捕鯨とクジラ保護

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Re: 人食いに走るクジラミ餓鬼springsanba

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 03:34 投稿番号: [26240 / 63339]
>お前は現代人として例外的にクジラを食ってるじゃないか、潜在人食い君?

●「人食い」から「潜在人食い君」に都合良く変わってしまいましたね。理論的ではありませんね。

>人食いは人類の歴史で一般的だったことは分かっているのだよ、無知蒙昧の妄想君。ネアンデルタールが滅びた原因もそうだと思われている。
●分かっていませんね。滅びた原因は諸説様々で確定した根拠は未だ見つかっていませんね。

Re: 誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 03:33 投稿番号: [26239 / 63339]
ここが、最極痴と極痴の区分となるところなんだが、仮定せず思考などできんのだよ、思考停止君。数学や科学の思考は意味が無いのかね、低脳極痴君?
ここでは、現実に存在しないものを考えているんだよ。それが抽象化、理想化、概念というんだ、低脳君。

springsanba >それで?仮定から思考を導き出すなら、「仮定の設定」が重要ですね。そこで「火星人」を出してくるところが笑えますが・・・。

タコの形状をした知的生物、これが思考実験における理想状態というのだよ、低脳極痴君。

mc15rider No.6680>鯨の話を宇宙人にすり替えてるのはおまえだよ。ネアンデルタール人だのプーさん、ミッフィを持ち出してきたやつと同じレベルだ。

論理的に同等であることが分からない低脳極痴。
現実にないものを考えていけない理由は何かね?
この問題に答えるのに何秒とかからない。
お前らは「知能は食材と関係がある」ことを認めたくない為に
拒絶する理由、低能の己自身を騙せる口実を口走ってるに過ぎない。

Re: 井の中の蛙

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/05/17 03:31 投稿番号: [26238 / 63339]
>あなたこそ、馬鹿なんじゃないですか。

バカと「井の中の蛙」的な無知とはちがいますよ。それが
解らないなら「バカ」でしょうけど。

無知だといったけど「バカ」だとは一切、言っていませんよ。

>家畜としてのカンガルーは、クジラと別なんですか。

貴女が言っているとおり、家畜と野生動物のクジラとは、違い
ますね。

>動物園などで、愛らしく見ることができるカンガルー。

では何故、抗議しないのですか?クジラを殺しても良いから
カンガルーを殺しても良いのですね?

>人間とクジラの双方が生き残る手段として、増えすぎたら間引くというのも選択肢の一つだということです。

傲慢な考えです。自然に任せましょう。人間は増えすぎても
間引きしないでしょう。どうしてクジラは良いのでしょうか?

>それなら、あなたが反捕鯨を掲げる論理的根拠は、なんですか。

必要でない生物の殺害に反対だからですよ。それだけです。

>あなたは、クジラを捕まえるなと言えるのでしょうね。

上記の反捕鯨の理由から明瞭でしょう。

>飽食の時代だからこそ、共存や保護の方法をかくいつする必要があるのであって、

哺乳類の組織的な食料用狩猟は大昔に終わっています。
捕鯨だけが、人類発展の道筋から外れて残っているのです。
捕鯨を考慮する必要は全くありません。

>無駄に人の批判をするのは、失礼です。

私にとって無駄ではありませんけど。自分の考えが一番
だと思って傲慢な態度で、他人の発言が聞き入れないのは
困ったものですね。

日本の国自体がそうだから、国民に期待するのは無理かも
しれないけど。

Re: 殺し屋△違い餓鬼springsanba

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 03:27 投稿番号: [26237 / 63339]
>自分の頭が可笑しいと疑わないのは△違いだからだよ、嘘吐き極痴君?

●答えになっていないですね。答えられないんでしょうか?世間の感覚と「嘘」に何の関係がある?早く答えてくれ

>お前は何%以上の可能性があれば、相手を殺そうと思ってるのかね、嘘吐きの被害妄想君?蚊に刺されて死ぬ可能性は何ppb位だね?イジメで殺される可能性は何ppb位だね?
●そんなものは%で判断するものではありませんね。濃度を示す単位のPPBでいじめははかれませんね。恥ずかしい間違いですね。

Re: 井の中の蛙

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 03:21 投稿番号: [26232 / 63339]
>>●鯨が大切なら、パソコン(電力)の使用は控えましょう。環境が汚染されて鯨も死にますね。

>では貴方も止めたら。自分で何もしないのに、他人に強制しても、それが偽善ですよ。だれも完全でないのだから、努力すべきですね。

●だから私は鯨の死には偏執的にこだわっていません。強制していませんしね。鯨が大切だというなら、その人が環境を人並み以上に大切にすべきですね。

Re: 誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 03:21 投稿番号: [26231 / 63339]
>お前には残ってるのか、妄想君?
●食べたいと思わないから、残っているんでしょうね。それを聞いてどうするの?聞いた主旨は何?

>ここが、最極痴と極痴の区分となるところなんだが、仮定せず思考などできんのだよ、思考停止君。数学や科学の思考は意味が無いのかね、低脳極痴君?
ここでは、現実に存在しないものを考えているんだよ。それが抽象化、理想化、概念というんだ、低脳君。
●それで?仮定から思考を導き出すなら、「仮定の設定」が重要ですね。そこで「火星人」を出してくるところが笑えますが・・・。恥ずかしいことですね。

鯨はだめでもカンガルーを殺す豪州身勝手

投稿者: tuji_komyo_taiga_fan 投稿日時: 2008/05/17 03:21 投稿番号: [26230 / 63339]
読売新聞


  【シドニー=岡崎哲】オーストラリア政府は16日、首都キャンベラの軍用地で過剰繁殖した野生カンガルーを巡り、いったんは環境保護団体の批判を受けて撤回を決めた駆除計画を実行に移す方針を明らかにした。

  豪政府の再方針転換が、内外の批判を招くのは必至で、軍用地には16日午後、聞きつけた環境保護団体のメンバーが抗議に駆けつけ、警察当局とにらみ合いを始めた。

  軍用地に生息しているカンガルーは約590頭。

  豪政府は当初、薬物注射によるカンガルーの「安楽死」を検討した。
だが、日本の調査捕鯨に反対する外交姿勢との矛盾を突かれるなどして3月末、駆除方針の撤回を発表。
他地域への移動などが模索されてきた。

  軍用地を管理する豪国防省の報道官アンドリュー・ニコリック氏は本紙に対し、「費用対効果に見合わないため、
政府は移動案を支持できなくなった」と言明。移動に350万豪ドル(3億4500万円)もの巨額の費用が必要で、同報道官は「適当な移動先も見つからず、生態系保全のために残された方策は駆除しかない」と語った。

Re: 殺し屋△違い餓鬼springsanba

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 03:20 投稿番号: [26229 / 63339]
世間の感覚と全く違っていたら、自分の頭が可笑しいと疑わないのかね、嘘吐き極痴君?

>●世間の感覚と「嘘」に何の関係がある?早く答えてくれ!

自分の頭が可笑しいと疑わないのは△違いだからだよ、嘘吐き極痴君?

お前は何%以上の可能性があれば、
相手を殺そうと思ってるのかね、嘘吐きの被害妄想君?

蚊に刺されて死ぬ可能性は何ppb位だね?
イジメで殺される可能性は何ppb位だね?

殺人鬼宅魔が嘯いたこと>命を差別するの?

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 03:17 投稿番号: [26228 / 63339]
mountainscapesjp No.17374>人や動物を差別的に見る性質の影響の
一種のヒステリー

虫の命と犬の命を同等に見てると嘘を吐く△違い極痴。
基本的には、(価値の)差別化しなければ人間は生きられない。

mountainscapesjp No.25986>クジラの命も豚の命も人の命もミナ同じではないの?

では、人食いを何故しない?
嘘吐き餓鬼よ、お前は害虫と益虫の差別をしたことは無いのか?
昆虫採集を子供にさせないのだな?

>命は殺さない方がいいよね
牛は殺して良い
”人”は殺してはいけない
命の差別だよね
命の上に命を作らず

で、人も殺すのかいな、無差別殺戮の宅間餓鬼?

殺人鬼宅魔が嘯いたこと

「人間は皆平等だって教わった」。
「女・子供・年寄だけを助けるのは不公平だから、全員殺したのだ」。
「子供だけを助けるなんて、差別主義者、ナチのやったことと同じだ」。

クジラを他の動物から選別するのは、シンドラーのリストと同じで、
命を救うための差別であって正しい行為。
ナチズムは殺す為に選別・差別した。ベクトルが逆で悪であるのは自明。
クジラだけ助けるのは差別だ不平等だというのは低能な詭弁で
ナチよりもずっと質が悪い無差別大量殺戮である。

Re: 人食いに走るクジラミ餓鬼springsanba

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 03:10 投稿番号: [26227 / 63339]
>私は人肉を食べた経験がないから、貴方の発言は不正解ですね。

お前は現代人として例外的にクジラを食ってるじゃないか、潜在人食い君?

springsanba >。「人食い」なんてことは人類誕生以来、一般的ではありませんね。

人食いは人類の歴史で一般的だったことは分かっているのだよ、無知蒙昧の妄想君。
ネアンデルタールが滅びた原因もそうだと思われている。

Re: 井の中の蛙

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 03:05 投稿番号: [26226 / 63339]
>上記のようなことを書くから、「日本しか知らない井の中の蛙」
というのですよ。

●その一文だけで「日本しか知らない」とは判断できませんね。

>Unicefのボランティアの仕事もするので、世界各地を知っていますし。
●世界から「世界各地」に変わってしまいました。「全世界」を知っているわけではないんですね。

>言葉も3カ国語喋れるし。自慢しているわけではないけど、貴方よりは世界を
知っています。
●言葉が話せたら知っていることになるんですか?あなたが行った「各地」をもって、「世界」というのは言い過ぎですよ。また、貴方が知っている世界が絶対的とも証明してくれていません。私は海外は旅行しか行っていませんが、日本国内で海外の人とは多く交流しています。貴方と私に、貴方が言うほどの差がありますかね?

Re: 無知蒙昧低脳餓鬼mina0834jpの誇大妄想

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 03:03 投稿番号: [26225 / 63339]
>それにしてもみじめな人ですね。

それはお前がなのだ、相手の心が推察できない自己中君。
極痴は自己投影したことしか口にできないのだよ、嘘吐き△違い君。

Re: 誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:59 投稿番号: [26220 / 63339]
それでは、人類と同じ知能を持ったタコ(火星人)だったらどうだ?
低脳極痴に思考実験は無理か?

springsanba >●人と似ているからとは書いていませんね。人類と分岐したのが比較的近いので「同種のものは食べないと言う自然界のシステムが感覚的に残っている」と書いてあります。

お前には残ってるのか、妄想君?


>●火星人という現実にいないものを持ち出すことには意味がありませんね。

ここが、最極痴と極痴の区分となるところなんだが、
仮定せず思考などできんのだよ、思考停止君。
数学や科学の思考は意味が無いのかね、低脳極痴君?
ここでは、現実に存在しないものを考えているんだよ。
それが抽象化、理想化、概念というんだ、低脳君。

Re: 無知蒙昧低脳餓鬼mina0834jpの誇大妄想

投稿者: alwlhhightssdcs 投稿日時: 2008/05/17 02:56 投稿番号: [26219 / 63339]
discover_300さん

あなたを相手にしてもしかたないということですね。
それにしてもみじめな人ですね。

Re: 井の中の蛙

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/05/17 02:56 投稿番号: [26218 / 63339]
●最近のコマーシャルでは、「植物生まれの・・・」という言葉をよく聞きます。しかし、これは、石油を原料とした合成品の批判を払拭し、イメージアップを図るために行っていることで、中身は、合成界面活性剤が入っているまぎれもない合成洗剤です。実際の植物油の使用割合は30%程度のようです。台所用洗剤も洗たく用洗剤と同様に、成分表示を見れば、合成洗剤か石けんかはすぐ見分けがつきます。コマーシャルに惑わされないようにしましょう。

上記のようなことを書くから、「日本しか知らない井の中の蛙」
というのですよ。

ちなみにわたしは日本に住んでいないし、Unicefのボランティア
の仕事もするので、世界各地を知っていますし。言葉も3カ国語
喋れるし。自慢しているわけではないけど、貴方よりは世界を
知っています。

●鯨が大切なら、パソコン(電力)の使用は控えましょう。環境が汚染されて鯨も死にますね。

では貴方も止めたら。自分で何もしないのに、他人に強制して
も、それが偽善ですよ。だれも完全でないのだから、努力すべ
きですね。

Re: 人食いに走るクジラミ餓鬼springsanba

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 02:53 投稿番号: [26217 / 63339]
>お前らがその例外じゃないか、人食い餓鬼?人食い文化は20世紀まであったんだよ、低脳極痴君。
●私は人肉を食べた経験がないから、貴方の発言は不正解ですね。人食い文化もその時々の人類の中で例外的にあった文化ですね。「人食い」なんてことは人類誕生以来、一般的ではありませんね。そういうことが分からないで自己主張するのは恥ずかしいことですね。

●あなたがパソコン(電力)を浪費しているせいで環境が破壊され、可愛い子鯨が死にかけているかもしれませんよ。まだ電気を使う気ですか?

人食い餓鬼mina0834jp の習性

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:50 投稿番号: [26216 / 63339]
>オラウータンやチンパンジーは、同じ小型のサルを食う生き物なんだよ。

オランウータンは草食だ、誇大妄想餓鬼。
だから、お前はチンパンジーを食らうのか、人食い餓鬼?

>バカたれ!第一中国人は、猿も犬も食べるんだよ。

それで、隣りで犬を食ってるから、お前はチンパンジーが食えるのか、△違い餓鬼?
人間は全くその逆だよ。

Re: 誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 02:48 投稿番号: [26215 / 63339]
>お前は人に似てるから食わないと思うのだな、思考停止君。
それでは、人類と同じ知能を持ったタコ(火星人)だったらどうだ?
低脳極痴に思考実験は無理か?

●人と似ているからとは書いていませんね。人類と分岐したのが比較的近いので「同種のものは食べないと言う自然界のシステムが感覚的に残っている」と書いてあります。
●火星人という現実にいないものを持ち出すことには意味がありませんね。低脳どうこう以前に意味がないことが分かりますか?こういうことが分からないなら恥ずかしいことですね、

●鯨が大切なら電力(パソコン)の使用を控えましょう。あなたが深夜に電力を浪費しているせいで、環境は悪化し鯨も死んでいます。

Re: 人食いに走るクジラミ餓鬼springsanba

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:45 投稿番号: [26214 / 63339]
springsanba >例外を取り上げてどうするんですか?

お前らがその例外じゃないか、人食い餓鬼?

人食い文化は20世紀まであったんだよ、低脳極痴君。

鯨肉=人肉食を唱える愚か者へ

投稿者: mina0834jp 投稿日時: 2008/05/17 02:45 投稿番号: [26212 / 63339]
オラウータンやチンパンジーは、同じ小型のサルを食う生き物なんだよ。

バカたれ!第一中国人は、猿も犬も食べるんだよ。

Re: 井の中の蛙

投稿者: mina0834jp 投稿日時: 2008/05/17 02:40 投稿番号: [26208 / 63339]
あなたこそ、馬鹿なんじゃないですか。

捕鯨反対を唱える先進国の第一国は、オーストラリアですが、
この国は、同じ哺乳類であるカンガルーを食べる国ですよ。

どなたかの言葉を借りるなら、鯨=哺乳ですから、鯨肉食=人肉食
になるならば、カンガルー肉=人肉食となるわけです。

家畜としてのカンガルーは、クジラと別なんですか。
動物園などで、愛らしく見ることができるカンガルー。

でも、低カロリーでアレルギーが少ない肉だと言われています。
日本にも、何店かそのような店が、あるそうですが。

栄養価の高い肉や油などの豊富な資源としてのクジラとカンガルーの何処が
違うのか説明してください。

私は、捕鯨をベストだとは、言っていません。

人間とクジラの双方が生き残る手段として、増えすぎたら間引くというのも
選択肢の一つだということです。

ただし、科学的生体調査や個体数の確認は、絶対の条件です。

あなたは、人の批判ばかりをしていますが、

それなら、あなたが反捕鯨を掲げる論理的根拠は、なんですか。

今この時点で   危機的な食糧難が、世界を襲い。
何万人もの人が、飢えに苦しむ中

その飢えをしのぐ最も効果的食料が、クジラだったとしても

あなたは、クジラを捕まえるなと言えるのでしょうね。

飽食の時代だからこそ、共存や保護の方法をかくいつする必要があるのであって、無駄に人の批判をするのは、失礼です。

Re: 誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:39 投稿番号: [26207 / 63339]
springsanba >知能が高いから食べないことの証明にはなりません。

お前は人に似てるから食わないと思うのだな、思考停止君。
それでは、人類と同じ知能を持ったタコ(火星人)だったらどうだ?
低脳極痴に思考実験は無理か?

Re: 人食いに走るクジラミ餓鬼springsanba

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 02:37 投稿番号: [26206 / 63339]
>人肉食が戦時中に行われていたのを知らんのか、無知蒙昧人食い餓鬼。

クジラを食ってたイースター島の住人も人食いに走って絶滅したのだ。
イースター島の住人もそうだった。
●「基本的に」と最初に断った上で「人間は人間を食べない」と書いてありますね。例外を取り上げてどうするんですか?意味がありませんね。

●鯨が大切なら、環境を大切にし電力(パソコン)の使用を控えましょう。あなたが毎日電力を使用することで鯨も死んでいます。

人食いに走るクジラミ餓鬼springsanba

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:32 投稿番号: [26205 / 63339]
springsanba >人間は鯨は食べても人間は食べません。鯨肉食が人肉食と同じなんて関連性が全くありませんね。、

人肉食が戦時中に行われていたのを知らんのか、無知蒙昧人食い餓鬼。

クジラを食ってたイースター島の住人も人食いに走って絶滅したのだ。
イースター島の住人もそうだった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=13452

Re: 誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 02:28 投稿番号: [26202 / 63339]
>チンパンジーを殺して食える奴など餓鬼であって人間じゃないのだ。
●人間がチンパンジーと分岐したのは約500万年前です。「同種のものを食べない」という自然界のシステムが感覚的に残っているだけでしょう。知能が高いから食べないことの証明にはなりません。

誇大妄想と思考停止の振り子mina0834jp

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:20 投稿番号: [26198 / 63339]
、「肉食、鯨肉食は人肉食につながる、人肉食と同じ事」

mina0834jp >この論点自体、すでに誇大妄想ですね。

思考停止だよ、低脳極痴君。
中間にチンパンジーを想像してごらん、自己中餓鬼。
チンパンジーを殺して食える奴など餓鬼であって人間じゃないのだ。

Re: 無知蒙昧低脳餓鬼mina0834jpの誇大妄想

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:14 投稿番号: [26197 / 63339]
>それで、何が言いたいんですか?

お前が低脳極痴ということだよ、恥知らずの倒錯君。

>ところで、あなたは自分の書き込みを自分の周囲の人間(もし存在するなら)に見せることができますか?もちろんあなたが書いたものだと明かした上で。

当然だよ。
お前らが低脳極痴で、多くが△違いやサイコパスであることは誰でも分かることだよ、自己中君。

Re: 反捕鯨

投稿者: mina0834jp 投稿日時: 2008/05/17 02:09 投稿番号: [26192 / 63339]
、「肉食、鯨肉食は人肉食につながる、人肉食と同じ事」

この論点自体、すでに誇大妄想ですね。

だって、それ言ったら   同じ哺乳類である猿の脳みそを食べる中国人や
カンガルー(カンガルーも哺乳類です)を食べるオーストラリヤ人は、
人肉食をしている事になりますね。

ちなみに、いまもっとも過激な捕鯨活動している運動家は、
このオーストラリアの人です。

カンガルー食べるのに、「クジラは駄目だと」のたまっている変人です。

Re: 無知蒙昧低脳餓鬼mina0834jpの誇大妄想

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 02:08 投稿番号: [26191 / 63339]
mina0834jp>クジラの保護を公定するのならは、むしろマグロの保護は
公定しないのですか?

肯定かい?肯定だよ。


>私は、むしろ食べもしないカジキマグロをスポーツとして、
楽しむ事の方が、問題だと思いますよ。

一本釣りでは絶滅しない。

>この頃は、アメリカ健康ブームのお陰で、マグロの生存量が
激減しています。
これは、日本以外の欧米諸国や中国でも魚   特にマグロの需要が多くなってきている事が、要因です。

日本の消費量は50%以上だろう。お門違い。
新興国のエネルギー消費に文句をつけてるのと同じ、自己中。


>クジラは、だめで   マグロは何故OKなんですかね。

クジラはチンパンジーと同等以上、人間の4歳児以上の知能があるのだ。
人食いと同じだよ、低脳餓鬼君。


>大体   クジラの生存紀元を持ち出してどうするですか。

安定平衡の証明だよ、低脳君。

>基本的   食物連鎖を狂わしているのは、人間で
近代化文明に入ってからの話でないと比較にならんでしょうが。

だから、魚が減る原因は人間にしかないんだよ、低脳君。

>ましてや汚染物質のもとは、アメリカなどで開発されたもんですけど。

使用者責任だよ、責任転嫁君。

>私から言えば、自分はマグロや牛を家畜だとのたまいながら、
クジラは、賢いから捕獲していけないなんてのは、

幼稚園児を食えるのか、想像力が無い低脳君?

>魚を食べて来た日本人とは、思えない言動ですよ。

クジラは魚じゃないからな、低脳君?

>日本で、養殖できるているのは   僅かで。
ほとんどは、天然物です。

これからはマグロも養殖。

>家畜なら良いと言う論理は、当てはまりません。

それは便宜的な表現なのだよ。

>その論理を展開するなら、クジラやイルカを家畜化すれば、OKてことですよ。

大型類人猿やクジラ類は家畜化が禁止なのだ。

>大体、反捕鯨は、欧米諸国の環境保護団体に便乗した自動車産業団体や
農産物生産者に利用された、ジャパンバッシングなんですよ。

被害妄想だよ。

>じゃないと   本気で食べるもんが、無くなりつつあるんですが。

低脳君、養殖や畜産はエネルギー効率が悪いからダメなのだ。
これからは、菜食に向かうしか人類も日本も生きられない。

どうして捕鯨してはいけないか

0.MSR(自己認識)できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
1.親近感が感情移入の動機であること   e x .知能、感性、形態、伴侶性
2.感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること   e x .残忍な奴は同情心がない
3.残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。e x .動物虐待、児童虐待、イジメ。
4.常習者、人格異常者には欠落するが、残酷(”悪”)の感情(”良心”)は普遍的であること。
5.子供達に残酷な行為を許容させれば脳(”良心と論理”)が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
6.世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮(捕食)を残酷だと感じていること
7.殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
8.肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
9.生命の重みは一様ではなく、殺生(”必要悪”)は選別的最小にすべきであること。
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e x .ネオマルサス問題





下記の記述からも、クジラ類が大型類人猿並の知能があるというのは、
動物学者の間でも常識(通説)であることが分る筈だ(一部の文盲を除けば)。

----------------------------------------------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=4650
しかしながらペッパーバーグは、少なくともアレックスは言語を操り、また複雑な判断力があってそれらは霊長類やクジラ目の生物に匹敵する水準であることを明らかにしました。

研究の結果,オウムはしゃべっていることを理解しており,知能は類人猿やイルカなどの海棲哺乳類に匹敵することがわかってきた。

アレックスは音を真似るだけでなく、人間の5歳児程度の認知能力があるという。
---------------------------------------------------------------------------- -

Re: 井の中の蛙

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 02:05 投稿番号: [26190 / 63339]
>日本しか知らないのですね。捕鯨賛成は仕方ないか(笑)。
●それで?世界って、具体的にどこのことを言ってるんですか?貴方は「世界」が理解できているんですか?貴方の言う「世界」って、絶対的なものなのですか?言葉足らずで、何を言いたいかが伝わっていません。

●鯨が大切なら、パソコン(電力)の使用は控えましょう。環境が汚染されて鯨も死にますね。

Re: 鯨が大切な人は電気を使用してはならな

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/05/17 02:01 投稿番号: [26189 / 63339]
>いくらベジタリアンだろうとも、現代人である限り、生活をするだけで環境を破壊しているのですよ。
分かります?

その通りですよ。だけど、だからといって垂れ流しで環境
破壊するのはこまります。

出来るだけ努力して環境保護をするのになにの矛盾もあり
ません。

Re: 反捕鯨

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 01:58 投稿番号: [26188 / 63339]
>肉食、鯨肉食は人肉食につながる、人肉食と同じ事」という主張はどう思いますか?
●基本的に「虎は虎を食べない」「ライオンはライオンを食べない」「鯨は鯨を食べない」「人間は人間を食べない」
これは種を守るために生物が自然に持つているシステムです。同程度の能力を持つ同種のものが共食いを始めれば、その種は滅亡していきます。人間は鯨は食べても人間は食べません。鯨肉食が人肉食と同じなんて関連性が全くありませんね。、

井の中の蛙

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/05/17 01:58 投稿番号: [26187 / 63339]
日本しか知らないのですね。

捕鯨賛成は仕方ないか(笑)。

Re: 反捕鯨団体はただの…

投稿者: mina0834jp 投稿日時: 2008/05/17 01:54 投稿番号: [26186 / 63339]
どうも、論点がずれてませんか?

私の世界が私の実家だとのたまうならば、
あなたの世界は、あなたの実家だということになりますよ。

公共の掲示板で、発言しているのですから
すでに、「実家」である訳がない。

こうやって言動を公表している他人の世界観を「実家」呼ばわり

するのは、自分の世界が狭いことを公定しているのと同じですよ。

キチンとした自分の意見を言えないなら、発言などせず眺めているべきです。

反捕鯨

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/05/17 01:51 投稿番号: [26185 / 63339]
って過激な行動や発言が多いですね。 ところで、反捕鯨、嫌捕鯨のW氏やD氏がしきりに言ってる、「肉食、鯨肉食は人肉食につながる、人肉食と同じ事」という主張はどう思いますか?

Re: 倫理観が存在しないクジラミtaityoukei

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/05/17 01:44 投稿番号: [26184 / 63339]
taityoukeirei No.26014>あなたは、議論したいのですか?

反論できない君に議論ができるのかね?

>他人を中傷したいのですか?

評価が気に入らない場合、君はいつも中傷というのだね?

>あともう少し、分かりやすい日本語でお願いします。

君の脳が拒否反応してるのだろう。

>人並みの倫理観はあるつもりですよ。社会人として普通の生活出来ていますから。

多くのサイコパス犯罪者は、捕まるまではそう言うさ。

>人食いはしませんし、奴隷制度も認めませんし、動物虐待も認めません。

それは法律があって、捕まるからではないのかい?
君はETでも食えるだろ、食えなくても食う奴を容認するだろうが?
でなければ、クジラを食える訳があるまい。

>どこが冗談なのか、説明願います。

マジかい、野暮隊長君?


お前は、どんなことがあっても死にたくないから
「生きる為には、人殺しも辞さない」選択したのだ。

>では、何故今あなたは生きているんですか?

クジラ殺しをしないでも生きられるからさ、△違い隊長君。
人生にヒト(クジラ)を食ってまで生きる価値など無いのだよ。
俺は、志学で何故生きるのか、どう生きるべきかを哲学したものだが
君は餓鬼となって恥を晒してまで何で生きてるのかね?

俺にとって人生は”好奇心がある限り生きる”だったが
而立の時、”発見”に軌道修正。
好奇心や発見の喜びが無ければ人間は人間として生きられまい。





>あなたはワトソン氏に矛盾を感じませんか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=25605
人間と他の動物が全く平等だという高邁な思想がある。
この場合、前述と全く逆に人間と動物を差別することは非人道的とされる。
動物を傷つけることは傷害罪、殺すことは殺人罪になる。
売買したり、鎖に繋いで飼うことも、勿論、食べることなど許されない。
これも矛盾無い倫理体系を築ける

Re: 無知蒙昧低脳餓鬼mina0834jpの誇大妄想

投稿者: mina0834jp 投稿日時: 2008/05/17 01:43 投稿番号: [26183 / 63339]
では、聞きます。

クジラの保護を公定するのならは、むしろマグロの保護は
公定しないのですか?

私は、むしろ食べもしないカジキマグロをスポーツとして、

楽しむ事の方が、問題だと思いますよ。

この頃は、アメリカ健康ブームのお陰で、マグロの生存量が

激減しています。

これは、日本以外の欧米諸国や中国でも魚   特にマグロの需要が多くなってきている事が、要因です。

クジラは、だめで   マグロは何故OKなんですかね。

「個体保護の観点から、捕獲出来る大きさを決めてる」なんて

たわけた回答は、無しです。それこそ   間引き原理でしょう。

大体   クジラの生存紀元を持ち出してどうするですか。

基本的   食物連鎖を狂わしているのは、人間で

近代化文明に入ってからの話でないと比較にならんでしょうが。

ましてや汚染物質のもとは、アメリカなどで開発されたもんですけど。

私から言えば、自分はマグロや牛を家畜だとのたまいながら、
クジラは、賢いから捕獲していけないなんてのは、

魚を食べて来た日本人とは、思えない言動ですよ。
日本で、養殖できるているのは   僅かで。

ほとんどは、天然物です。

家畜なら良いと言う論理は、当てはまりません。

その論理を展開するなら、クジラやイルカを家畜化すれば、OKてことですよ。

大体、反捕鯨は、欧米諸国の環境保護団体に便乗した自動車産業団体や
農産物生産者に利用された、ジャパンバッシングなんですよ。

かれら、環境保護団体などは   反日運動を派手にすることで
多額の資金を手に入れてたり、政治家などを後押しすることで選挙の支持につないでるんですよ。

だから、政治かも彼らを応援するんです。
彼らを支持すれば、選挙に勝てますからね。

純粋にクジラの保護を訴えるなら、漁業関係者なども交えて前向きに
保護に対しての運動をすべきなんじゃないですか。

泥棒まがいの行為を公定してどうする。

まあ、日本もそろそろ魚などの保護・養殖事業に国が、本腰入れても
いいとは、思うんですけどね。

じゃないと   本気で食べるもんが、無くなりつつあるんですが。

Re: 無知蒙昧低脳餓鬼mina0834jpの誇大妄想

投稿者: alwlhhightssdcs 投稿日時: 2008/05/17 01:26 投稿番号: [26178 / 63339]
>クジラにとって人が害獣なのだよ、盗人君。
>クジラが食べなくても魚や鳥が食べるのだよ、低脳君。
>大型魚や海鳥は害魚、害鳥かいな、倒錯君?

それで、何が言いたいんですか?

ところで、あなたは自分の書き込みを自分の周囲の人間(もし存在するなら)に見せることができますか?もちろんあなたが書いたものだと明かした上で。

Re: 最極痴餓鬼共食いze7cf353265>springs

投稿者: springsanba 投稿日時: 2008/05/17 01:24 投稿番号: [26177 / 63339]
>いつ断定したのだね、低脳君?
あのバカでも最極痴のお前はチョロイと思ったんだよ。
●「チョロイと思ったんだよ」と今でも断定していますが、何か?

>何しろ蚊に刺されて死ぬかもしれないと思ってる最極痴だしな。
日本で蚊に刺されて死ぬ確率のどの位だい、誇大妄想君?
●「いじめと蚊」の話ですね。それを持ち出すなら「1・いじめによる死者の定義
2・いじめによる死者の全死者における%とその根拠となる資料。」を出しましょう。そして貴方が私を「嘘つき」といった根拠を提示しましょう。
●私は貴方と違っていじめられませんし、いじめる奴はやり返す力があります。だからいじめられて死ぬ可能性よりは蚊の病原菌で死ぬ可能性のが高いですね。貴方はいじめられて死ぬ可能性が高そうですが・・・。

●あいかわらず言葉が低レベルですね。鯨を大切にする前に人間を大切にしましょうね。
●鯨を大切に思うなら。環境破壊につながる電気の使用は止めましょう。パソコンの使用を止めましょう。

ディスバカ

投稿者: jagmdajt 投稿日時: 2008/05/17 01:18 投稿番号: [26176 / 63339]
その投稿数は恐れ入る。無視リストなので中味はわからないが、品性下劣な内容である事は容易に推測される。
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