捕鯨とクジラ保護

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/23 15:31 投稿番号: [2130 / 63339]
生身の熊だと言ってみたり現実の熊じゃないと言ってみたり、いったいなんなんだ?支離滅裂だぞ。
いったいなんで捕鯨反対なの?

Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 15:31 投稿番号: [2129 / 63339]
生まれてからずっとビーガン=菜食主義者です。

肉、魚、乳製品、卵などは全く食べていません。
(ごまかされて食べたことはあるかもしれませんけど。)

菜食だけで、不足する栄養分は全くありません。
フルマラソンを年に数回走りますが、問題は全く
ありません。

健康には良いでしょう。ただし、肥満からのダイエット
に菜食になるのは必ずしも効果的ではありません。

私はアメリカ人ですが、こちらの人口の5%になる
ビーガンの人達でも肥満な人は結構います。

健康のために菜食は良いですけど、私は推薦するだけで
押し付ける気は毛頭ありません。

鯨肉食も反対ではありません。南氷洋まで出かけていく
日本の捕鯨は反対です。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: kazenomatahikirou 投稿日時: 2008/01/23 15:28 投稿番号: [2128 / 63339]
>沿岸捕鯨に限るべきだ

しかし、それを言えば殆どの魚はそうなるだろ。
江戸時代に遠洋漁業なんてなかったんだから。

「鯨増加で漁業に被害、大変だ!」プロパ

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/23 15:28 投稿番号: [2127 / 63339]
>クジラが増えすぎて一般漁業に大ダメージを与えるようになったら

クジラはそのとき沢山いる魚を食う。

(北西太平洋において今ならカタクチイワシとサンマといった具合に)

海鳥やアザラシなど他の捕食者たちもその魚を沢山食う。

また魚を一番食うのは魚自身でもある。

そして人間もその魚を沢山獲る。

それでも海にはその魚はまだまだ「いっぱい余っている」ってこと。


つまり「鯨増加で漁業に被害」なんてことは起こり得ないってこと。


現在、カタクチイワシとサンマは大豊漁すぎて

値崩れ防止のため漁業規制しているくらいなのであります。

つまりクジラがいくら食おうが漁獲高には関係ないってこと。


「鯨増加で漁業に被害、大変だ!」なんて

水産庁プロパガンダに騙されないように。

Re: 学校給食には「胸肉3級」(低級肉)

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/01/23 15:25 投稿番号: [2126 / 63339]
>なにも知らない子供たちにクズ肉を食わせ「鯨肉は日本の食文化だ!」
を強要しているのって、ちょっとねえ・・。w

つまり,子供達にはきちんと,もっとうまい鯨肉を食べさせてやれ,と.

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:24 投稿番号: [2125 / 63339]
じゃあ、犬や猫を殺して動物愛護法違反で捕まったら、「ハエや蚊と区分けするのはエゴだ!」と警察に訴えな。

ネアンデルタール人を食うのか?

投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 15:22 投稿番号: [2124 / 63339]
↑   このタイトルは


   ?

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 15:20 投稿番号: [2123 / 63339]
捕鯨反対はエゴ
鯨食うのもエゴ


喰うものに困ってりゃ   喰うのは当たり前

喰うものに困ってなけりゃ   選択して喰うのはエゴ



嫌がる奴がいたら   やめてもいいかなと   思う   クジラに限らず

(ってクジラは   喰ってないが

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 15:15 投稿番号: [2122 / 63339]
日本の捕鯨は長崎県の壱岐の遺跡に見られるよう2000年以上の伝統をもっているが、それは全て沿岸捕鯨で、南極での捕鯨の歴史は100年以下の歴史しかありません。日本の領海、経済水域での捕鯨であれば伝統文化にもとずいたものと主張することも、違法な妨害行為も国内法に基づき取り締まることもできる。

調査捕鯨といっても年間約1000頭も捕獲していて70億円程の販売高で実態は商業捕鯨である。何故沿岸捕鯨をしないか?答えは沿岸捕鯨が出来るほど鯨の個体数が回復していないとしか考えられない。どうしても捕鯨がしたければ個体数の回復を待ち沿岸捕鯨に限るべきだ。重油の使用量もはるかに少なく環境にもやさしい。

Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 15:15 投稿番号: [2121 / 63339]
>食肉に税金

  ぜひ、肉税は累進課税でお願いしたい

  肉を食べないと禁肉控除



  食べる時   毎度申し訳ない気になるが
  うまいものはうまい

  人間も辛い

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 15:15 投稿番号: [2120 / 63339]
ん?クジラを勝手に知能が高い、と他の生物と区分けすることが
エゴじゃないとするとなんなのか?
勝手に自分達人間が知能が高いと思いこみ勝手にクジラを同列
に扱おうというエゴイストがいるだけでしょ?
そんな所に生命の貴賤は無いよ。

Re: 欧米に媚びるアホどもがここには多いな

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 15:14 投稿番号: [2119 / 63339]
>飽食とは…腹一杯食べること。食物に不足のないこと。生活に何の不足・不自由のないこと。(広辞苑調べ)

そうですか、失礼。贅沢と同義だと思ってました。

だから、日本は贅沢のための食糧確保の捕鯨。

>アフリカに無理やりクジラ肉を押し付けるってか?

まあ、そうですね。経験ですが飢饉で食料がないのだ
から、食料なら何でも受け入れられると思うのですが
(もっとも経験は鯨肉ではないですけど)。

>私も少額ですがお金で援助してま〜す。

援助されていることに、敬意を表します。私自身も
ユニセフを通して定期的に献金しますし、アフリカ
の飢饉や難民地域には医療ミッションで数回でかけ
ました。

ただ、お金も良いけど、団体がしっかりしていない
と飢えている人達以外の腹が肥えてしまう(金の横領)
のが欠点です。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: mada91_ke 投稿日時: 2008/01/23 15:14 投稿番号: [2118 / 63339]
あの〜さし手がましい様ですが、反捕鯨論側にとってあなたの存在は不利なのでは?

Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: kazenomatahikirou 投稿日時: 2008/01/23 15:10 投稿番号: [2117 / 63339]
菜食主義は真っ平ごめん。
そうかと言って、肉肉肉と目の色かえる連中も理解できん。

やっぱり御飯と野菜と魚その間にちょこっと肉が見えるぐらいの
食生活がいいんじゃないのかな。
でも肉も大切だと思うな、最近の老人が昔と比べて若々しいのも
動物蛋白のせいだと思う。

最近の日本人は動物油脂の摂り過ぎだそうだ。
敢えて暴論を吐くが、食肉に税金を掛けたらどうだ。
環境面からも健康面からもいいんじゃないか。
大体これだけ残滓が多いのも、安すぎるからだろう。

太り過ぎの人は安い店には行かない事だ。
財布を気にしないと食べられないような店しか行かないようになれば
財布と共に体も痩せていく。

学校給食には「胸肉3級」(低級肉)が

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/23 15:08 投稿番号: [2116 / 63339]
使われます。

一般にスーパーなどで市販されることはないにもかかわらず

「市価の何割」だとかいった言い方をしますねえ、不思議です。

なにも知らない子供たちにクズ肉を食わせ「鯨肉は日本の食文化だ!」

を強要しているのって、ちょっとねえ・・。w

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:08 投稿番号: [2115 / 63339]
>ははは、エゴイストが勝手に擬人化した生物を
全部食べちゃいけないなんて言い出したら

わかりやすいように人間なみの知性を持った異型の生命体としてお馴染みのキャラクターを出しただけで、現実の熊の話をしているわけではない。

捕鯨賛成論者というのは、この程度のことも理解できない者ばかり。

Gピースが越前クラゲ殺戮に猛抗議

投稿者: nidhgd 投稿日時: 2008/01/23 14:59 投稿番号: [2114 / 63339]
アフリカのイナゴ大発生時の駆除に猛抗議
カラスの大発生駆除に抗議
沖縄マングースの駆除に猛抗議
西日本の主要河川のヌートリアの駆除に猛抗議

なぜしないの?外来もいるけどみんな自然のものだよ。


アメリカのあれだけでかい大穀倉地帯でアフリカほどのイナゴの被害聞かないのなんでか知ってる。?
日本みたいに案山子もネットもないよね。
宇宙服着て空から撒くとんでもない農薬使ってるらしいね。
虫が嫌がるように遺伝子組み換えしてるらしいね。
何で抗議しないの?
人にも野生動物に悪いよ。

クジラが増えすぎて一般漁業に大ダメージを与えるようになったら上記のように彼らはきっと沈黙を守るのだろう。

そういうのを日本では卑怯者という。

Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: obakasan_ga_ippai 投稿日時: 2008/01/23 14:52 投稿番号: [2113 / 63339]
あんたがそれで満足してることはよく判った(笑)

ただそれだけだけどな。

それとも菜食主義になると、他にいろんな価値観があることも判らなくなるのかなぁ。

ネアンデルタール人を食べましょう。

投稿者: bubble_come_brothers 投稿日時: 2008/01/23 14:52 投稿番号: [2112 / 63339]
じゃ、いただきます。

Re: 日本が捨てる食べ物 鯨肉の4000倍

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 14:49 投稿番号: [2111 / 63339]
>鯨肉の消費量5560トンの4000倍の2189万トンの食べ物を廃棄している飽食日本。

食べ物を大事にする伝統を放棄したくせに、鯨肉の伝統などと抜かすのは笑止千万。

怪しげな日本の資料で最大に見積もってもアフリカゾウなみの数しかいないミンククジラを無理して捕るより、食べ物を大事にしろ。

鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: rallodeuro 投稿日時: 2008/01/23 14:49 投稿番号: [2110 / 63339]
諸君、菜食を考えたことはありますか。
私は身長170センチです。5年前、体重約80キロ、血圧MAX160ぐらい、コレステロール300前後。これ以上書いても意味がない。肉は食べましたよ。馬力が出るような気がして。おいしかった。
毎日体はだるいし肩はこるし、第一、気力がわかない。菜食に切り替えて5年後の今、体重65キロ、血圧120-65、コレステロール
170です。もちろん掲示板に投稿する気力はあります。
牛や豚や羊を叩き殺して内臓まで食っているような罰あたりに何だかんだといちゃもんをつけられることはない。菜食に切り換えましょう。たんぱく質は大豆で。
時々は肉を。何月何日に何の肉を食べたか、わたしはすぐに思いだせます。それぐらいでいいのではないでしょうか。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 14:47 投稿番号: [2109 / 63339]
ははは、エゴイストが勝手に擬人化した生物を
全部食べちゃいけないなんて言い出したら
食べられるもんなんてなくなっちゃいますね♪

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 14:45 投稿番号: [2108 / 63339]
クマのプーさんというのは人間と異なる姿をした人間なみの知性を持った生命体の例えなのだが、頭の悪い捕鯨賛成論者には理解できないらしい。

ミッキーマウスやキティちゃんやミッフィを殺して血まみれの肉をむさぼり食ってもいいというのが捕鯨賛成論者の思想。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: mada91_ke 投稿日時: 2008/01/23 14:43 投稿番号: [2107 / 63339]
確かに今の日本はフードマイレージの数値は世界一、罪深い飽食国家です。
しかし、たかが2・30年後には温暖化、異常気象、石油枯渇が頂点でリンクし、世界的人口増加の反面食糧問題が顕在化するのは必至です。
2030年には中国が食糧輸入国に転落が予想され、輸入したくてもモノが無いと言う事態を確実視する意見もあります。一般に国内自給で賄える人口は3000万と言われています。
牛豚等の家畜からの食肉単位量を得るのに3倍の穀物飼料を要するのに比べ、捕鯨は間接的に海洋資源の増加も見込める理想的な資源と考えられます。
鯨の繁殖状況については諸説ありますが、反捕鯨派は自己資金で信憑性のある科学的調査を行いそれに基づいて主張している訳ではないのです。詰まる所感情論だけです。
感情に任せて異文化を暴力で組み敷こうとする考えこそ品格の無い行為とは思われませんか?

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: nmfksa 投稿日時: 2008/01/23 14:42 投稿番号: [2106 / 63339]
>人は時にして辛抱しなければならない。食べたいからといって何でも食べてよいものか?他人が慈しみ、愛でるものを平気で食べてよいものか?

じゃあ、牛肉も食べることは出来ませんね。
ヒンズー教徒にとっては、崇高な動物なわけですから。

Re: オーストラリア人が、日本人を殺して解

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 14:41 投稿番号: [2105 / 63339]
笑いをとりながら調査捕鯨の欺瞞性を突くオーストラリアのテレビ番組はなかなかのもの。

画面を見たかぎりでは、日本人観光客も遊ばれてけっこう楽しんでいる。

日本のヒステリックな捕鯨賛成論者も見習うべきだな。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 14:40 投稿番号: [2104 / 63339]
え、熊の肉も食べちゃだめなんですか?
プーさんだ、キャーかわいい♪とかいいながら
熊に近づいたら人肉ミンチが出来上がりますよw

Re: 日本が捨てる食べ物 鯨肉の4000倍

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 14:38 投稿番号: [2103 / 63339]
>鯨肉の消費量5560トンの4000倍の2189万トンの食べ物を廃棄している飽食日本。

日本人のほとんどが食べない鯨を無理して捕る必要性などまったくない。

それよりも、食べ物を大事にしろ。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 14:36 投稿番号: [2102 / 63339]
>クマのプーさんはぬいぐるみだよ。自閉症の少年クリストファー・ロビンの想像する世界、100エーカーの森の住人だ。

自閉症の少年の想像ではなく、父親が息子に語った話だ。

ヌイグルミを元にした話で、森に住んでハチミツが好物のクマなんだから生身のキャラクター。

ヌイグルミだからその肉を食うことができないというのなら、それ以前にヌイグルミはハチミツを食べることができない。

頭の悪い捕鯨賛成論者は、イチャモンのつけ方がピンボケ。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/23 14:34 投稿番号: [2101 / 63339]
>日本が真剣に食糧自給を考えなければならなくなる時代はすぐそこだ。きみが高楊枝くわえながら飢え死にするのはしょうがないとして、日本政府は戦後の食糧難の時代と同じく国民のタンパク源を確保するためにもう一度船団を仕立てて南氷洋に捕鯨を再開する必要があると思うね。



資源が乏しい日本にとって、遠い南氷洋への道筋を正当な調査捕鯨というカタチででも、今のうちに付けておく必要があると本で読みました。
日本国民が飢え死にしないためです。その他にも色々があるようです。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: coopraroo21 投稿日時: 2008/01/23 14:33 投稿番号: [2100 / 63339]
もしも食糧難に陥った時に大慌てしないよう細々とでも捕鯨業を維持しておきたい、という危機意識は理解できる。が、残念ながらそれでも捕鯨反対国への説得力に乏しい。実態はともかく、外国からは圧倒的に豊かだと思われている日本で「今起きている問題」、或いは「いずれ起こるであろう問題」とは認識してもらえない。貧困や飢餓に苦しむアフリカの国と日本を同じように見てくれというのには無理がある。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか

投稿者: brain_nevermore 投稿日時: 2008/01/23 14:31 投稿番号: [2099 / 63339]
>ネアンデルタール人は人類と別種だから・・・

捕鯨反対論に幻滅させるための離反工作,御苦労様です!   もしかして水産庁の方?

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: humburg_300g 投稿日時: 2008/01/23 14:16 投稿番号: [2098 / 63339]
>だが今は他にいくらでも食べる肉はあるのだ。

ご冗談を。仮にまたアメリカや今度はオーストラリアでBSE騒ぎが起きてごらん。牛肉輸入は即ストップだよ。日本国内だって鳥インフルエンザが発生したら半径10キロ以内の養鶏場はすぐに出荷停止だ。肉が食卓に上がらなくなる要素はいくらでも考えられる。肉だけじゃない。近い将来中国は食糧輸入国になるが原油同様世界中の食料相場が高騰するのも目に見えている。

日本が真剣に食糧自給を考えなければならなくなる時代はすぐそこだ。きみが高楊枝くわえながら飢え死にするのはしょうがないとして、日本政府は戦後の食糧難の時代と同じく国民のタンパク源を確保するためにもう一度船団を仕立てて南氷洋に捕鯨を再開する必要があると思うね。

Re: 日本が捨てる食べ物 鯨肉の4000倍

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 14:04 投稿番号: [2097 / 63339]
>鯨肉の消費量5560トンの4000倍の2189万トンの食べ物を廃棄している飽食日本。

嫌われて捕鯨するよりも、食べ物を粗末にしないという当たり前の努力を4000分の1した方がよい。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: humburg_300g 投稿日時: 2008/01/23 13:54 投稿番号: [2096 / 63339]
>クマのプーさんというのは「モデルがヌイグルミ」なのであって、話の設定はハチミツの好きな生身のクマ。

クマのプーさんはぬいぐるみだよ。自閉症の少年クリストファー・ロビンの想像する世界、100エーカーの森の住人だ。

きみももっとたくさんの人の意見に耳を傾けないと偏った世界に閉じ込められたままになっちゃうよ。

オーストラリア人が、日本人を殺して解剖

投稿者: llluruurulll 投稿日時: 2008/01/23 13:50 投稿番号: [2095 / 63339]
するって、言ってますよ。↓

Australian racial discrimination.They murdered an aborigine.
http://jp.youtube.com/watch?v=KLQ8bns0g54


恐いですねー。

彼らは、昔、原住民に対して実行してますからね。

皆さん、注意して!!


捕鯨と国家の品格

投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 13:44 投稿番号: [2094 / 63339]
諸君は武士は食わねど高楊枝という諺を知っているか。食事する金が無くとも、ひもじい顔をせず楊枝をくわえて、あたかも今食事したばかりの顔をしなければいけないという武士の心構えを説いたものだ。人は時にして辛抱しなければならない。食べたいからといって何でも食べてよいものか?他人が慈しみ、愛でるものを平気で食べてよいものか?

アフリカでは飢餓のためゴリラやチンパンジーを食べる人達がいる。日本人なら誰でもゴリラやチンパンジーを可愛そうだと思うであろう。だがアフリカ人を責めることはできない。何故なら彼らには他に選択肢がないからだ。
戦後の食料不足の時期には安価で貴重な蛋白資源として鯨を食することも止むをえなかった。だが今は他にいくらでも食べる肉はあるのだ。

韓国人が自国で犬を食うことに対して日本人は文句は言わない。然し愛犬家が多数集まる多摩川の河川敷で韓国人の団体が野犬を殺しバーベキューを始めたらどうだろう。オーストラリアの目と鼻の先で捕鯨をやるのはそれと同じことなのだ。日本は十分に豊かな国だ。国の品格を貶めることはやめようではないか。

Re: 欧米に媚びるアホどもがここには多いな

投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/23 13:35 投稿番号: [2093 / 63339]
誤解もいいところ・・・

思うのは自由だが日本の捕鯨は飽食のための食糧確保?

飽食とは…腹一杯食べること。食物に不足のないこと。生活に何の不足・不自由のないこと。(広辞苑調べ)

今現在の日本は、食糧不足どころか選択がありずぎて、おなかがいっぱいで〜す。

食糧不足の確保じゃないです。はずれ〜


>調査捕鯨の肉も飢饉のひどいアフリカ諸国に
持っていけば良い。南氷洋からは日本へ行くより近
いし。


アフリカに無理やりクジラ肉を押し付けるってか?
相手に聞きもせず?自分勝手すぎる。
お金の方がいいと思うよ。私も少額ですがお金で援助してま〜す。
それが一番いいようなので・・・

日本が捨てる食べ物 鯨肉の4000倍

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 13:31 投稿番号: [2092 / 63339]
鯨肉の消費量5560トンの4000倍の2189万トンの食べ物を廃棄している飽食日本。

Re: ミッフィーを銛で殺して食う捕鯨賛成派

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/23 13:27 投稿番号: [2091 / 63339]
数の論理だと、地方の食文化や少数民族の食文化などのマイノリティは排除されてしまう。
数が多かろうが少なかろうが排除されてはならない。
なんであんたは捕鯨反対なんだ?
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