捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/05/24 21:13 投稿番号： [27832 / 63339]

＞現在の牛、豚、鶏に食わせる穀物量は世界人口の8倍の人間の
生命維持に充分です。

人間の生活には生命維持だけでは充分じゃありません。

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/24 21:04 投稿番号： [27831 / 63339]

＞● 食料危機＊このままでは、資源の枯渇、環境破壊、食料危機は避けられない。―→ 　資源、エネルギー、食料を大量に輸入している日本は最も危険。

現在の牛、豚、鶏に食わせる穀物量は世界人口の8倍の人間の
生命維持に充分です。

日本は4-50年前のアメリカと同じ傾向をたどっています。アメ
リカではやっと気が付いて菜食の傾向が強まってきているので
す。日本も早めにこのことに気づくべきですね。

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： marchdegoing 投稿日時： 2008/05/24 21:02 投稿番号： [27830 / 63339]

今、小麦も大豆もそしてその他の野菜も値上がりしています。
少なくとも日本では･･･。
その大きな理由はバイオエタノールですが、
これは話が脱線するのでやめておきましょう。

穀物生産量は十分足りうるとか何とか言われても、
現実問題、野菜や小麦が値上がりしていくんじゃ我々は生活できませんよ。
何処の国も自国の穀物を他国に輸出するのを渋るようになりました。
今後、穀物の生産量が落ちていく可能性がありますから･･･。
食用の穀物作るのより、バイオエタノール用の作るほうが得ですからね。
今後はますます、食用穀物の生産量は下がっていくと思います。

そろそろ日本も自国の自給率を上げる必要があると思います。
アメリカからの穀物の輸入が厳しくなり、アジアの各国は将来に備え、米の輸出を控えています。
穀物生産量が全世界で見れば足りていても、偏ってるのでは話になりません。
日本も自国で何とかするすべを考えねば将来的に生きていけなくなります。
まずは水田でしょうね･･･。これで主食は確保できる。
では、その他の栄養は?

狭い日本では、農業・家畜で養っていくのは厳しいと思います。
だからこそ、漁業大陸として発達してきたわけでしょう。
アメリカの広い土地に対抗し、日本には豊かな海がありました。
なのに、漁業反対というのは酷だと思います。
「じゃあ、魚はOK、鯨はダメ」にすればいいと言うかもしれませんが、
魚は今減少傾向が強い･･･。マグロなんかその最たる例ではないでしょうか?
海にある資源を有効活用していかなければ、日本は生きていけません。
全世界の人は生きていけても、日本という国は生きていけないでしょう･･･、

菜食主義以外の食事は、不必要な殺しとお考えかもしれませんが･･･。
それは広い土地を持つアメリカ人の自己中心的な意見だと思います。
島国にはとてもじゃないですが、無理なのではないでしょうか?
もし、全世界菜食主義を推奨するなら、アメリカが穀物を作り輸出しなければなりません。
しかし、現実にアメリカの農業はバイオエタノールに移行しています。
この現状についてどう考えますか?

捕鯨が良いとは言い切れない･･･。
でも海産物を効率的に使わなければ日本は生きていけないと思いますよ。
以前ベーガンさんは「捕鯨賛成派は日本しか見ていないwww」と罵っていましたが、
ベーガンさん自身は日本という国の現状が見えてないように思います。

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/24 20:59 投稿番号： [27829 / 63339]

＞＞君は人間は動物を食べなくても生きていけるといってたね？

そうですよ。科学的に充分に研究され証明されています。

●ただし、植物系の食料だけでは全人類の食料をまかなえなくなる。好き嫌い無く、肉もありがたく食べたほうがいい。

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/05/24 20:58 投稿番号： [27828 / 63339]

＞むしろ、それらの結果は動物を食べないほうが、人間の
生命維持に良好なことも示唆されています。

健康のために肉食べてるんじゃないですぜ？

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/24 20:56 投稿番号： [27827 / 63339]

＞君は人間は動物を食べなくても生きていけるといってたね？

そうですよ。科学的に充分に研究され証明されています。

むしろ、それらの結果は動物を食べないほうが、人間の
生命維持に良好なことも示唆されています。

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/24 20:53 投稿番号： [27826 / 63339]

＞>>生命の軽重は人間と離れているかで決まる。
>なるほどー♪ベジタリアンの驕った考え方が良く分かりますね＾＾

＞またまた一人の意見でベジタリアン全体を言っている。

私じゃなくてウルちゃんに注意したら？

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/05/24 20:50 投稿番号： [27825 / 63339]

＞不必要の生命を奪うこと、殺鯨もその一つ、は反対です。

不必要な生命を奪うことが人間のクオリティーさ。
君は人間は動物を食べなくても生きていけるといってたね？

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/24 20:47 投稿番号： [27824 / 63339]

私の記憶では昭和の中頃は人糞も肥料としてリサイクルしていました。
江戸時代には蝋燭の流れをも集めて再生してたくらいです。

資源の少ない日本では「もったいない」の精神が生活の基本でしたね。
欧米人には分からんだろうなぁ〜

http://www.gakken.co.jp/kagakusouken/spread/oedo/02/kaisetsu3.html

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Re: ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/24 20:46 投稿番号： [27823 / 63339]

●鯨だけを特別扱いする余裕は無い。必要があるから、捕鯨は推進すべきだと思う。

地球環境概況２０００
国連環境計画（ＵＮＥＰ）が昨年発表した地球環境の現状や今後の予測、政策提言をまとめた「地球環境概要２０００」より

● 食料危機　：　農業の生産力は水不足や農薬、化学肥料による土の劣化ですでに頭打ち、農地も人口増化、都市化によって減少している。
・地球温暖化、森林破壊などで、今後農業の生産力はさらに低下、食糧が不足する。
・漁獲量も乱獲によって頭打ち、２０５０年には需要が倍増し、不足が避けられない。
・今後５０年で人口は３０億人増加、このままでは資源消費が増大し２１世紀には環境問題はさらに悪化。
＊このままでは、資源の枯渇、環境破壊、食料危機は避けられない。―→ 　資源、エネルギー、食料を大量に輸入している日本は最も危険。

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ベジタリアンの驕った考え方

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/24 20:43 投稿番号： [27822 / 63339]

>>生命の軽重は人間と離れているかで決まる。
>なるほどー♪ベジタリアンの驕った考え方が良く分かりますね＾＾

またまた一人の意見でベジタリアン全体を言っている。

生命の尊さは動物と植物と全く区別しないベジタリアンも
いることを忘れないでくださいね。

不必要の生命を奪うこと、殺鯨もその一つ、は反対です。

必要以上に生命を奪わなくでも人間の生命維持は十分に
できます。

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キミには失望したよ、ﾜﾄSON君。

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 19:20 投稿番号： [27816 / 63339]

まったく口もきけなくなってしまったからには、
デスカバとして質問にも答えないというのかね？
そんなことで、キミの目の前のパソコンは、
いったい何の役に立つのかね？

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 18:57 投稿番号： [27815 / 63339]

穀物フリー、という点では、昆虫食も
有望ですね。
考えてみると、江戸時代の日本は究極のエコ。
すべて自給自足で、タンパク源はサカナに
貝に昆虫、そしてクジラ。
イノシシを山くじらと言って食してたのも
ご愛嬌、ですね。

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●デスカバに追加質問●

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/24 18:52 投稿番号： [27814 / 63339]

もしまた来るなら、この「仮定」質問にも答えてくれ！。
貴方の文章の矛盾点に整合性を持たせることもお忘れ無く！

（前提条件）
●他と断絶された空間の中で、貴方の目の前に「人間」の子供と「鯨」の子供がいます。
（人間の子供はあなたと血縁関係もありませんし、初めて見る子です。鯨の子供はあなたが鯨見物で何度も見かけた事があります。・・・）
●物理的に食料がどこからも手に入らなくなりました。（ただし１ヶ月たてば手に入ります。冷蔵庫はありますが、中身は空です。水は充分にあります）
●鯨を食べれば、人間の子供は１ヶ月間充分に生き残ることが出来ます。人間の子供を食べれば鯨の子供は１ヶ月間充分に生き残る事が出来ます。
●貴方自身の身体は、猛毒性の病原菌に犯されています。（貴方の身体を提供することは出来ません。）

ここで質問です。
●貴方なら人間の子供の命を救いますか？鯨の子供の命を救いますか？それとも両方の命を見捨てますか？

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/24 18:14 投稿番号： [27813 / 63339]

昆虫食ですかぁ＾＾

タイに行った時に「いもむし」「バッタ」「タガメ」を食べましたね。
みんな油で揚げて塩をふったものです。

タガメ以外は食感はエビセンかなサクサクしてます。
味も悪くなくビールのお摘みになる。
タガメはお腹だけを食べるんだけど味は濃厚で以外に旨い。

ソウルじゃ「ポンテギ（カイコのさなぎ）」を友人が嬉しそうに食ってた。
あれは匂いがちょっと・・・

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反捕鯨派の底意。

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 17:51 投稿番号： [27812 / 63339]

攻撃対象が水産庁や捕鯨会社であるように
偽装しているが、奴らの狙いは明白だ。
あからさまなる、反日行為。それだけ。
おめえらが日本国籍なら、ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草食って死ね！
外人なら、とっとと出て行け！！！

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Re: カルト菜食反捕鯨の二人がいないときは

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 17:46 投稿番号： [27811 / 63339]

それか、違うHNで出没してるか、ですね。
社会に受け入れられない拗ね者。
犯罪集団GPSの洗脳を進んで受け入れる、うつけ者。
もはや、口もきけないのかね？
キミには失望したよ、わとSON君。

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Re: 国別風力発電導入量

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 17:39 投稿番号： [27810 / 63339]

貴兄のご意見、まったく同感です。
日本は日本で、気候風土に適したエコ対策を
講じればよい。
他国と風力発電のみを比較し、わが国を貶めようと
する行為は、反捕鯨派の底意（つまり何でもいいから反日）
と同じものを感じます。
でなければ、こんなとこに出没するはずがない！！！

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Re: 国別風力発電導入量

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/05/24 17:19 投稿番号： [27809 / 63339]

なぜ日本は導入が遅れてるか地理的条件を考えたことがありますか？
年間を通して風力発電に好都合な範囲の風速が一定して得られる日数が十分な場所がそんなにない。下北半島のどことかとかきわめて限られる。
それに台風が通るからそれに対応できるだけの構造的な強度が要る。
離島が多い有利な条件の日本で普及しないのは投資額が多いのに稼働率が低いから。偏西風の卓越する地域と比較すること自体無理がある。
何度も同じコピペをするならもっと本質的なことを調べたら。
掲示板を利用する側から見ればあなたのカキコはとてもうっとうしい。

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カルト菜食反捕鯨の二人がいないときは？

投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/05/24 16:28 投稿番号： [27808 / 63339]

２のほうにいると思って間違いないよ。
奴らには職業がないから

寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン寝る起きるめし寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン寝る起きるオナニー寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン寝る起きるテレビ寝る起きるパソコン寝る起きる風呂寝る起きるパソコン寝る起きるパソコン

奴らざっとまー、こんな生活だや。

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Re: 四川省へ行って・・

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/24 16:06 投稿番号： [27807 / 63339]

「四川省大地震と人食いとの接点」と「捕鯨とクジラ保護」の間で、貴方が言わんとしていることはいったい何？

「四川省大地震と人食いとの接点」があるという証明も一切されてないし。あなたが言っているのは「無いとは言えない」ってことだし。
　良く分かんないな。

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Re: 四川省へ行って・・

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 16:03 投稿番号： [27806 / 63339]

＞こそーり食べてくる？

そこまでの食通はいねーーか＜

◇災難や遭難で食料に困ると･･･恐ろしや〜＾＾；

俺のオヤジは戦時中、兵隊で南方戦線に従軍していたが、食料に困り鼠や蛇トカゲを食っていたと言っていた。
人は、食べる物がなくなると、何でも食べられるといっていた。

日本で戦後、何度か人食が話題になった事がある、戦争中食べ物がなくなって・・・とか、航空機事故で山奥に遭難し食料にこまって・・・とか、極限状態で起きた事柄を。

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Re: 四川省へ行って・・

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/24 15:51 投稿番号： [27804 / 63339]

四川省大地震と人食いとの接点が以下URLにて
述べられてますよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181532973/l50

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四川省へ行って・・

投稿者： syarakusai2003 投稿日時： 2008/05/24 14:50 投稿番号： [27803 / 63339]

こそーり食べてくる？

そこまでの食通はいねーーか

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>宗教による肉食規制

投稿者： sotetu_19 投稿日時： 2008/05/24 14:34 投稿番号： [27802 / 63339]

動物を供物にする宗教はどう説明するんだい? ｲｽﾗﾑで豚食を禁じたのは､伝染病を防ぐためという話がある｡牛は可｡仏教が殺生を禁じたのは､根底に慈悲の考えがあるから｡魚まで禁じたら人は生きていられない｡それは慈悲に反するから可としたのだろう｡人の営みは､狩猟採集から始まった｡菜食主義を否定はしないが､異端だと認識して欲しい｡

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Re: ＞私は見た事が在るんです

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 14:28 投稿番号： [27801 / 63339]

■ウルトラ馬鹿=urutoraria＞
俺も前に読んだ記憶があるので調べてみた。
vvvvvvvvvvvvv11さんだろ。＜

オマエ幼稚な一人芝居して如何すんだ？

vvvvvvvvvv11とurutorariaは同一人物だろうよ。＾＾

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Re: ＞私は見た事が在るんです

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 14:21 投稿番号： [27800 / 63339]

ze7cf353265＞嗚呼、ダンナ
≫コイツは以前に「クジラは爆弾銛で爆殺されている」とか
「毒薬銛で毒殺されてる」とか「束にして船上で吊るされている」とか「今期もザトウクジラを捕獲する」とかとかとかまぁ〜

≫ありもしねぇ事を「私は見た事が在るんです」って電波ゆんゆん出してる奴なんで取り扱いには十分気をつけてくんなっｗ＜

■ウルトラ馬鹿=urutoraria＞
キミは誰かと人違いしているぞ。
「クジラは爆弾銛で爆殺されている」「毒薬銛で毒殺されてる」
「束にして船上で吊るされている」そういった画像は一切スルーしている。

◇何言っとんじゃ〜？
オマエ現実と妄想の区別がつかなくなっているようだな？

urutorariaは鯨教に洗脳され、妄想を膨らませている。

オマエも他の鯨教の狂人共と一緒に精神科を受診すべきだ、
手遅れでも一応受診した方がいい。

入院できたら、一生病院からでてくるな、狂人が近くに来ると、
迷惑を被る人がたくさん出たくるからな。(^０^)

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Re: ＞私は見た事が在るんです

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/05/24 14:07 投稿番号： [27799 / 63339]

俺も前に読んだ記憶があるので調べてみた。
vvvvvvvvvvvvv11さんだろ。

「クジラは爆弾銛で爆殺されている」→ 　 No.8255の投稿

「毒薬銛で毒殺されてる」→調べなかった

「束にして船上で吊るされている」→ 　 No.8293の投稿

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 13:58 投稿番号： [27798 / 63339]

こら〜気違いdiscover_300！

気違い投稿は止めろ！

オマエの出現は掲示板の誰も望んでいない！

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/24 13:46 投稿番号： [27797 / 63339]

＞たとえば無殺生の仏教でも
＞四足以外は食べてもよいとしていた。
＞魚や昆虫は可だ

●初期仏教では肉食を特に禁止していませんでした。信者から布施された食べ物であれば、おおむね食べることは可能でした。
　ただし、不殺生戒の観点から積極的に食べることは規制されていました。さらには食べることを許されない不浄肉などが定められ、後の大乗仏教では慈悲の観点から一律に肉食を警める律が設けられました。
　ここで戒と律ですが、戒は仏教徒として保つ「いましめ」です。これは在家・出家にかかわらず保つ戒めであり、それを保つか否かはあくまでも個人の問題です。つまりより良き生き方をするための戒めです。
　対して律は出家集団が守る「きまり」です。出家集団の生活の調和を保つものであり、そこには破壊行為はそれなりの罰則が与えられますが、律が適用されるのは出家のみで在家にはありません。

「>むやみに生き物を傷つけない。という事は、必要なら殺してもいいという事ですね」
違います。不殺生戒は他の生命を奪わなければ生きていけない、この人間の事実を気付かせるための戒めでもあります。「○○だから××は許される」こそ、単なる自己弁護であって、それこそ仏教で戒めるべき考えです。

さて、『日本書紀』にある天武天皇の“いわゆる肉食禁止令”は４月１日から９月30日までの期間「牛馬犬猿鶏」を食べることを禁じたものです。もちろん仏教的な不殺生の精神もあったでしょうが、ウシ・ウマ・イヌ・ニワトリは家畜としての労働力、サルは人に似ているから、それをもってこの五畜に限って食べることを、一定期間規制したものです。
　 “日本人は肉食をしていなかった”というのは作られた伝統にすぎません。仏教的不殺生の観点から一定の忌避観はありましたが、それでも鹿・猪・鳥・犬・狢・兎・鯨・山鳥は食べていました。先の天武天皇の詔も日本人が肉食をしていたからこそ、禁じたのです（この詔がどの程度有効だったかも疑問ですし、さらに一定期間の規制に過ぎません）。

↑どこかの専門家さんの文です＾＾

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Re: 秋田では人殺しが日常化している姿

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 13:40 投稿番号： [27796 / 63339]

オマエ掲示板に来ている場合じゃない、大至急精神科を受診しろ！

狂人の妄想を掲示板に投稿するのは止めろ！！

オマエと同じ奇人変人の誇大妄想狂が集ったサイトに行ってやれ！

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＞私は見た事が在るんです

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/05/24 13:31 投稿番号： [27795 / 63339]

キミは誰かと人違いしているぞ。

「クジラは爆弾銛で爆殺されている」
「毒薬銛で毒殺されてる」
「束にして船上で吊るされている」

そういった画像は一切スルーしている。

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Re: urutoraria もおかしいと思う

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/05/24 13:21 投稿番号： [27794 / 63339]

嗚呼、ダンナ
コイツは以前に「クジラは爆弾銛で爆殺されている」とか
「毒薬銛で毒殺されてる」とか「束にして船上で吊るされている」とか
「今期もザトウクジラを捕獲する」とかとかとかまぁ〜

ありもしねぇ事を「私は見た事が在るんです」って電波ゆんゆん出してる奴なんで
取り扱いには十分気をつけてくんなっｗ

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/24 13:17 投稿番号： [27793 / 63339]

>要は人間と遺伝距離が離れていればよい。
>生命の軽重は人間と離れているかで決まる。

なるほどー♪ベジタリアンの驕った考え方が良く分かりますね＾＾

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Re: 昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/24 13:00 投稿番号： [27792 / 63339]

宗教における肉食規制は
どれも人肉を食べないための知恵。
菜食主義はその延長で把握すべき。

たとえば無殺生の仏教でも
四足以外は食べてもよいとしていた。
魚や昆虫は可だ。

要は人間と遺伝距離が離れていればよい。
生命の軽重は人間と離れているかで決まる。

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urutoraria もおかしいと思う

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/05/24 12:47 投稿番号： [27791 / 63339]

＞「できるだけ殺生を避けよう」とする努力が、鯨肉好き・捕鯨派には感じられない。
●「鯨は一頭も殺すな」が反捕鯨の主張のはず。
「できるだけ殺生を避けよう」と「一匹も殺すな」は話が別物。無理矢理こじつけるのが「反捕鯨派」の特徴なのか？

＞完璧なベジタリアンを目指さなくてもいくつかの段階で行えば、肉食離れは容易であるのに対し。
●完璧を求めないなら、捕鯨に反対する必要もなくなる。「出来るだけ数を少なくしましょうよ」という運動をすればいい。

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昆虫食と食文化とベジタリアン

投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/05/24 12:42 投稿番号： [27790 / 63339]

昆虫食の面白いサイトがあった。
俺はアボリジニの食べる巨大芋虫など食べてみたいものだ。
日本の女芸人もバリバリと生で食べていたので相当に美味いと踏んでいる。
http://www.eat-insect.com/

ここにいるベジタリアンは動物食を否定するけどアボリジニの昆虫食も否定するのかな。
俺が食ったのはイナゴとコオロギとアリと蜂の子。
イナゴとコオロギは甘い味付けでごまかせるけど美味しいとは言いがたいと思ったね。
アリはやめておいたほうがいい。
蟻酸にやられて口の中がえらいことになる。
シロアリは結構美味いらしいがそれが捕れたら家が危ないから結構。
蜂の子は何の手間も要らずに少しの塩気で炒るだけで絶品だったね。

動物、植物で論争があるようだけどベジタリアンも蛋白源としの

昆虫なら納得できるかもね。

気持ち悪るいとの認識を持っているのなら【クジラさんかわいい】【ワニさん憎たらしい】【サメさん悪党】・・・こんな反捕鯨派の考え方と同等だからここの論議には加わらないで欲しい。

昆虫食もクジラを食べるのも歴史ある立派な文化だね。

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Re: 秋田では人殺しが日常化している姿

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/24 12:42 投稿番号： [27789 / 63339]

矛盾している点があれば具体的に示してほしい
それが出来ないなら秋田は狂人の集積地区だ
人を食う。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1180437306/

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そして、デスバカもいなくなった

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 12:33 投稿番号： [27788 / 63339]

それとも、新登場の狂人のキミが
そうなのかい？
わとSON君？

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Re: 秋田では人殺しが日常化している姿

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 12:18 投稿番号： [27787 / 63339]

　　　　　　 jpcpx904は狂人！！

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