると循環するから頂点はないのでちゅ。

△違いを証明されて、穴倉で２週間気絶した挙句、自分の乗ってる舟を壊した△違い

”必ず”も、”含める”もクソもあるか、△違い。△違いの混乱がよく現れている。
お前の△違い妄想では、”頂点は無い”し、全部”含んでいる”のだ。

お前の妄想事典には”食物連鎖の頂点は存在しない”と書いてるという訳だな、△違い？
己の起点である餓鬼仲間や自分自身を壊してまで助かろうとする餓鬼△違いよ。
お前が最初からそう思っていたのなら、出て来られなかったのだ。
お前は”人間が食物連鎖の頂点だという”、同類餓鬼の妄想に乗って
湧き出したウソツキ餓鬼蛆なのだよ。

それでは乗ってる舟を壊した△違いを、望み通り溺死させることにする。

△違いブーが単純妄想したように、すべての”食物の連鎖”が食物連鎖だとするならば
これは（エネルギー＋物質）の連鎖に還元される訳である。
しかし、食物は循環しないのだ、△違いよ。
第二種永久機関も存在しない。エネルギーには起点と終点があって循環しない（熱力学第２法則）。
光合成というのも知らん極痴には所詮無理な話なのだ、不登校児。

地球上の生物のエネルギーの源は太陽光なので（極僅かに地熱もある、ex.深海生物）
これと無機物を養分とする緑色植物、植物プランクトンが生食連鎖の起点となる。
腐食連鎖というのは起点を腐食（死骸）とする食物連鎖のことであって腐食の連鎖ではない。
起点があれば終点がある。この終点をピラミッド（生息数）の連想から”頂点”と呼んでいる訳である。

お前のような寄生虫を食物連鎖に含めないのは、
丁度、泥棒やヤクザ稼業を経済システムに入れないようなものだ。
泥棒が蔓延れば社会経済が成立しなくなるし、泥棒の経済など入れる価値が無いからだ。
（寄生虫の消費は宿主の必要経費としてネグれる）。

人間を食物連鎖に入れないのは、自由意志で”食う食われる関係”を変えられるからだ（⇔人工）。
つまり、不殺生菜食主義の選択もできるし、お前らのような人格障害の人食い餓鬼も生まれる。

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/06 22:12 投稿番号： [30553 / 63339]

なぜ哺乳類だけ特別扱いなのだ？他の生物は下等だと思ってるのか？

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/06 21:18 投稿番号： [30552 / 63339]

微生物→（分解された成分）→植物→草食→肉食→（死亡後）→微生物
⇒その通りですね。人間だけをこのサークルの外に置こうという無理をしているのがベジタリアンカルトですね。我が命は他の命の犠牲のおかげで存在しまた最終的には他の命に我が命を捧げる、この自然の崇高なサークルを直視して欲しいものです。

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 20:37 投稿番号： [30551 / 63339]

教科書の記述が年を経るごとにどんどん変わることは承知しておりますので、機会があったらまたご教授下さい。

また食物連鎖について分かりやすくまとめられた本をお知りであれば、教えてください。何か食物網とか関連する項目があって、なかなか奥が深そうで興味を持っています。むろんお忙しい時間を割いていただこうとは思いませんので、すぐに分かるようでしたらということです。　　　失礼しました。

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Re: 無限回廊…回路?ワトソン川柳２

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/06 19:54 投稿番号： [30550 / 63339]

ワトソンは鯨念仏カルトです

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 19:45 投稿番号： [30549 / 63339]

＞食物連鎖ってのは読んで字の如し。
微生物→（分解された成分）→植物→草食→肉食→（死亡後）→微生物
超簡単に書くとこんな感じ、人間は草食と肉食の中間（雑種）になるので食物連鎖的には中間？

●学生時代の記憶だと、人間が頂点と記述してあったような記憶もあるのですが・・・。最新の考え方だと、それが一般的になっているんですよね？
だとすれば、新たな知識となりました。ありがとうございます。ちなみに自分でも勉強してみたいんですが、どのような関係の本をあたれば調べられるかお心当たりはありませんか？

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 19:44 投稿番号： [30548 / 63339]

>そうした現実と、生きていく上では、他の動植物を食すことからは逃げられない現実から、食物連鎖の頂点に存在に存在している、と述べました。

いや、別に誰かの肩を持つわけではないけど雑食だから肉食わなくても生きていけるのも事実。
環境的に捕食される事が無い事で「頂点」ならば例えばコアラは確か天敵居ないと思ったけど？

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 19:40 投稿番号： [30547 / 63339]

>道具を活用することを前提に考えれば、人間が頂点でもいいような気もします。

食物連鎖ってのは読んで字の如し。

微生物→（分解された成分）→植物→草食→肉食→（死亡後）→微生物

超簡単に書くとこんな感じ、人間は草食と肉食の中間（雑種）になるので食物連鎖的には中間？

（道具を使って）ライオン等を退けたところで「食物連鎖」が逆転する訳ではありません。

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/06 19:34 投稿番号： [30546 / 63339]

＞人間を捕食する大型の肉食獣は未だ現実に居ます。

単に身体能力だけを考えれば、虎やライオンに、人間は食べられる存在かもしれません。
しかし、人は己の身体能力をはるかに超えた武器等を作り、利用する事を身につけました。
極端に言えば、地球そのものを破壊できる力を持ったと言う事でしょう。
そうした現実と、生きていく上では、他の動植物を食すことからは逃げられない現実から、食物連鎖の頂点に存在に存在している、と述べました。

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 19:30 投稿番号： [30545 / 63339]

＞いや、前から不思議に思ってますが別に頂点にいる訳では無いですよね。
人間を捕食する大型の肉食獣は未だ現実に居ます。そういった事例が近年では極端に少ないだけ。
人間が頂点ならば犬や猫だって頂点になっちゃうよ。
そういう意味では食物連鎖から飛び出しているとも言えるかなぁ？

●道具を活用することを前提に考えれば、人間が頂点でもいいような気もします。
人間が他の肉食獣に食べられるのは例外なのでは？例外を見ていけば、ライオンだって弱るとハイエナに食べられてしまうこともあるだろうし・・・・。どうなんですかね？

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 19:18 投稿番号： [30544 / 63339]

>人は、食物連鎖の頂点に存在しています。

いや、前から不思議に思ってますが別に頂点にいる訳では無いですよね。
人間を捕食する大型の肉食獣は未だ現実に居ます。そういった事例が近年では極端に少ないだけ。
人間が頂点ならば犬や猫だって頂点になっちゃうよ。
そういう意味では食物連鎖から飛び出しているとも言えるかなぁ？

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 19:07 投稿番号： [30543 / 63339]

＞このトピのテーマである、捕鯨と鯨の保護とは、鯨類を絶滅させないで、鯨を資源として利用すること、その責任と権利が人間にあると言う事です。

●私もこの議論を進めていただきたい。「反捕鯨」は、人間を神に置き換えた考え方で、非現実的であり傲慢だと思う。

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/06 19:02 投稿番号： [30542 / 63339]

■＞食用哺乳類の境界はどこだろう？

◇オマエ、なに言うとんじゃ！？
アタマ、だいじょうぶか、あっちへ逝っちゃってんのか？

■＞アジアには猿の脳みそを食べる食文化がある。では猿までなら許されるのか？

◇猿を食用にしている処は、アジアだけに限らない他にも多数有る。
しかし、オマエ何言ってだ〜・・・（-_−；）

■＞もし絶滅の心配がなければチンパンジーやゴリラもその範疇に加えても良いのか？
過去に滅んだアウストラロピテクスはどうだろう？
脳の容量約５００ｃｃで人というよりチンパンジーに近いらしい。

◇オマエの脳ミソの容量を上回っていそうだな。＾＾

■＞彼らが現在も生きているとしたら、どうせ人権の取得は困難だから、やはり食材に供されるのだろうか？

◇・・・(ー。ー；)〜

■＞食用哺乳類の境界線を、人権のあるなしで決めるのは愚かな行為ではな
いだろうか・・・。

◇何を言っとんだかな〜分らん。＼(ー。ー)／

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/06 18:57 投稿番号： [30541 / 63339]

＞人間は人間の繁栄を第１に考えるべき。

人間社会にとって、これは絶対の条件だと、私も思います。
いくら生物の多様性を守ると言っても、伝染病の病原菌等は絶滅を目指しますからね。

人は、食物連鎖の頂点に存在しています。
食物連鎖の外に出るべき、との意見が反捕鯨派の中にありますが、現実問題として、それは不可能。
故に、その頂点に存在する者としての、責任が人間にはあります。

このトピのテーマである、捕鯨と鯨の保護とは、鯨類を絶滅させないで、鯨を資源として利用すること、その責任と権利が人間にあると言う事です。

人間が生み出した、多様な食文化を消滅させないために、多様な動植物を、適正に保護し利用する事は、非倫理的なことではなく、人間が持つ英知ではないだろうか。

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Re: 人殺しをしてはいけない理由

投稿者： simo_kawa_mukeo 投稿日時： 2008/06/06 18:56 投稿番号： [30540 / 63339]

難しい話しですね､自殺を止める難しさも同様ですよ､私自身自殺を考えること今だ度々ありますし､学生の頃､自殺未遂を繰り返したこともある｡でもそれをとめたのは最終的には自分なんですよね｡殺人も同じだと思います､だからといって説得が無意味という話しではないです｡

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 18:48 投稿番号： [30539 / 63339]

>食用哺乳類の境界線を、人権のあるなしで決めるのは愚かな行為ではないだろうか・・・。

「人」を「同一の種」として捉えるならば人権の有無でＯＫでしょう。
食べるのも自由、食べないのも自由。両者が相容れないならばお互いの接点を無くす事で対処するしか無いでしょう。

但し同族食いに関しては事故又は宗教的な儀式等特殊な場合を除いて「ありえない」と考えています。
理由としてそんな事をしていては生物的に繁栄出来ないからだと考えています。

ただ食べるモノを選べる人間が、選べるが故に愚かにも同族を捕食する事を選択する可能性はあるでしょうね。

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Re: 人殺しをしてはいけない理由

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 18:37 投稿番号： [30538 / 63339]

>ただ、いつかの事件で「死刑になりたくて人を殺した」という犯罪者がいました。
>人を殺した場合ペナルティを負うというルールを承知の上で、あえて人を殺したわけです。
>この人間に人を殺してはいけない理由をどうやって説明したらいいのだろうと考えると、うまい説明の方法が浮かばなかったのです。

「道義的な人を殺してはいけない理由」と「ルールを破ってはいけない」を混同されているようですね。

「殺したくて殺した」人に道義上の話を説いても意味はありません。それはその人の「自由」なのですから・・・
実行した場合、希望を果たした対価を払う訳ですが対価に見合うだけの満足が得られる場合止める術は無いでしょう。

>ルールだから

どうしても止めたければ「割に合わない」状態にするしか無いですね。この場合イタチごっことなる可能性が出てきますが。
この世に完璧はありません。無理・ダメは確かに存在するのです。

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≫捕鯨派の分類ﾜﾄｿﾝ

投稿者： simo_kawa_mukeo 投稿日時： 2008/06/06 18:24 投稿番号： [30537 / 63339]

<simo_kawa_mukeo :ﾊﾝからして､猥褻卑猥｡>だからいったい私のﾊﾝのどこがだね?答えてくださいな｡君がどう勘違いしたのか教えてくれないとこちらもこたえられないのだが?答えないとただの中傷ですよ?

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 18:21 投稿番号： [30536 / 63339]

＞食用哺乳類の境界線を、
人権のあるなしで決めるのは愚かな行為ではないだろうか・・・。

●人間以外に人権はない。

人間は人間の繁栄を第１に考えるべき。自らの生命を犠牲にしてまで鯨や他の生命を守る余裕はない。
人間が他の生命体を保護し、多様な生命体を維持するのは人間自身の為に行う。人間を犠牲にしてまで鯨を保護する理由など見あたらない。

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食用哺乳類の境界線

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/06/06 18:13 投稿番号： [30535 / 63339]

食用哺乳類の境界はどこだろう？

アジアには猿の脳みそを食べる食文化がある。
では猿までなら許されるのか？

もし絶滅の心配がなければチンパンジーやゴリラもその範疇に
加えても良いのか？

過去に滅んだアウストラロピテクスはどうだろう？

脳の容量約５００ｃｃで人というより
チンパンジーに近いらしい。

彼らが現在も生きているとしたら、
どうせ人権の取得は困難だから、やはり食材に供されるのだろうか？

食用哺乳類の境界線を、
人権のあるなしで決めるのは愚かな行為ではないだろうか・・・。

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Re: 人殺しをしてはいけない理由

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/06/06 18:09 投稿番号： [30534 / 63339]

・先ず全員が承認したルールが存在する。
・「ルールを破った場合、ペナルティを負ってもらう。」をルールの一つとして登録する。
・ペナルティに関しては公開された場で協議し決定、実行される。

そうですね。現在の日本の法体系でこの前提が活用されているように思います。現実的な考え方だし、大多数の日本人は納得すると思います。

ただ、いつかの事件で「死刑になりたくて人を殺した」という犯罪者がいました。
人を殺した場合ペナルティを負うというルールを承知の上で、あえて人を殺したわけです。
この人間に人を殺してはいけない理由をどうやって説明したらいいのだろうと考えると、うまい説明の方法が浮かばなかったのです。

ルールだから、とか、死刑になりたがるような人間に人をあやめてはいけないと説得は不可能、とか考えたくないなぁと思いまして、結論もでないまま思考を垂れ流してしまいました。

返信ありがとうございます。

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Re: ここは鯨保護を論議するトピ

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 17:48 投稿番号： [30533 / 63339]

>もう、捕鯨はいけないことに決まったのだよ。

何時、誰が、どういう形で「決まった」と決定し、誰がそれに賛同したのですか？

私は貴方が一人で「決定！」「賛成！」と独り言を言っている姿しか想像できません。

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Re: 人殺しをしてはいけない理由

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/06 17:38 投稿番号： [30532 / 63339]

>ただし、重要なのは「自分は死にたくない」という前提と、個々人に与えられる権利が平等であるという前提が必要だということです。
>つまり、「自分は死んでも一向にかまわない」と考える人間が出てきたとき、その人間にとって殺人はダメというルールは意味の無いものになってしまいます。
>前提が崩れてしまっているために、このような人間に「何故殺人はだめなのか」について説明する術を小生は知りません。

前提が誤っています。
--------------------
・先ず全員が承認したルールが存在する。
・「ルールを破った場合、ペナルティを負ってもらう。」をルールの一つとして登録する。
・ペナルティに関しては公開された場で協議し決定、実行される。
--------------------
そして「人を殺してはならない」はルールの一つとして登録すれば良いのです。
ペナルティに対する制裁を実行する人は対象者と全く縁がない又は誰が実行したか分からない状態とする事等も必要でしょうね。
之ならば「前提が破れる」事にはなりません。

こうする事でどの様な理由があっても個人が勝手に相手を制裁する事を抑止する事が出来ます。
それでもルールを破る人がいればその人は無法者として扱うしか無いでしょう。
制裁の結果死亡した場合でもその行為自体を他者に「説明」する事は出来ます。容認出来るかどうかは別問題ですけどね。

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ドアホcapt_paul_watsonすっこどれ！！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/06 17:37 投稿番号： [30531 / 63339]

気違いcapt_paul_watsonよ掲示板から日本から消えろ！！

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無限回廊…回路?

投稿者： simo_kawa_mukeo 投稿日時： 2008/06/06 17:32 投稿番号： [30530 / 63339]

同じことくりかえして楽しい?ﾜﾄｿﾝくん｡

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■■ワトソンは人でなしだね■■

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 17:18 投稿番号： [30529 / 63339]

＞障害者差別をしているのは捕鯨派だよ。我々の証拠保全投稿を見ればわかる。

●馬鹿にするんじゃない。私が真面目に君とやりとりしていたときに、君が「特殊学級」という言葉を突然出した。私は君に再三注意したが、君は聞こうとしなかった。俺が君にこだわった原点がそこなんだよ！！！！！！！！！！！！！

＞それはそうと、頼んでおいた「○○弁護士がどうのこうの」という迷惑投稿の対策はどうしたかね？
●書類をじっくり作成中だよ。俺も仕事があるからね。
弁護士・マスコミ・その他・・・・動くとは限らないさ。でも俺は君の不正義を追求し続ける

＞我々がいないあいだにこのトピはトップページから落ちたが、それが対策だったのかね？

●君が仕事もしないで１日中投稿して、数を稼いでいたからトップだったんだろうな。

＞違うトピでは依然、蔓延っているようだ。引き続き、対応を頼む。
●私は君が許せないんだよ。

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津波がくるぜｰっ!

投稿者： nami_nori_alchu 投稿日時： 2008/06/06 17:12 投稿番号： [30528 / 63339]

ｻﾝﾊﾞさんとやら､ｵ○ﾆｰ野郎が恥ずかしいと思うわきゃねｰっすよ!今頃画面の向こうで｢ああっ…ｻﾝﾊﾞが俺の○○○を激しくｼｺﾞいてくれてる､前も後もｷﾓﾁい〜っ!ｳｯ…｣って､またｷｰﾎﾞｰﾄﾞに白濁を撒き散らしてるっｽ｡

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津波がくるぜｰっ!

投稿者： nami_nori_alchu 投稿日時： 2008/06/06 17:01 投稿番号： [30527 / 63339]

ﾜﾄｿﾝ川柳､｢僕を見て!ｲｼﾞめてｼﾊﾞいて!まだ足りない｣ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…奴のｷｰﾎﾞｰﾄﾞはｻﾞｰ○ﾝ臭!おいっ!ﾃｨｯｼｭを浪費すんなよｵ○ﾆｰ野郎!

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Re: gondawara_yujiとの争いはどうした？

投稿者： sanbaoosaka 投稿日時： 2008/06/06 16:58 投稿番号： [30526 / 63339]

＞gondawara_yuji 　ごめんなさい　てか

大笑い

●これも君が人の心が理解できないことの証明だな。中学生でも持つような他者への理解力。これが君には完全に欠如しているよ。それを君はここの公の場でさらしているんだ。恥ずかしいのは私じゃなくて、君なんだよ。

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Re: gondawara_yujiとの争いはどうした？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/06 16:56 投稿番号： [30525 / 63339]

gondawara_yuji 　ごめんなさい　てか

大笑い

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=30258

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捕鯨とクジラ保護

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Re: gondawara_yujiとの争いはどうした？

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