捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ﾎｹﾞｲﾊﾝﾀｲﾋﾞｰｶﾞﾝさん

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/05/25 11:05 投稿番号： [27993 / 63339]

自分の都合のいいとこだけﾚｽしてあとはｼｶﾄですか｡あなたの家族､身内は皆さん菜食ですか?隣近所､友人知人達は菜食ですか? 是非とも答えていただきたい｡まあ､答えられないでしょうね｡自分の周りさえ納得させられないような菜食論をここで語らないでください｡ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの菜食論にはｶﾙﾄ宗教の匂いがします｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27993.html

Re: 完全菜食で体を潰す愚かな人々

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:59 投稿番号： [27992 / 63339]

＞菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
＞世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。

何がなんでも人肉食の話に結び付けたいの？
あのね、ここは、捕鯨の・・・
あーあ。キチガイに何を言ってもムダか・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27992.html

Re: ソースを正式に示して下さい

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 10:56 投稿番号： [27991 / 63339]

＞2チャンネルの投稿にソースなんか無いでしょう(笑)。

掲示板論議でソースの明示は必要不可欠であり
上のような発言は理由にはならない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27991.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:55 投稿番号： [27990 / 63339]

あなた、端っからベジの話しかしないじゃん。
他人のせいにしてんじゃねえよ！

＞捕鯨反対ですけど、根本的に観念が違って、議論の余地
＞がないので、捕鯨反対の意見は投稿しません。

じゃあ、とっととすっこんでろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27990.html

Re: ソースを正式に示して下さい

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:54 投稿番号： [27989 / 63339]

＞＞ベジタリアンの死亡率
＞＞非菜食主義者よりも平均で17％高い
＞そのソースを正式に示して下さい。
＞出鱈目を言う人も掲示板では珍しくありません。

2チャンネルの投稿にソースなんか無いでしょう(笑)。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27989.html

Re: 完全菜食で体を潰す愚かな人々

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 10:54 投稿番号： [27988 / 63339]

生命の定義はバクテリアまで普遍である以上、
すべての生命が同等であるという概念は成立しない。

例えば大腸菌や雑菌を殺菌するのに
罪の意識を感じる人はまずいない。

よって生命の軽重とは、自分に近いものほど高い
というのが普遍原理であり、大腸菌や雑菌は
生命の尊厳の対象にならず、人間に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。また人間の中では自分に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。

よって江戸時代の仏教では僧侶はともかく檀家の民衆は
魚やニワトリなどは緩やかな菜食主義の例外規定に属しており
それで動物性栄養を賄っていた。

菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27988.html

鯨肉食って、人類を救おう！！

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:51 投稿番号： [27987 / 63339]

クジラちゃんには、天敵がいない。
ゆえに、俺ら日本人が食ってあげなくちゃ、むなしく
貴重なサカナを食い散らしたあげく、老衰して、海の
藻屑となるだけ。
あるいは、いけすかない守護者気取りの欧米人の
見物船に追い回されて、ストレスをためるだけ。
なんて可哀想なんだ！(泣)
ここは一つ、俺らで美味しく食ってやんなきゃ。ねっ！

そして鯨肉食が広まれば、その分、牛・ブタへの需要は
減る。これらを生産するための穀物需要も減る。
まさに、鯨肉食は人類を救う。

こーんな、簡単なリクツが分からんホゲビーその他のｱﾎは、
そこらのﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草でも食って、早いトコ、死になさいネ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27987.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:51 投稿番号： [27986 / 63339]

それは、ベジタリアンの誤情報を流し出し始めた人達に
言ってくださいね。それが無ければ、出てきませんよ。

捕鯨反対ですけど、根本的に観念が違って、議論の余地
がないので、捕鯨反対の意見は投稿しません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27986.html

ソースを正式に示して下さい

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 10:48 投稿番号： [27985 / 63339]

＞ベジタリアンの死亡率
＞非菜食主義者よりも平均で17％高い

そのソースを正式に示して下さい。
出鱈目を言う人も掲示板では珍しくありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27985.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/05/25 10:44 投稿番号： [27984 / 63339]

＞貴方が日本では捕鯨は必要と思っていられるかも知れないけど、
私達は不必要だと思っています。だから反対です。菜食とは関係
ありません。

最初っから菜食と捕鯨とは関係ないのなら、このトピに出てくる必要ないんじゃないですか。

＞東京の下谷の梵とか鎌倉の鉢の木を試していただければ、高価
ですが、精進料理ってこんなに美味しいものかと驚きますよ。

庶民が普通に食べる物を恒常的に提供できるかが、一番の問題。
鯨肉だってもっと安くして欲しい位だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27984.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:42 投稿番号： [27983 / 63339]

＞菜食とは関係ありません。

では完全なトピずれですね。二度とここで
ベジの話なんかしないでください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27983.html

2チャンネルのウソ八百

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:39 投稿番号： [27982 / 63339]

全部、ベジタリアンの人達の評判を悪くするための
ウソです。

まあ、どうでも良いけど、信じる人がいるかもしれ
ないので、警告まで。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27982.html

完全菜食で体を潰す愚かな人々

投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/05/25 10:32 投稿番号： [27981 / 63339]

もう題名も忘れましたがある科学的なテレビ番組で母乳以外生まれてからほぼ一生植物食しかしないパプアニューギニアの人々が紹介されていました。
彼らが特殊でそのような食事に対応できるのは他の全世界の人がほとんど持っていない腸内細菌を持っているからだとその番組では説明していました。
同時に極端な偏食で炭水化物しか取らない西洋人も紹介されていましたね。
彼も同様の腸内細菌を持っているそうです。
とても健康で長生き出来るとは思えなかったですね。
結局そのような腸内細菌を常在させることが出来ずに普通の人が菜食を続けたところで体にいいことは一つもなさそうですね。
健康になったと言う話も聞きますがそれは単にメタボオヤジが菜食を続けたことによるダイエット効果だと思います。「これは認めます」
肉を食いながらでも消費カロリー>摂取カロリーを続ければ同じ効果が生まれます。
パプアニューギニアの人も謎は多いのですが結局突き詰めれば肉食だそうです。
腸内細菌自身を腹で食っているそうです。

そんな特殊な能力はほとんどの人の子供にあるはずもなく脳の発達する時期に子供に菜食を強いることは犯罪に近いですね。
肉類摂取で摂取できる脳に必須のアミノ酸類をたくさん入れてあげてください。

彼ら原住民とここの菜食主義者たちは同じことが出来るとでも?

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%ba%da%bf%a9%a1%a1%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%ae%a5%cb%a5%a2%a1%a1%c4%b2%c6%e2%ba%d9%b6%dd
↑同じものをみて菜食者が勝手に都合のいい解釈をしているのも見られますのでご注意。すぐに彼らと同じことが起こるとか・・・・アホか

脱線してきたのでそろそろ本題に戻る。
とにかく子供を虐待する菜食者ここのトピとは関係ないから出て行ってちょうだい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27981.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:32 投稿番号： [27980 / 63339]

＞>禅宗の精進普茶料理を食べられたことがありますか？
>はい、広島の仏通寺に研修時の食事で頂きました。
美味しくない事はありませんが、人生全ての食事とするには、普通の人には不足している、と感じました。

禅の修行では粗食も入っているので、そのようなものは
あまり美味しくないでしょう。

東京の下谷の梵とか鎌倉の鉢の木を試していただければ、高価
ですが、精進料理ってこんなに美味しいものかと驚きますよ。

http://www.fuchabon.co.jp/
http://www.hachinoki.co.jp/site2/index.html

＞牛肉から無くしていくのが、あなたの趣旨に合うのではないですか。

勿論、地元のアメリカでは活動してますよ。私達のNGOのPetaが
先月、カリフォルニアの食肉業者を閉鎖させることができました。

貴方が日本では捕鯨は必要と思っていられるかも知れないけど、
私達は不必要だと思っています。だから反対です。菜食とは関係
ありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27980.html

菜食社会の先に見えるもの

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/05/25 10:29 投稿番号： [27979 / 63339]

トピヅレかもしれません、お許しを。

人類の食料をすべて菜食にした場合、どのような問題があるだろうか。

考えられるのは新たな巨大権力が発生する可能性がある、と私は思う。
主食となる穀物の種を生産する穀物種子産業企業は、世界の食料を全てコントロールできる存在となる訳です。

穀物の種は、遺伝子組み換えにより自然物という概念ではなく、工業生産物という物へ変革しています。
アメリカの穀物種子市場を支配している、モンサント社は、世界市場にその勢力を伸ばそうとしているし、企業の遺伝子組み換え作物の独占体制作りは、アメリカ政府の国家戦略に沿ったものと言われている意見もある。
９１年には、大統領競争力委員会は「国家バイオテクノロジー政策報告書」を発表、国を挙げて遺伝子組み換え技術の開発を行い、その技術を知的財産権として保護し、世界各国に広めていくという基本方針を打ち出している。米国大手化学企業は、国家戦略にしたがって、着々と遺伝子組み換え作物の開発を進めており、関連企業を買収することで、遺伝子組み換え作物の開発と販売の独占を図っている。

また、米農務省と、大手種苗会社のデルタ＆パインランド社は、自分たちの利益を守るために、植物の本来の姿を真っ向から否定する遺伝子組み換え技術を開発した。
「ターミネーターテクノロジー」
この技術によって作られた種子は、一度発芽して成長はするが、できた種子を撒いても発芽せずに死んでしまう。こうすることで、農家が勝手に自家採取できないようにした。
種子の命を「終わり」にするという技術である。
また、ターミネーターテクノロジーの開発目的は、徹底した自社技術の利益保護と種子支配にある。

こうした流れの中、日本は日本独自の食糧確保の手段（捕鯨を含む）を、しっかりと確保しなければいけない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27979.html

Re: ２なので話半分以下で＾＾；

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:00 投稿番号： [27978 / 63339]

まあ、話半分以下だとしても、少なくとも
ベジ万歳ってこたあ、なさそうですね。
当然でしょうけど。
さあて、朝飯はハムエッグにするかなあ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27978.html

２なので話半分以下で＾＾；

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/25 09:41 投稿番号： [27977 / 63339]

カール・ルイス（ヴィーガンでメダルリンピック活躍はガセ。カールルイスの著書にステーキをやめてチキンにしたと表記。後に（引退後？ベジタリアンに）
ポールマッカートニー（麻薬所持犯歴数回。入国管理局のブラックリスト）
アインシュタイン（腹部動脈瘤破裂によって死亡。享年７６歳）
リンカーン（4人の息子の内、3人が幼少時に死亡）
ダイアナ（不倫、離婚、過食症による摂食障害、腕や足に自傷行為）
クリントン（不適切な関係、54歳で心臓バイパス手術）
宮沢賢治（二回目の急性肺炎で死亡。享年37）
ミック・ジャガー（離婚、大麻所持）
ジョン・レノン（ペスコ・ベジタリアン？ビーガンではない）
ホイットニー・ヒューストン（摂食障害、大麻やコカイン等の常用、SEX中毒を告白）
マドンナ(ペスコ・ベジタリアン)
トルストイ（ベジタリアンになったのは59歳から。）

ベジタリアン食事時などのコミュニケーションがとれず、離婚や生活が破綻するケースは珍しくないところか確率的に非常に多い。
また、肉に存在する物質が脳に送られないために、脳にも悪影響が出ることは多々ある。

ベジタリアンの死亡率
非菜食主義者よりも平均で17％高い
(脳卒中になる率は69％、胃ガン、前立腺ガンになる率は2倍）
動物性食物は一切とらないグループがもっとも短命
７０歳前後で脳卒中または肺炎で亡くなっているケースがほとんど

非菜食主義者との比較査研究は全世界でこれまで五回実施、計7万6000人のデータが分析されている
一件を除くすべての調査で、ベジタリアンの方が短命であることが証明されている。
ベジタリアンで知られる者で100歳超えた人は存在しない。

ベジタリアンの母親の授乳児に神経障害リスク
ベジタリアンの母親の母乳で育った子どもは
神経障害を来すリスクが高いことが米国で報告されている。
衛生当局によれば、昨年ジョージア州で、
言語や運動の遅れなどさまざまな神経障害を来した小児2例が
ビタミンB12欠乏症との診断を受けた。
調査で2児の母親とも子どもを母乳で育てており、
しかもベジタリアンであることが明らかになった。
米国疾病管理センター（CDC）の週間レポートに詳細が掲載されているが、
米国ではこのようなケースが増加傾向にあるという。
ビタミンB12はコバラミンとも呼ばれ、神経細胞や赤血球を健康に保つほか、
DNAの産生にも一役買っており、
主に魚、肉、乳製品、卵といった動物性の食物に含まれている。
CDCによれば、乳幼児がビタミンB12欠乏症になる原因としては、
母親にこの栄養素が不足していることが最も多いという。
乳幼児が神経障害を来すと、必ずしも治るとは限らない。
妊娠・授乳期にはコバラミン補助食品等を摂取する必要があり、
特に授乳期はコバラミン欠乏症のリスクが高い。
（日本経済新聞/HealthDayNews 2003/01/30）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27977.html

Re: カールルイスはビーガンか？

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 09:40 投稿番号： [27976 / 63339]

ベジタリアン（ビーガン、完全菜食主義）・・・
なるほど、あのばあさん、ﾎｹﾞﾍﾞｼﾞじゃなくて
ホゲビーっていうべきなんですね！

「あーた、なあんにもご存知ないのね？いまどき、
ベジタリアンなんて、アチャラでは言いませんのよ！」

うええええ。やっぱり、いっけすっかねええババア！！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27976.html

Re: クジラたべてみたい・・

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 09:35 投稿番号： [27975 / 63339]

＞くじらって旬の時期とかってあるんですかね？

今、我々が食せるのは調査捕鯨の成果ですから、冷凍物。
マグロと同じで、旬とかはないですね。
渋谷の元祖くじら屋に行けば、いろいろ食べられますが。
お値段がちょい、高めで・・・
ネットで見れば、いろいろ購入できますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27975.html

カールルイスはビーガンか？

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/25 09:30 投稿番号： [27974 / 63339]

ルイスは野菜以外のものを食べない著名なベジタリアン（ビーガン、完全菜食主義）の一人として、人づてに噂が伝わっていることが多いが、テレビ番組クイズプレゼンバラエティー Qさま!!の新春2時間SP（2007年1月15日放送）[1]にて、ルイスの好物は鶏肉という内容が放映されているので、完全菜食主義者ではないと思われる。

↑誤報かも知れませんけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27974.html

いけすかない、ﾎｹﾞﾍﾞｼﾞばばあ。

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 09:11 投稿番号： [27973 / 63339]

よくいるよな、こういうｱﾒﾘｶかぶれのｲﾝﾃﾘばばあ。
「あーたがた、ご存知？ｱﾁﾗ（ってｱﾒﾘｶ）ではもう、
ｲﾝﾃﾘの皆様はみーんな、ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝざあます。あたくし、
自慢じゃございませんけど、英語は不自由しませんでしょ？
ｱﾁﾗではもう、15%以上の皆様がそうざます。あたくし、
原語でHP,閲覧してますから。ほーっほっほっ・・・」
うえー。気色わりい。あっちいけ、早く死んでくれ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27973.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 08:59 投稿番号： [27972 / 63339]

貴方のご意見に全面的に賛同いたします。
精進料理、そりゃたまにはいいですけどね。
毎日じゃあ、たまりませんよね。
しかし、ﾎｹﾞﾍﾞｼﾞばあさんを説得するのは
難しいんじゃないでしょうか。ガンコばばあですから。
老い先短いでしょうし、菜食でせいぜい、早死にして
もらうほうが、世の中平和でしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27972.html

Re: 国旗は日本製、訓練は軍艦マーチの国

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/25 08:49 投稿番号： [27971 / 63339]

トピずれだ！　他でやれ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27971.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/05/25 08:33 投稿番号： [27970 / 63339]

では、世界中の肉類を使用した食文化については、どういう風にお考えなんでしょうか。

＞禅宗の精進普茶料理を食べられたことがありますか？

はい、広島の仏通寺に研修時の食事で頂きました。
美味しくない事はありませんが、人生全ての食事とするには、普通の人には不足している、と感じました。

それと、肉食を完全に否定されるのであれば、まず鯨肉ではなくて、牛肉から無くしていくのが、あなたの趣旨に合うのではないですか。
捕鯨は、牛肉より環境に優しい食材ですよ。

とりあえず、このトピは、捕鯨と鯨の保護についての場ですから。
そういう意味から言っても、捕鯨は肉類の中でも最後まで残る、肉としての食材と言う事ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27970.html

ホゲ氏は熱烈なベジ信者!!

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 08:01 投稿番号： [27969 / 63339]

その信条の第一が「肉食は健康に有害」という似非科学。
何しろ信じきっているから、他人の批判は一切受け付けない。
老齢のご婦人らしいが、始末におえない。
要するにガンコばあさんってことだ。
相手にするだけ時間のムダ。
こっちは勝手に好きなもの食うだけのこと。誰にも迷惑かけてねえし。
なあ、ﾎｹﾞばあさん、年甲斐もなくパソコンに噛り付いて、
訳のわからん薀蓄をご披露してても、誰も聞いてくれないよ。
みっともないから、やめなよ！！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27969.html

宿泊客から「肉を出さないで」

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 07:37 投稿番号： [27967 / 63339]

秋田県のあまりの殺人行政に観光客が震えている
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1180437306/
秋田の人肉汚染は無視できない。人肉は感染する。
■
鳥インフル　十和田湖畔「風評怖い」　観光客がキャンセル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000021-maip-soci
5月24日16時0分配信毎日新聞

観光シーズンに入った湖周辺のホテルなどで
キャンセルが相次いでいる。「（湖の）●も危ない」など
風評も広がっており、「風評被害が怖い」と弱り果てている。

ホテル経営者らによると、キャンセルが出始めたのは、
秋田県側で見つかった４月下旬から。日に３、４件はある
修学旅行などの団体客が大幅に減り、宿泊客から「肉を出さないで」
「十和田湖周辺も怖い」と言われてメニューを変更したホテルもある。

湖畔の「乙女の像」近くにあるホテル「十和田湖温泉」は、
ねぶたの季節の８月までキャンセルが相次ぎ、
担当者は「これからいい時期なのに」と困惑する。

「十和田湖グリーンホテル」は客が例年の半分以下に減った。
土産物店の女性（６５）は「ゴールデンウイークからずっと静か。
十和田湖はもうダメなのかと思ったりする」と肩を落とした。

風評を聞いた十和田湖増殖漁協は急きょ「肉には感染しない」
と知らせるチラシを取引先のホテルや飲食店などに配った。
小林義美組合長（６５）は「湖でとれる●●は解禁になったばかり。
売れないと大打撃だ」と危機感を募らせている。【喜浦遊】

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27967.html

Re: 捕鯨は環境破壊の象徴的行為です。

投稿者： jienantp 投稿日時： 2008/05/25 07:24 投稿番号： [27966 / 63339]

＞これ、世界の趨勢です。

グローバル　スタンダード　など糞喰らえ。日本には日本のやり方がある。
外人には忠臣蔵は分からんだろう。

江戸時代から鯨を食ってきた日本人、欧米は油を採る為だけに鯨を殺しまくり、鯨油がいらなくなったら、今度は鯨保護。

手前勝手が過ぎる。

環境問題なら先ずレジ袋の有料化から始めろ。
ついで道路作りを止めたらどれほど効果があるか　！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27966.html

国旗は日本製、訓練は軍艦マーチの国

投稿者： puv2468 投稿日時： 2008/05/25 06:57 投稿番号： [27965 / 63339]

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page9

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27965.html

Re: アメリカ人口の15％、そんな数字は

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/25 06:53 投稿番号： [27964 / 63339]

>リサイクルの鉄筋とコンクリートやシックイ

日本の漆喰は主成分は消石灰ですが、麻と海草から作ったノリが使われていますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27964.html

Re: hogeihantai_veganに質問

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 06:10 投稿番号： [27963 / 63339]

だから、たの方達のレスで言っているでしょう、「一例
だけを取って言っても何の証拠にならない」と。

＞少なくとも幼少時は､ご自分の意志ではないと思われますが､どうしてﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝになられたのでしょうね?

両親がベジタリアンだったからですよ。

＞亡くなる前に､一度肉を食ってみたかったとか言うｵﾁは有り得ない?

多分ないでしょうね。

私自身のことを言うと、市販の肉類は血液が腐敗した臭いがします。
普段に肉食している人たちはわからないでしょうけど。

医学校での解剖学の実習で臭いがだめでした。学部が化学専攻なので
病理学の専攻をしたかったのですが、将来に剖検するのが嫌だったの
であきらめたのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27963.html

Re: アメリカ人口の15％、そんな数字は

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 05:58 投稿番号： [27962 / 63339]

Q.小麦・米を食べ過ぎれば太るし、ナッツ類は高カロリー。
結局は日頃の健康管理が大切なのであり植物さえ食べていれば健康なんてことはない。
A.そのように思われるのなら、そのように思っていてください。
ただし、医学的な研究の結果はそうでないことが証明されています。

だれも健康管理が大切でないとは言っていませんよ。他の私の
投稿を読んでいただいたら、そうでないことは、「バランスの
良い菜食」などから明瞭なことです。

｢健康管理をして、菜食にしたほうが健康的である｣ことが医学的
な研究の結果で証明されています。

＞「家や家具は木ではないのか？」「コピー用紙は使わないのか？」と質問しただけ。

この件に関しては質問としてうけいれます。

答えは、「自分に必要なもの以外は使いません｣です。特に家には
木材はほとんど使っていません。リサイクルの鉄筋とコンクリート
やシックイ。家具もリサイクル木材のコンポジット。紙も再生紙
が多いです。

＞さらに「病原菌を殺してはならない」とは言ったことがない。他の人だろう。

そうですね。多分他人でしょう。失礼。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27962.html

hogeihantai_veganに質問

投稿者： kujira_kuuzo 投稿日時： 2008/05/25 05:51 投稿番号： [27961 / 63339]

もしかして､貴方のおじいさんも肉を若干でも摂ることで､世界一の長寿になる”かも”知れない｡ところで､100年間動物性食品を摂取してないということは､少なくとも幼少時は､ご自分の意志ではないと思われますが､どうしてﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝになられたのでしょうね? 亡くなる前に､一度肉を食ってみたかったとか言うｵﾁは有り得ない?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27961.html

Re: ＷＨＯにメールを入れておいた

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 05:28 投稿番号： [27960 / 63339]

＞「時間がかかるなら時間がかかる」、「明日になるなら明日にする」どうしてその一言が言えない！

それは、失礼。匿名の掲示板なので、そのような礼儀は必要
ないと思っていました。貴兄へのレスには注意します。

＞ＷＨＯにメールを入れておいた

メールで返事してもらえると良いですね。

もう大昔の話ですが、WHOのスイスの機関で1年ほど
働いたことがあります。マラリア関連の研究でした。

今度、何時戻って来れるかわからないですが、
もどってきたら目通しします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27960.html

Re: 菜食主義、未だ信用できず

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 05:18 投稿番号： [27959 / 63339]

＞何か確証を見せてくれ！

FDAやアメリカ栄養士協会が認めているだけでは不十分なよう
ですね。

Goodleのベーター版(下記を見てください）
｢米Google、学術論文サーチエンジン「Google Scholar」ベータ版発表」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/19/5479.html

で"Vegetarian Health Benefits"（菜食者の健康上の有益性)でサーチす
ると16,700件のヒットがあります。

上記の発表の記事を読んでいただいたら解るでしょうけど、
これらは、医学または栄養学の専門家による専門学会誌
等における論文または記事です。

http://scholar.google.com/scholar?hl=en&lr=&q=vegetarian+health+benefits+&btnG=Search

医者にお会いに行かれるときに、このリストを持って行って
ください。

＞もちろんこれは全ての人に当てはまるものではない。

どこで菜食者にお会いになったか知りませんけど、もしそれが
日本だったら、多分「カルト」的な人たちでしょうね。

アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアではそのようなことは
ありません。18歳未満の若い人たちが成人の5倍以上もいるので
活発です。

下記はビーガン(完全菜食者)のスポーツのアマやプロの選手達
の世界規模の掲示板です。
http://www.veganfitness.net/
もう一つ、マラソンや長距離を含んだ陸上競技のビーガンの
人たちの掲示板は書下記です。
http://www.veganrunners.org/

カール・ルイス氏のことは既に書きました。以前に書いたけど
人間機関車と呼ばれて、オリンピックで5000、10000メートル
とマラソンで、一大会で全部金メダルを獲得した、ザトペック
氏はやはりビーガンでした。勿論、彼らはビーガンでなくても
偉業を達成したでしょうけど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27959.html

Re: アメリカ人口の15％、そんな数字は

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/25 05:08 投稿番号： [27958 / 63339]

Q.小麦・米を食べ過ぎれば太るし、ナッツ類は高カロリー。
結局は日頃の健康管理が大切なのであり植物さえ食べていれば健康なんてことはない。

A.そのように思われるのなら、そのように思っていてください。
ただし、医学的な研究の結果はそうでないことが証明されています。

●都合のいいところだけ切り取って答えるビーガン氏↓

＞＞結局は日頃の健康管理が大切なのであり植物さえ食べていれば健康なんてことはない。

＞そのように思われるのなら、そのように思っていてください。
＞ただし、医学的な研究の結果はそうでないことが証明されています。

言ったことも無いことを勝手に妄想↓

＞ビーガンなら、植物の生命を奪う木を使う家に住んではならない
＞だとか、病原細菌や害虫は殺してはならないだとか・・・。

↑は、果実や植物の葉を食べれば再生するのでベジタリアンは優しいとかの投稿に対して単に「家や家具は木ではないのか？」「コピー用紙は使わないのか？」と質問しただけ。
さらに「病原菌を殺してはならない」とは言ったことがない。他の人だろう。
「害虫」の質問はurutorariaに書いた内容。

ちょっと捏造しすぎちゃうの！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27958.html

クジラたべてみたい・・

投稿者： makkenno2 投稿日時： 2008/05/25 04:15 投稿番号： [27957 / 63339]

クジラたべてみたい・・
だけど、もっと本当のこと知りたいですね。
極端なお話や行動ばかりが報道されてるように感じます。
くじらって旬の時期とかってあるんですかね？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27957.html

ＷＨＯにメールを入れておいた

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/25 04:09 投稿番号： [27956 / 63339]

ホゲは何も答えずに去ってしまったようだ。信用できない！！！「時間がかかるなら時間がかかる」、「明日になるなら明日にする」どうしてその一言が言えない！

とりあえず世界保険機構（ＷＨＯ）にメールの問い合わせをしておいた。ホゲの返事も待っている。
「菜食＝健康」が確立された理論である根拠を示してくれ！示せないなら君も嘘つきの仲間入りになる。

●問い合わせ内容（ＷＨＯ宛）●
菜食主義の健康に与える影響について調べています。ＷＨＯでは、菜食主義についてどんな見解をお持ちなのでしょうか？国際機関として、何か安全性について保証するとか、弊害について警鐘を与えるとかしているんでしょうか？お時間を取って申し訳ないのですが、教えてください。お願い致します。

●とりあえず、仕事の方に切り替える。さいなら！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27956.html

菜食主義、未だ信用できず

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/25 03:28 投稿番号： [27954 / 63339]

●菜食主義を私は信用できない。
これは科学的根拠があるわけではない。庶民の生活の中で感じる経験則のようなもので不確かだ。

ただ私が見た限りでは、
１・菜食主義の人には一応に元気がなかった。
２・菜食主義の人はその仲間同士で固まり、うち解けにくかった。
３・菜食主義の人は言ってることは立派だけど、何かこちらが馬鹿にされているような嫌な雰囲気があった。
もちろんこれは全ての人に当てはまるものではない。

でも「菜食主義」って、心の健康に害があるのでは？ってどうしても疑ってしまう。私はこのことが科学的に「大丈夫だ」と立証されない限り「菜食主義」には疑問を持ってしまう。

菜食主義の医者が言うのだけでは根拠がない。何か確証を見せてくれ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27954.html

Re: 「菜食主義＝健康」は未確立の論理

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/25 03:03 投稿番号： [27953 / 63339]

「菜食＝健康」って、国際機関とかで保証されているんですか？それならば私のような医療未経験者でも調べようがありますが・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27953.html

Re: 「菜食主義＝健康」は未確立の論理

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/25 03:00 投稿番号： [27952 / 63339]

＞アメリカに2.5％もいるなら当然FDAには菜食についての学術論文があるでしょうから、veganさんに探してもらえばいいのでは。カルト集団の機関紙とか単行本はだめです。

●有り難うございます。

ただ、残念ながら私は英語が不得手なので・・・。

私は彼が「確立された」と確定的に言われているので、世界で一般的になっているものかと思いこんでしまいました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27952.html