捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 嫌がることはやめてください

投稿者： niko2mori2 投稿日時： 2008/04/15 21:13 投稿番号： [20945 / 63339]

えっ！！「鯨は観るものであって、食べるものです」。「食べるものではないです」が正解だろうが。思わず本音が出ちまったな。そう、「鯨は食うものなり」が正解だよ。食べるものではないと主張するなら、牛、豚、馬は一生食うなよ。牛も馬も涙を流す動物だよ。でも、食用になっちまっているんだよ。何を食うかは歴史的にその時代が決めることなんだよ。絶滅に追い込まない限り、捕鯨しておいしい鯨肉やベーコンを食べて何が悪い？？？は？
鯨を食べるのが人間として恥ずかしいなら、てめー牛や豚一生食うなよ。食ったら、てめー食っちまうぞ！！（さぞかし、まずいだろうな）

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Re: 嫌がることはやめてください

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/15 21:12 投稿番号： [20944 / 63339]

俺は不愉快じゃないし
お宅は不愉快
そりゃ結構なことで

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くじらをたべないで

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 21:12 投稿番号： [20943 / 63339]

私はwhale watchingで感動をもらった者です。鯨の愛らしい姿、人間にも勝るコミニケーション能力はたまらなく素晴らしいです。そんな鯨が食べらているなんてかわいそうでなりません。牛や豚、馬も同じように感情がありますので食べないで下さい。捕鯨が食文化なんて妄想です。欧米に感化され、遅ればせながら来た略奪文化なのです。おいしいと言う理由で残虐な行為の需要を無理やり作り出すのはやめてけれ。

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Re: 嫌がることはやめてください

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/04/15 21:11 投稿番号： [20942 / 63339]

お前、救いようのないアホだな、
自分が書いたものを一度読み返してごらんｗ〜＞アホのgondawara_yujiクン

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Re: ベジタリアンの世界一マヌケな死に方

投稿者： sei_faustina 投稿日時： 2008/04/15 21:10 投稿番号： [20941 / 63339]

＞でも植物も生き物だ。植物も食べられないと
変な理屈に陥って餓死してくれりゃあ、
一番マヌケな死に方として世界の語り草になることだ

あなたの様なバカに妄想してもらっても・・・

命を奪わなくて、食べることができますよ、のータリン君
よーく、考えてね！

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Re: くじらはうんめ〜ぞ

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/15 21:10 投稿番号： [20940 / 63339]

いえいえ
貴重な思い出をありがとうございます。
家ではブロックの塊で冷凍庫に入ってましたね。
刺身にしたらまだ凍ってて（笑
親父の酒の肴でしたよ。
親父がいないうちに良くつまんでたな〜

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Re: 嫌がることはやめてください

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/15 21:06 投稿番号： [20939 / 63339]

嫌がる事はオマエが普段やっていることである。

オマエが掲示板に出現しなければ、不愉快は解消ってか〜

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Re: 結論は出ましたな、あたりまえ

投稿者： niko2mori2 投稿日時： 2008/04/15 21:05 投稿番号： [20938 / 63339]

おいおい、TOPIC-EDITORさんよ。「捕鯨が鯨捕まえて殺すこと」ってあたかも捕鯨が極悪のようなことを仰っちゃているけど、貴殿「牛、豚、鳥」食べることも「殺すこと」なんて言っちゃうわけ？？鯨捕まえて食べるのと、人に懐く牛や豚を食べるのと、どこがどう違う訳？教えて。

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気違いcapt_paul_watsonの終焉！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/15 21:04 投稿番号： [20937 / 63339]

今日8：28分から気違い連続投稿を始めたバカソン＝capt_paul_watsonの
今日の投稿は以前の幼稚を、又、一段んと幼稚と言うか馬鹿レスになって、
批判投稿に対抗できずに痴呆状態になっているようである。
とうとう、「てか」の一言になって…哀れーー！）

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Re: このトピの結論

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 21:02 投稿番号： [20935 / 63339]

＞ヘーゲル弁証法と捕鯨問題がどうリンクするのですか？

”鯨を殺すな”と言う主張に
”牛や馬はいいのか”
”牛も馬も殺しては駄目だ。菜食主義でいこう”
”植物は殺していいのか？”
”植物の問題は将来的に考える。方向としては菜食主義だ”

というやりとりがあり、現状を静止的に捉えず、現段階では菜食主義、次の段階で植物の生命を救うという運動の中で解決を図ろうとしたのである。
運動の中で考えるということで弁証法なのだ。

＞調査捕鯨をしているから、データを捏造しているのですか？

調査捕鯨は偽装した商業捕鯨である。このことは国際的にバレバレ。日本の品格を貶める結果になっている。本当の鯨の調査ならいいんだけどね。

＞何の最善策が捕鯨をしないことなのですか？主語は？

”日本の食糧自給率向上”ということに決まっているでしょうが

＞鯨を食べることで、人間は理性的ではなくなるということ？

鯨に限らず、動物を食べる場合、残酷さを伴う。人間はおいしいという快楽に負けて理性的でなくなるのだ。

君は宮澤賢治の思想を学んでおるかね？

人間は食物連鎖の外に立てる可能性を持った唯一の地球上生物だ。

この雄大な目標の第一プロセスとして”動物を食材から除外する”という課題があるのだよ。

君、動物の次は植物、その次はバクテリアや細菌だぞ。

今の人間の科学では思いも及ばないことであろうが。

これは中世のコペルニクス的転回のようなものだ。

それでも肉食はやめるべだ

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Re: くじらはうんめ〜ぞ

投稿者： niko2mori2 投稿日時： 2008/04/15 20:59 投稿番号： [20934 / 63339]

ども、どこのお店も鯨肉は高くて、貴殿のように鯨を満足に食べられることはできないのよね。早く、捕鯨禁止を解いて、一定量を保てる範囲内で、鯨肉を食べられるようになりたいな。貴殿のカキコを読んだら、無償に鯨のベーコンで飯が食いたくなった。中学生の頃は昼飯これでよく食ったもんだよ。鯨肉の生姜炒めなんか、山のように皿にもってかぶりついて食ったもんだよ。鯨さ〜ん、感謝してま〜す。

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Re: くじらはうんめ〜ぞ

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/15 20:56 投稿番号： [20933 / 63339]

普通の値段で普通の量を食べられるように

是非なって貰いたいものです。

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ベジタリアンの世界一マヌケな死に方

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/04/15 20:53 投稿番号： [20932 / 63339]

＞そのうち、ウイルスや細菌を殺しちゃ駄目っていいだすよ。

動物の命を奪うから動物は食べちゃいけない。
でも植物も生き物だ。植物も食べられないと
変な理屈に陥って餓死してくれりゃあ、
一番マヌケな死に方として世界の語り草になることだろう。

生き物は生き物の命を奪って生きているのだという現実から目を逸らせて
生き物の命を奪ってはいけないから肉は食わないなどとのたまう
一部のイカレた思想のベジタリアンが、その思想を突っ走らせて、殉教者となって餓死するか。
それとも折り合いをつけて、動物はダメだが植物の命は奪っていいという屁理屈をこねる
『偽善者』となるか。

見ものだ。

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Re: くじらはうんめ〜ぞ

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/15 20:50 投稿番号： [20931 / 63339]

まずは竜田揚げに塩を付けて一口

　くじらの味と塩の余韻を残しながら

ここでビールをキューと一気に飲み干し

うんめ〜な〜の快感に浸る

次に鯨の刺身を一つつまんで口に入れる

これまた　うんめ〜〜な

２杯目のビ〜ルを飲み干す

後は交互につまんでビールなり焼酎を飲む

これ最高

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Re: くじらはうんめ〜ぞ

投稿者： niko2mori2 投稿日時： 2008/04/15 20:49 投稿番号： [20930 / 63339]

私は鯨の肉で育った年代です（５０代）。鯨の肉やベーコンはたまらなく美味しいです。乱獲は禁止ですが、普通の値段で普通の量を食べられるようになりませんかね。「鯨が哺乳類で頭のいい動物だから食べるな」と反論される皆様、「牛や豚、馬だって賢く人間の気持ちがわかる動物だべさ」と弁駁いたします。食文化に自分の動物好みを入れるのはやめてけれ。

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Re: 納得出来ませんね。

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:43 投稿番号： [20929 / 63339]

日本の自給率を100％以上に持っていくのは
世界の食糧事情を改善する問題とは次元の違う問題だね。

方針的には植物性食材を中心に充足させていくのが正しいのだが、
ここまで、下がった自給率を一気に100％以上に持っていくのは至難の技だね。

捕鯨なんかは効率が悪すぎて問題外。

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エンゲル係数100％のsukiya_no_gyudon

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:37 投稿番号： [20928 / 63339]

てか

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工事苑のsukiya_no_gyudon

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:36 投稿番号： [20927 / 63339]

てか

広辞苑なのだよsukiya_no_gyudon君

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嘘、偽り、傲慢、偽善のgondawara_yuji

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:35 投稿番号： [20926 / 63339]

てか

奸譎のgondawara_yuji

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情けない(-.-;)ｶﾜｲｿsukiya_no_gyudon

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:32 投稿番号： [20925 / 63339]

てか

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大人になりなさいsukiya_no_gyudon

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:31 投稿番号： [20924 / 63339]

てか

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ninjiya_kozouは蠅か

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:30 投稿番号： [20923 / 63339]

うるさく　つきまとうな

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ご回答：納得出来ませんね_2

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:28 投稿番号： [20922 / 63339]

5、動物性栄養素の問題(人類には特に成長期において欠かせない動物性栄養素があります。これは脳や神経にも影響すると言われています。この研究はし続けなければなりませんね)。

具体的になんでしょうか？　 ”何かあるかもしれない”では宗教のように永遠につきまとう非科学的課題ですね。

6、食料ストックの問題(大災害や戦争、天候の変化に対応出来る用意が必要です)

何故、植物食材ではいけないのですか？たとえば、乾パンとか。

7、寿命、体格の変化の問題(体格についてはもちろん小さくなりますし寿命は確実に短くなると予想しています)

そんなことは聞いたことはありません。ベジタリアンでもオリンピック選手はいますし、長寿の人はいます。ベジタリアンにかかわらず、栄養状態が悪かったのが原因ではないのですか？

8、自然破壊、食物連鎖の破壊(農業は自然に優しいとお考えの方も多いと思いますが世界中でそれが全てではありません。実際に大変なスピードで焼畑で失われるジャングルもありますしそれによるCO2排出も問題視されていますね、過剰な植付けにて崩れる山肌もございます。古来より人類は畑の為に野生動物の生活地域を奪って来ました)。

焼畑農業はそれ自体が問題ではなく、降雨条件が変化し、意図しないほどに山火事が拡大してしまう、ということではないのですか？
ＦＡＯは牛が環境への最大の脅威と警鐘をならしていますが。
牛が環境への最大の脅威　 FAO報告：
http://www.juno.dti.ne.jp/%7Etkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

>＞高尚になる為の十分条件ではないのですが必要条件でしょう。
残酷さを感じたら、それを排除する努力をしなければなりません。

＞私は、そもそも成長期の子供達に菜食のみを強制する事自体を惨酷と感じます。
世界中には卵一個で失明から救われる子供達が数十万人もいるのです。

これは、ベジタリアンか否か以前に母親の健康状態の問題です。誤解している方もいらっしゃると思いますが、ベジタリアンでも母乳は認めているんですよ。一般に離乳時期を遅らせることで、ベジタリアンの子供は健康に育っていくのです。

＞私は菜食主義者の方々は思考による繋がりが異常に強いと感じます。
私達は色々な考え方や習慣、宗教の違いがある世界に住んでいるのです。
鯨についても、様々な考え方があって良いとは思いますが、食べてはいけないと強制するのは少し違うのではと思います。

おっしゃるように宗教的立場からベジタリアンになる人もいますが、その他の理由、健康、環境問題などでなる人もいます。我々の場合は動物愛護の精神からなっています。
最後は当然のことながら、それぞれの理性で総合的に判断すればいいので、強制ではありません。

逆に日本では差別的な立場にある、ベジタリアンの存在を認めていただきたいと思っています。

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ご回答：納得出来ませんね_1

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/15 20:28 投稿番号： [20921 / 63339]

真摯なご意見ありがとうございます。

我々も真摯に対応する所存です。

＞1、田や畑は土壌を定期的に休眠させる必要性がある。

　その通りです。その分も当然、見越しています。

＞2、全栄養素を菜食で賄うとすれば、その栄養バランスと摂取の仕方を徹底して教育する必要性があります(一般的に動物性栄養素との併用で一日350グラムは必要とされていますが菜食のみとなるとその数倍に跳ね上がるでしょう。食事時間も増えますし、第一に食べられますかね)。

　食事時間は問題ないと思いますが、菜食においても最新の栄養学をもとにバランスのいい食事をすることが大切です。特にＢ１２は海藻類から取れない為、注意が必要です。

3、国家間での相互協力が必要です(これは国や地域により栽培不可能な野菜、果物類は多種に渡り存在しており、補わなければならない種も続々と出るでしょう。
輸出、輸入の関税の問題や途上国で資金の少ない国々への援助の問題や農薬基準の問題はもちろん、国によれば食料自給率が大幅に低下する恐れもあります。国家間の政治的問題によりこの食料についての相互協力が失われない
よう世界的な条約が必要です。しかし、これも不可能に近いですね。もしこれが出来ればそもそも国家間という境界自体が崩れます。もっと簡単に言えば戦争なんて起こりません)。

現在の日本の状況はどうなんでしょうか？食料自給率が極端に落ち込み、他国に依存しています。植物性食材への依存度を高めることはこの状況を打開する上で有効な手段だと思います。日本の自主性を高めることこそすれ、決して、デメリットにはならないと考えます。現状の方が日本の自主権を損なっている状態です。

4、人類の消化器官は雑食に進化しています。それを補うサプリメント類は必要でしょう。しかし、それを長期間摂取した実験結果は充分には出ていません。又、地域によれば肉食中心で何世代にも暮らし続けた人々もいます。果たして菜食に体の各器官が対応しきれるのかというのも問題ですね。

誤解があるようですが、人間は植物性食材だけで十分健康な暮らしが可能です。もちろん、サプリメントなしで。現在、多くのベジタリアンが存在しています。

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くじらはうんめ〜ぞ

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/04/15 20:25 投稿番号： [20920 / 63339]

皆の衆食ってみな

酒の肴、飯のおかずに

もってこいだ〜よ

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Re: このトピの結論

投稿者： ninjiya_kozou 投稿日時： 2008/04/15 19:34 投稿番号： [20919 / 63339]

あー・・・ワトソンは相手しない方がいいですよ！

このトピの書き込みだけは反捕鯨と菜食を唱えていますが、普段の生活は肉も魚も鯨もバクバク食ってますから。

今日の夕食は焼き肉とビールで、ごっつあん！だそうです。＾＾

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Re: このトピの結論

投稿者： taityoukeirei 投稿日時： 2008/04/15 18:28 投稿番号： [20913 / 63339]

抽象的すぎて、よくわかりません。

>ヘーゲル弁証法を勉強してください。

ヘーゲル弁証法と捕鯨問題がどうリンクするのですか？

>私も無神論者だ。信仰に頼らず、真に自由な人間の力で自然を支配するということだよ。

これと捕鯨問題がどうリンクするのですか？

>それはデータを捏造しているので錯覚。
>調査捕鯨と言って鯨を大量虐殺していることからも明白だ。

調査捕鯨をしているから、データを捏造しているのですか？

>常に努力して、最善策を探れということだよ。安易に捕鯨に流れてはいかん。

何の最善策が捕鯨をしないことなのですか？主語は？

>何度も言うが、人間が理性的に生きることができず、次の高次の段階に飛翔できなくなる。

鯨を食べることで、人間は理性的ではなくなるということ？

なんか、哲学とか、高次とか飛翔とか、自分に酔ってません？
そんなこと聞いてませんよ。

私が聞きたいのは、何故、植物ではなく、まず動物を食するのをやめたのか？

あなたは、植物にも生命を感じると言った。
あなたは、生命を殺すことをやめたいと言った。
あなたは、生命の価値に差はないと言った。

これで、なぜ「まず動物を食するのをやめる」という結論になったのか。
まさか、あなたの健康を考えてのことではないですよね。

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Re: 納得出来ませんね。

投稿者： q9b6abc 投稿日時： 2008/04/15 15:25 投稿番号： [20911 / 63339]

農業を実際にやった事のない人の言うことですね。
日本の国のＧＤＰや人口を江戸時代に戻すのならこれでＯＫですが、無理でしょう。
ちなみに鶏が一日一個の卵を産むことは、品種の改善と配合飼料と予防薬のなせる業です。
放し飼いで鶏を育てると分りますが、一日一個の卵を得ることは、かなり難しいことです。
蛋白を全て大豆から供給するといわれていますが、それこそ絵に描いた餅です。
どれだけの大豆畑が必要かお分かりなのでしょうか、ちなみに完全自給の江戸時代は、人口が５千人にも満たなかった上に農業人口が９０％以上の状態で天候の変動により飢饉が起きていたのです。
今の日本の人口を国内だけでまかなうことは、絶望的なことは確かです。
海洋資源も含めトータル的に食を考える必要があるのではないのでしょうか。
その選択肢の一つが、古代より日本人がやってきた捕鯨であるのです。
農業生産だけで国内の人を養うのは不可能、これが分かっていないと思考ベクトルが偏向します。

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Re: 納得出来ませんね。

投稿者： anti_whaling_business 投稿日時： 2008/04/15 15:23 投稿番号： [20910 / 63339]

>鶏を例に取りましょう。　鶏は完全な雑食性の動物ですが、養鶏に於いてはこれを完全な植物性の飼料で維持することが可能であり、普通に行われています。

配合飼料には牡蠣の殻とか他の貝のからいっぱい入ってるよ。
牡蠣殻は立派な動物だぞ。
庭で放し飼いにしてごらん。
ミミズでもカマキリでも毒をもったムカデでも器用に食べちゃうよ。
石も食うしデンデンムシなんて殻ごとバリバリだ。
でもそいつの卵の殻は販売しているものと比べても信じられぬほど固いんだ。
無理から卵をひねり出すものと違って味は絶品。
２年程度で廃人、いや廃用鶏としてブロイラーとして売られるんだぜ。
過酷だわ鶏って。
まー牛も豚も鶏も似た様なものだから食べる量も飼育量も減らすことは否定しない。
特に西側諸国なんて減らすメリットのほうが多いだろうね。
人間豚を見ていると。

でも全否定はおかしいぞ。

先ほどの庭の元気な鶏を君は否定するのか。
人間も同じくだと思うよ。
絶品の人間がいいよ。
食っちゃダメだけど。

子供には押し付けるなよ。

カルト菜食主義者は消えてちょうだい。

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Re: 納得出来ませんね。

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/15 14:29 投稿番号： [20909 / 63339]

■aguatibiapy＞
速やかに日本全体として畜産を廃止し日本人の家畜化によって自給率の劇的な改善を達成しましょう。
以上提案します。＜

・提案は即却下、ってか〜＾＾
・今までの食生活に満足している人達に、無理やり菜食を進めるのは止めてくれ！
・殆んどの人が農業に転職、従事すると言うことは日本は衰退し滅んでしまう。
・商店街の食品店は八百屋さんが立ち並ぶ？　あ〜やだやだ！

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Re: 納得出来ませんね。

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/04/15 14:05 投稿番号： [20908 / 63339]

＞しかし、全人類が菜食主義に移行する事は不可能ですし、もしそうなれば自然は破壊されるでしょう

全人類は別として、全日本人が菜食に移行することは不可能ではなく、耕地に対する負荷も小さいと思います。

鶏を例に取りましょう。　鶏は完全な雑食性の動物ですが、養鶏に於いてはこれを完全な植物性の飼料で維持することが可能であり、普通に行われています。

人間と違って産卵鶏は一日一個の動物性蛋白質である卵を生産している栄養学的な重労働をしていますが、これを植物性の餌で平気でこなしているのです。

具体的には、この場合その飼料は
トウモロコシ、大豆粕（蛋白源）、牡蠣殻（カルシューム源）、骨粉（燐酸源）などから計算により算出されます。

大豆はそのアミノ酸組成が殆ど理想的でありわずかに少量のメチオニンを補うだけでよいのです。

これを日本人に当てはめると、家畜を全廃し、その消費している大豆を日本人が直接消費することでタンパク質の問題は解決します。　そして家畜のエネルギー源として輸入しているトウモロコシ約２千万トンの輸入が不必要になるのです。

速やかに日本全体として畜産を廃止し日本人の家畜化によって自給率の劇的な改善を達成しましょう。
以上提案します。

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調査捕鯨、赤字国債乱発日本

投稿者： vanilla_taste1 投稿日時： 2008/04/15 12:50 投稿番号： [20907 / 63339]

クジラは、簡単に捕る事ができる。
だから価格は安く食べられていた。

観光船でも簡単にクジラに近づける。
以前よりもソナーもさらに発達し、
もっと簡単にクジラは、捕る事ができるようになった。

本当は、クジラの肉は、安いのが当たり前。

それが、今は、業者の欲しがる金額を全部価格に乗せられる。
適正価格の５倍以上の値段だと見て間違いないだろう。
利益は、適正利益の２０倍以上は、取ってるだろうね。

それが、調査捕鯨予算が１５０億円という巨額になった理由だ。。

日本の捕鯨業者は、悪徳業者レベルの暴利を貪ってるね。

調査捕鯨予算１５０億円というのは、
そのようないろいろ問題を含んでいる。

それは、外郭団体とかを追求させない為の罠のようなもの。
１５０億円という調査捕鯨予算には、
官僚や役人は、ほとんど絡んでない。

捕鯨関連で外郭団体を作って税金を食い物にしとるのは、別枠。
それは、表に出ない。
もっともっと巨額で、複雑化して隠してるわけだ。

捕鯨天下り利権は、
調査捕鯨予算よりも、
もっともっと巨額だ。

腐れ官僚や腐れ公務員は、
わざと１５０億円という問題のある予算を見せて
追求や非難をそちらに向けさせるわけだ。

自分達は、関係ないし、
天下り外郭団体の非難をかわすためだ。

だからやつらは、腐れだし、
日本は、国も地方も財政破綻状態なのに
解決策も見つからない。

こまったものだ。ほんとに。

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食生活が貧しいcapt_paul_watson

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/15 11:42 投稿番号： [20905 / 63339]

人間は好むと好まざるとに拘わらず､食べなくては生きていけないのだよ｡その食事を楽しんで何が悪い? 菜食をすれば痩せたｿｸﾗﾃｽになれると思ったら大間違いだぞ｡恐らく君は菜食だから､食事が楽しみではないのだろう｡経済的に無理でも食材に肉や魚を取り入れることだ｡きっと君の人生の幅も広がり､偏屈な考え方から脱皮出来るだろう｡

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日本捕鯨船

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/04/15 11:39 投稿番号： [20904 / 63339]

帰港したらしい

５５１頭しか獲れなかったそうだ

シー・シェパードの邪魔の所為で

似非愛護団体め

http://jp.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

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無知だったﾜﾄｿﾝ君

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/15 10:21 投稿番号： [20903 / 63339]

君は私に散々馬鹿にされたお陰で､広辞苑で調べる癖がついたし､広辞苑が君の無知を補うｱｲﾃﾑになったのじゃないか｡感謝されこそすれけなされる覚えはないぞ｡d(￣^￣)

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馬鹿損capt_paul_watson！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/15 10:18 投稿番号： [20902 / 63339]

■＞バカソンcapt_paul_watson ＞誹謗・中傷には誹謗中傷真摯な意見には真摯な態度という事だ。

・真摯な態度に欠けているのは、capt_paul_watsonオマエだ！！

■＞いい加減、学びなさい。

・成人に備わって居なければ成らない一般常識を一から学ぶ必要があるのは、
バカソンcapt_paul_watosonオマエだよ！
・オマエに一番かけているものは、常識だ！
オマエの過去レス、全てにいえることだが正直・誠実・真摯と
いったんものがなんにもない。
オマエの身に付いているもの、嘘、偽り、傲慢、偽善など
悪の全てである。　　
　　　　　　　　　ってか〜　＾＾

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貪食で奸譎なsukiya_no_gyudon ?

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/15 10:13 投稿番号： [20901 / 63339]

>君は食べる以外に楽しみはないのか? そんな事は一言も言った覚えはないが?何か? 君の反論はそんなものか? 子供の口喧嘩ﾚﾍﾞﾙだな情けない(-.-;)ｶﾜｲｿ

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capt_paul_watson とは

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/15 10:10 投稿番号： [20900 / 63339]

よく目にするﾜﾄｿﾝの”てか”投稿｡こんな投稿をしている人間が､本当に高尚を語っていいのか? 高次を目指す? 動物を保護したりしているのか? 全く説得力がない｡やられたらやり返す､犬に吠えられたら､吠え返す､噛み付かれたら噛み付き返す”高尚な”ﾜﾄｿﾝの姿が思い浮かぶ｡口では何と言おうが､彼というのは､この程度の人間でしかないのだ｡大人になりなさい｡

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Re: もうカキコミを止めろｮ！

投稿者： ninjiya_kozou 投稿日時： 2008/04/15 09:34 投稿番号： [20899 / 63339]

いえいえ、ゴンちゃんはアホのワトソンと精神異常のディスカバー３００らを相手に出来る、捕鯨派の長（おさ）です。

俺らは、とてもとても反捕鯨派のイカレ連中を長々とは相手に出来ない！

休憩を取りながら　ちょくちょく顔を出す程度だよ。

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納得出来ませんね。

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/15 09:28 投稿番号： [20898 / 63339]

畑というものは土壌の休眠を定期的に繰り返さなければなりません。
ただ、動物性養分を継ぎ足す事でその周期を伸ばす事は出来ます。

しかし、全人類が菜食主義に移行する事は不可能ですし、もしそうなれば自然は破壊されるでしょう。
下記が危惧されます。

1、田や畑は土壌を定期的に休眠させる必要性がある。

2、全栄養素を菜食で賄うとすれば、その栄養バランスと摂取の仕方を徹底して教育する必要性があります(一般的に動物性栄養素との併用で一日350グラムは必要とされていますが菜食のみとなるとその数倍に跳ね上がるでしょう。食事時間も増えますし、第一に食べられますかね)。

3、国家間での相互協力が必要です(これは国や地域により栽培不可能な野菜、果物類は多種に渡り存在しており、補わなければならない種も続々と出るでしょう。
輸出、輸入の関税の問題や途上国で資金の少ない国々への援助の問題や農薬基準の問題はもちろん、国によれば食料自給率が大幅に低下する恐れもあります。国家間の政治的問題によりこの食料についての相互協力が失われないよう世界的な条約が必要です。しかし、これも不可能に近いですね。もしこれが出来ればそもそも国家間という境界自体が崩れます。もっと簡単に言えば戦争なんて起こりません)。

4、人類の消化器官は雑食に進化しています。それを補うサプリメント類は必要でしょう。しかし、それを長期間摂取した実験結果は充分には出ていません。又、地域によれば肉食中心で何世代にも暮らし続けた人々もいます。果たして菜食に体の各器官が対応しきれるのかというのも問題ですね。

5、動物性栄養素の問題(人類には特に成長期において欠かせない動物性栄養素があります。これは脳や神経にも影響すると言われています。この研究はし続けなければなりませんね)。

6、食料ストックの問題(大災害や戦争、天候の変化に対応出来る用意が必要です)

7、寿命、体格の変化の問題(体格についてはもちろん小さくなりますし寿命は確実に短くなると予想しています)

8、自然破壊、食物連鎖の破壊(農業は自然に優しいとお考えの方も多いと思いますが世界中でそれが全てではありません。実際に大変なスピードで焼畑で失われるジャングルもありますしそれによるCO2排出も問題視されていますね、過剰な植付けにて崩れる山肌もございます。古来より人類は畑の為に野生動物の生活地域を奪って来ました)。

>高尚になる為の十分条件ではないのですが必要条件でしょう。
残酷さを感じたら、それを排除する努力をしなければなりません。

私は、そもそも成長期の子供達に菜食のみを強制する事自体を惨酷と感じます。
世界中には卵一個で失明から救われる子供達が数十万人もいるのです。

私は菜食主義者の方々は思考による繋がりが異常に強いと感じます。
私達は色々な考え方や習慣、宗教の違いがある世界に住んでいるのです。
鯨についても、様々な考え方があって良いとは思いますが、食べてはいけないと強制するのは少し違うのではと思います。

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