捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:46 投稿番号: [2178 / 63339]
的外れ
喰うのが目的で
調査は口実
と
指摘されている
実際は既成事実の積み重ね
だよね
正面切って
ほんとうに〜
調査です〜
って言えるか?
まぁ
言わなきゃならない立場ってのもあるだろうけどw
これは メッセージ 2176 (brain_nevermore さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: mada91_ke 投稿日時: 2008/01/23 16:46 投稿番号: [2177 / 63339]
確かに南極海迄出向いて捕鯨をするのは大量の重油を消費しますね。でもそれは遠洋漁業に頼ってる他の漁種、他の国家にも言える事。南マグロは食べたいですよね。
自国の領海に限るべきと言えば、オーストラリアも非難すべきでしょう。
国際法上どこの国のモノでもない公海を“オレのモノ”と言って憚らないオージーの神経は、貴方なら理解できますか?
つい1980年まで白豪主義だったオーストラリア人の、口には出さない白人至上主義の潜在意識と、アジア系移民に仕事を奪われる危機感を持つホワイト・プアー層、ホエールウォッチング観光産業の利害を巧みに票に結びつけた新生与党の策略でしかないのです。
捕鯨国非難でなく“日本”を目の敵にしている敵意剥き出しの狂人相手に愛想笑い浮かべ白旗揚げるのは本意ではありません。
反捕鯨派は単なる感情論ですが、正直、捕鯨派も詰まる所感情論でしょう。
鯨肉に執着はありませんが、白人至上主義が見え隠れするヒステリックな行為を、動物愛護で正当化する見えすいた偽善が耐えられないのです。
これは メッセージ 2122 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは
投稿者: brain_nevermore 投稿日時: 2008/01/23 16:43 投稿番号: [2176 / 63339]
調査によって得られた検体はなるべく利用しろってIWCで規定されてますが何か.
知らずに書いてるのか,知ってて印象操作してるのかな?
これは メッセージ 2138 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: にっぽんは 捕鯨産業と とらえている
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:43 投稿番号: [2175 / 63339]
記憶にない
すまん
ペコ
文章のタッチには記憶ある、
あるべき姿へ熱血闘士
な
風の記憶
>捕鯨禁止の基準は数の減少であったハズだろう。
ハズ
だよ
ハズ
あくまで
ハズ
時代は変わったんだよ
既成事実ができれば
そこが
デフォルトスタンダード
元に戻すには
すっげぇ〜
エネルギーが必要
くらくらする
これは メッセージ 2151 (corkscrew333jp さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: coopraroo21 投稿日時: 2008/01/23 16:41 投稿番号: [2174 / 63339]
反捕鯨派の人に「お前ら鯨のこと分っていない」と言い張っても、結局理解されない、ということが言いたいのです。
反捕鯨派は「無知で単純で感情的な阿呆」ということにしておきましょう。重要なのは、捕鯨を巡り対立している相手側はそういう阿呆だということを前提に、捕鯨賛成派の現在の主張で彼らを説得し理解され合意に持っていくことができるのか、という点です。そもそも捕鯨賛成派の主張の根拠なんて関心がない、という連中が大半なのでは?
無知な上に感覚や感情で意見を形成してしまっている相手に、あれこれデータを示し理屈を捏ねてもうまくいくのでしょうか?
バカの壁じゃありませんが、「話せばわかる」という次元の問題ではないと思う。俺たちの主張の方が筋が通っていて正しい、と言い続けても、「それでも俺たちの可愛い鯨を殺すな」と言われるだけですよ。
いっそのこと、”日本の宗教では年に一度は鯨肉を食うべし”との教えがある、とでも言い張った方が(彼らにとっては)まだ説得力がある。
これは メッセージ 2153 (zibunnomihazibundemamore さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: kjhhkkjh1941 投稿日時: 2008/01/23 16:41 投稿番号: [2173 / 63339]
そろそろ
とうこう
せいげん
なのだ
これは メッセージ 2172 (kjhhkkjh1941 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: kjhhkkjh1941 投稿日時: 2008/01/23 16:37 投稿番号: [2172 / 63339]
本格捕鯨始まっても
だれもクジラを
を買わない
これは メッセージ 2169 (kjhhkkjh1941 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/23 16:37 投稿番号: [2171 / 63339]
>周りの批判に逐一反応して態度を決める事
捕鯨に反対する人って、全員とは言いませんが「他国から言われたからやめよう」って弱腰の人が多いですよね。
弱腰では国際社会で生き抜けないと思う。
国際社会で生き抜けるのは、「自分の意見を持っていて、はっきり言えること」「説明できること」だと思う。
環境保護団体のような捕鯨を止めさせるために力で抑えることじゃない。
こういう輩は、無視して、いいと思う。
我が家もご飯食です。ご飯党。
これは メッセージ 2157 (kazenomatahikirou さん)への返信です.
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Re: アフリカゾウを調査狩猟と称して
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 16:35 投稿番号: [2170 / 63339]
殺戮して象牙を売りつつ、異常繁殖しているゴキブリだから間引かないと他の種を圧迫するなんて言い訳するような国があったら、国際世論から叩かれるのは当たり前。
国際会議の日本代表がミンククジラを「海のゴキブリ」なんて言う感覚もすごいもんだ。
よっぽど嫌われたいんだな。
これは メッセージ 2143 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: kjhhkkjh1941 投稿日時: 2008/01/23 16:34 投稿番号: [2169 / 63339]
到底
牛肉に
かなわない
これは メッセージ 2168 (kjhhkkjh1941 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: kjhhkkjh1941 投稿日時: 2008/01/23 16:33 投稿番号: [2168 / 63339]
贅沢を覚えた
日本人の舌に
合わない
これは メッセージ 2167 (kjhhkkjh1941 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: kjhhkkjh1941 投稿日時: 2008/01/23 16:32 投稿番号: [2167 / 63339]
クジラ保護以前に
クジラは
不味い
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 16:31 投稿番号: [2166 / 63339]
なせ思わないのですか?同じ強制でしょう。
>貴方の論理がアクロバットな屁理屈なのはわかりました。
なぜですか?
これは メッセージ 2159 (ahochaukaaaaa さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 16:30 投稿番号: [2165 / 63339]
いいねアクロバット。
ウルトラE難度の技を連発です。
空を架ける放物線は栄光への架け橋だ〜♪てか。
次はどこへ着地することやらw
これは メッセージ 2159 (ahochaukaaaaa さん)への返信です.
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優生思想など無関係
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 16:28 投稿番号: [2163 / 63339]
知的に優秀な人間を創造するのが目的の優生思想と鯨と何か関係あるの?
ナチスの優生思想を持ち出す捕鯨賛成論者は、ミッキーマウスが健常者か知的障害者かという違いを、人間と現実のネズミの違いと同じに考える愚かな連中。
これは メッセージ 2154 (jycrb799 さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/01/23 16:26 投稿番号: [2159 / 63339]
思いません。
貴方の論理がアクロバットな屁理屈なのはわかりました。
以上
これは メッセージ 2144 (hogeihantai_vegan さん)への返信です.
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愛鯨団体は新興宗教
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:25 投稿番号: [2158 / 63339]
ほとぼりさめるまで
アンチョビ喰おう
(何でアンチョビかは
本人もわからずw
時間がたてば
鯨食ったことある奴も死に絶えるし
新興宗教ってのも
そう長続きしないだろうし
過去ネタで
忘れて
おしまい
ではだめか?
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: kazenomatahikirou 投稿日時: 2008/01/23 16:20 投稿番号: [2157 / 63339]
>鯨を日本国がとっているいるから国家の品格を貶めると私は主張している。
私はそうは思わない。処世術として捕鯨は止めておいたほうが良いと
言うならまだ分かるが。品格というのは何か的外れな感じがする。
周りの批判に逐一反応して態度を決める事と品格とは
どうしても結びつかない。
そもそも品格とは何ぞやという話になってしまうから
これ以上は書かない。
これは メッセージ 2133 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:17 投稿番号: [2156 / 63339]
>グリンピースは人間を虐待して馬鹿野郎だ、戦争したいのか!
既に彼らのやり方で戦争してるんだよ
あとは
鯨食いたいやつの必死さと
鯨食わせてなるかの必死さの勝負だな
どっちが
信念通すか
にっぽん行政が本気でうごくなら
一度国内世論に問わなきゃならん
国内世論がそこまで反対されるなら
鯨食べるのはよそう
ってなったら
多数決民主主義では
行政は手を引かなきゃならん
だな
これは メッセージ 2152 (danieli0001 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: aikoeikosonoko 投稿日時: 2008/01/23 16:16 投稿番号: [2155 / 63339]
キティちゃんは食べたいほどかわいいわね
ところで、同じことをずっと言って、楽しい?
楽しいのよね〜
きっと〜
いいな〜
単純で
ずっと繰り返して楽しいなんて
うらやましい〜
私、複雑だから〜
ねえねえ
馬鹿の秘訣をおしえて!!
これは メッセージ 2141 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: jycrb799 投稿日時: 2008/01/23 16:12 投稿番号: [2154 / 63339]
鯨って、本当に人間と同じ知性ってあるのかな。科学的な根拠は無いという話も聞くしね。
じゃー、知性が人間や鯨より劣る動物に対しては、殺す事についてはどう思ってるんだろう。そういう優生思想って、突き詰めると恐ろし思想になりそうな感じがします。
これは メッセージ 2141 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/23 16:12 投稿番号: [2153 / 63339]
>あくまでも「調査」が目的であるなら殺さなくてもできる、と考えるのが一般的でしょう。その点で「日本はズルイ」と思われる。食料危機を持ち出すなら、今現実に食糧難にある国々にでも無償配給したらどうか。
色々な本を読んだほうがいいですよ。ネットでもフリー百科事典で読めます。詳しく書いてありますから・・・
反捕鯨の人って、勉強していない。
これは メッセージ 2135 (coopraroo21 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: danieli0001 投稿日時: 2008/01/23 16:11 投稿番号: [2152 / 63339]
グリンピースは人間を虐待して馬鹿野郎だ、戦争したいのか!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: にっぽんは 捕鯨産業と とらえている
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 16:10 投稿番号: [2151 / 63339]
やあ、また会ったねw
捕鯨禁止の経緯を語らずにいきなりズルイだの言い出す
のはどうなんだ?
捕鯨禁止の基準は数の減少であったハズだろう。
その結果日本の産業一つが潰れたんだ。
日本が捕鯨賛成のスタンスなんて当たり前。
数が増えたのなら即再開されるのが筋なんじゃ
ないんかい。
その調査捕鯨で鯨の数が激減したのかえ?
んんんんッ?
これは メッセージ 2147 (AKATIN01 さん)への返信です.
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にっぽんは 捕鯨産業と とらえている
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:04 投稿番号: [2147 / 63339]
調査の範囲は広い
許された「調査」の範囲を誰か知らないか?
もったいないから(申し訳ないから
きちんと食べる
なんて
調査言い訳もでてきそうだw
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Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:02 投稿番号: [2145 / 63339]
人の口に入るまでを調査しているのではないのか?
うまいか?
また食べたいと思うか
冷凍だとどうなんだ、新鮮がいいのか
実際は
既成事実の積み重ねのプロセスとして
調査捕鯨かな
貧しい国にっぽん
だったら
こんなに非難はないが
国内行政事情を
外交に持ち出すから
エゴと謂われる
国の威信かけるなら、自国民を守る理由で
違法行為に出る輩は、海保でも海自でも
出張して、相手を沈めても
問題ない
自国民を守るのが
行政の第一義
これは メッセージ 2138 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 16:00 投稿番号: [2144 / 63339]
>>健康のために菜食は良いですけど、私は推薦するだけで
押し付ける気は毛頭ありません。
>>鯨肉食も反対ではありません。南氷洋まで出かけていく
日本の捕鯨は反対です。
>食って他人に規制されたり押し付けたりするべきじゃないと思いませんか?
その通りです。
南氷洋という公海で理由が何にしろ捕鯨反対の人達の
意思を無視して殺鯨するのは、食の規制や押し付け
と変わらないと思いませんか?
これは メッセージ 2136 (mc15rider さん)への返信です.
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アフリカゾウを調査狩猟と称して
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:57 投稿番号: [2143 / 63339]
殺戮して象牙を売るような国があったら国際世論から非難されるのは当然。
調査のはずなのに鯨肉だけ持って帰って売るのはまずいよなあ。
これは メッセージ 2138 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 15:53 投稿番号: [2142 / 63339]
そのとうりです。調査が目的であれば殺さなくても出来る。哺乳類の生態調査では殺しません。ライオンや豹の調査で殺しますか?
麻酔銃を使って捕獲し用が済めば放します。
これは メッセージ 2135 (coopraroo21 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:53 投稿番号: [2141 / 63339]
仮定の話はできないというのは、もしかして、
小学校の算数の問題も仮定の話だからできなかった人?
捕鯨賛成論者はたとえ人間と同じ知性を持っていても殺して食ってもいいという思想を持っていると自覚できたらよい。
これは メッセージ 2139 (jisk67422004 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 15:49 投稿番号: [2140 / 63339]
ま、ここまで話を掘り下げてしまうと
議論どうこうではありませんから。
それでもなおそう思うのであれば私も
どうこう言うことはできません。
これは メッセージ 2137 (hogeihantai_vegan さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: jisk67422004 投稿日時: 2008/01/23 15:49 投稿番号: [2139 / 63339]
擬人化されてる仮想のキャラクターを引き合いに出すのは無理がありますね
結局捕鯨反対派は感情論を振りかざしてるだけ
これは メッセージ 2134 (romancer123456789 さん)への返信です.
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肉を売っているくせに調査捕鯨とは
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:47 投稿番号: [2138 / 63339]
これいかに?
調査捕鯨と言いつつ、鯨肉を完璧に商業流通ルートにのせているこの欺瞞。
アフリカゾウを調査狩猟と称して殺戮して象牙を売るようなものだ。
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 15:45 投稿番号: [2137 / 63339]
>他の人間が嫌がってるからという業から
逃げる行為と、食べるという業と直面しなお
突き進む行為。どちらが尊いかと言われれば
俺は後者だと思う。
あなた自身の主観は尊重します。
私は前者の他の人間が嫌がってるからという
業を避けることが尊いことだとおもいます。
これは メッセージ 2131 (corkscrew333jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/2137.html
Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/23 15:45 投稿番号: [2136 / 63339]
食って他人に規制されたり押し付けたりするべきじゃないと思いませんか?
私は菜食主義の方に肉食を強要しませんし、また菜食を勧められたいとも思いません。
同様に私は鯨肉を他人に強要はしませんが、絶滅の恐れのない範囲で、適正な価格で鯨肉を食べることを他人に規制されたくない。
宗教的に牛や豚を食べない方に牛や豚を強要しないし、その人達も他の宗教の肉食を批判はしませんよね。
これは メッセージ 2129 (hogeihantai_vegan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/2136.html
Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: coopraroo21 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2135 / 63339]
あくまでも「調査」が目的であるなら殺さなくてもできる、と考えるのが一般的でしょう。その点で「日本はズルイ」と思われる。食料危機を持ち出すなら、今現実に食糧難にある国々にでも無償配給したらどうか。単なるパフォーマンスでも構わない。「自分達が食いたいために調査と偽って殺してる」というイメージは払拭できる(かもしれない)。
当然「副産物」としての鯨肉を売って資金に充てることができなくなるので、調査捕鯨の継続は厳しくなるだろうが、それでもしょうがない。今のままでは多数を占める捕鯨反対国を説得させられないし、国力で黙らせることもできないのだから。
全く納得できなくても、ここは一度ググッとこらえてだなぁ、「再開についての国際的コンセンサスが得られるまでは一切の捕鯨はしない。調査は継続するがあくまでも殺さずに行う」と表明してみたらどうだろう。反捕鯨派の同情を買うべく、ニュースでは捕鯨で暮らしている人達が嘆き悲しんでいる様子をコレでもかと流して。
日本に対して一気にイメージアップになる。実はその経済効果は捕鯨継続の比ではないかもしれない。日本車は益々売れ、観光客も増え、五輪は東京が選ばれ、・・・。
国際社会は少なからず感情で動いているのだから、自分達の筋を通そうと意地になるだけでは結局痛い目に合う。
これは メッセージ 2122 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/2135.html
Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2134 / 63339]
捕鯨賛成論者というのは、人間なみの知性もしくはそれに近い知性を持った生命体でも殺して食っていいという思想を持っていて、
ミッキーマウスやクマのプーさんやキティちゃんやミッフィに銛を撃ち込んで血のしたたる肉をむさぼり食ってもかまわないという種族だと自覚できればとりあえずよい。
これは メッセージ 2130 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2133 / 63339]
日本の遠洋漁業に反対している国はない。
鯨を日本国がとっているいるから(捕鯨をやってる日本鯨類研究所は水産庁の外郭団体)国家の品格を貶めると私は主張している。
これは メッセージ 2128 (kazenomatahikirou さん)への返信です.
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なぜ「遠洋を諦めて沿岸だけ」にできないか
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2132 / 63339]
>どうしても捕鯨がしたければ個体数の回復を待ち沿岸捕鯨に限るべきだ。
反捕鯨国の本音もそれなのですが、で実際
捕鯨総会においてたびたびそれに近い提案が
反捕鯨国側からなされているのですが
ことごとくそれら提案を拒否し続けているのが何を隠そう
水産庁なのであります。
遠洋をあきらめて沿岸だけにするってことは
それは「鯨類研究所」と「共同船舶(捕鯨協会)」の終焉を意味するものだから
それは絶対できないというわけなのです。
これは メッセージ 2122 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 15:33 投稿番号: [2131 / 63339]
そう、食べるという行為そのものもエゴ。
人は生まれた時から深い業を背負っている。
ただ、他の人間が嫌がってるからという業から
逃げる行為と、食べるという業と直面しなお
突き進む行為。どちらが尊いかと言われれば
俺は後者だと思う。
もちろん食料を粗末にするなんてことは論外で
早急に見直さなくてはならんが、チープな感情論が
入り込める余地なんて微塵も無い問題のハズなんだが・・・。
これは メッセージ 2123 (AKATIN01 さん)への返信です.
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