捕鯨とクジラ保護

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Re: nffshs君無視..

投稿者: arelieae 投稿日時: 2008/03/20 13:15 投稿番号: [15492 / 63339]
>俺の考えとは違う、いろんな意見があって当然だと思いますよ。

だったら簡単にレッテル貼らないでくれたまえ。
それからこれにも真摯に応えてくれたまえ。
新たなトピでキャッチ&リリースの議論を展開してくれないか?

Re: 口先ゴニョゴ?.

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 13:14 投稿番号: [15491 / 63339]
だからさぁ、無視なんてしてないってばさ。検索できなくて質問内容が分からないだけ。お手数だけど、質問内容をもう一度教えてくださいな。自分なりの意見、お答えしたいと思ってるんですがぁ。

美味しい鯨を食べよう会!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 13:12 投稿番号: [15490 / 63339]
鯨の肉は世界を救う!   本格的捕鯨を再開しよう。

鯨ウォッチング事業は本格的商業捕鯨に変更しよう。  

過去に鯨・ウォッチングをしていた船も商業捕鯨船にしよう。

イルカは釣ったら食べてもいいよ。

鯨肉はひじょ〜に美味しい食肉です。

Re: nffshs君無視..

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 13:10 投稿番号: [15489 / 63339]
申し訳ないけど、まったくの別人です。俺は俺でしかありません。複数IDで偽るなんてこと、俺の性格的に合いません。

Re: 口先ゴニョゴ?.

投稿者: agdj142 投稿日時: 2008/03/20 13:08 投稿番号: [15488 / 63339]
二度までも無視するとは
やっぱりあんたは答える気がないらしいな。
と言うか、答えられないのだろ?
あんたこそ、ここでゴニョゴニョ言ってないで、鯨保護の行動でも起こしなさい。

Re: nffshs君無視..

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 13:07 投稿番号: [15487 / 63339]
別に面白くとも何でもありませんよ。俺の考えとは違う、いろんな意見があって当然だと思いますよ。そもそも明確に白黒なんてつけられない、またはつける問題ではありませんから。

Re: nffshs君無視..

投稿者: bomberpinks 投稿日時: 2008/03/20 13:06 投稿番号: [15486 / 63339]
もしも人違いだったらごめんね。
super_ugly_f1   ≒   nffshs   って感じ。
なんか同じニオイがするよ。
登場の仕方から
中間の反応の仕方
開き直り方も…

きっと最後も…

そーなるとまたユーレイのごとく…



ナンマイダ、ナンマイダ…

成仏しておくれ…

★ 世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」を

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/03/20 13:05 投稿番号: [15485 / 63339]
IWCで世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」をこきおろす


international_rescue_org さんのご要望がありましたので
書き換えました。



米国アラスカ州アンカレッジで2007年5月28日から6月1日まで開催されている国際捕鯨委員会(IWC)年次総会で、
科学委員会は今日、日本が自ら「調査目的」と定義する捕鯨に対し激しい批判を浴びせました。

IWCの各国代表が集う総会への報告書の中で科学委員会は、
日本にはJARPN(北西太平洋鯨類捕獲調査)で集めたデータを提供する「意欲があまりなく」、
また提供されたデータについても「実際にはあまり価値はない」と指摘しました。

「世界の中でもトップクラスの科学者たちが日本の調査捕鯨をこき下ろしたのです」
とIFAW(国際動物福祉基金)の主任鯨類生物学者のワシリー・パパスタヴロウは言います。

日本の捕鯨プログラムの評価を下げるにとどまらず、
IWCの科学委員会はまた、絶滅の危機に瀕している西太平洋のコククジラが日本の領海での混獲による高い死亡率で残存が更に脅かされているにもかかわらず、
このコククジラの保護に充分な対策をとっていない日本を批判しました。


http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=213860









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Re: nffshs君無視..

投稿者: arelieae 投稿日時: 2008/03/20 13:03 投稿番号: [15484 / 63339]
僕がリリース派だとしたら面白いことになるね。

美味しい鯨やイルカを食べないで?

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 13:01 投稿番号: [15483 / 63339]
美味しいイルカは鯨と同じ大いに食べよう。
イルカの肉は世界の台所を救う!
本格的商業捕鯨の再開を目指そう。
イルカは豊富な海の食料資源、
イルカは今迄害獣駆除として捕獲していたが、本格的イルカ漁に移行しよう。
過去のイルカウォッチング事業をイルカ漁に続々変更しよう!

鯨ベーコン

投稿者: fugaku2967 投稿日時: 2008/03/20 13:01 投稿番号: [15482 / 63339]
通販で注文した鯨ベーコンが今日届いた。
あ〜美味しそう♪
今日の酒は旨そうだ。

Re: ★ 調査捕鯨という名の商業捕鯨

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/03/20 12:59 投稿番号: [15481 / 63339]
international_rescue_org さんのご要望がありましたので
書き換えました。順次貼ります。


国際捕鯨委員会の中止勧告、国際社会の反対を無視した
調査捕鯨と言う名の商業捕鯨:

「日本捕鯨船団の“調査”捕鯨では、ここ数年毎年1,000頭近くのクジラを捕殺しているが、
その調査は国際捕鯨委員会で中止勧告が出されているように科学的に必要とされていない。
「日本の調査捕鯨は、私たちが納める税金を費やし、わずか一握りの官僚や政治家の利益のため鯨肉販売を主目的に行われている」
(グリーンピース海洋生態系問題担当部長佐藤潤一)


官僚に天下り先を提供 :

国民の血税で生き延びている擬似国有企業である捕鯨産業は、
調査捕鯨という国際交渉における阻害要因の自作自演で科学的捕鯨管理の実現を妨げているばかりか、
水産庁の管轄を維持させ、科学の僭称をつづける日本鯨類研究所に研究費を供し
官僚に天下り先を提供しているのである。

捕鯨外交のまやかし
なぜ調査捕鯨論争は繰り返されるのか――独立の立場から日本の捕鯨外交を検証する
  石井 敦 (東北大学)   世界3月号2008年


 



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Re: nffshs君無視..

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:59 投稿番号: [15480 / 63339]
不思議なことに、傾向として積極的捕鯨の賛成派と反キャッチ&リリース派は一致する。恐らく脳ミソの根底にあるものは全く同じなのだろう。外国人コンプレックスなのか潜在的右翼主義者なのか、単なる腹ペコの輩なのかはわかりませんがね。

かわいいイルカを食べないでください

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/20 12:54 投稿番号: [15479 / 63339]
イルカの愛は世界を救う!

イルカは地球家族です!

イルカは魚ではありません

イルカは一匹ずつしか子供を産みません

双子のイルカはめったにありません
イルカを食べないでくださいね。

nffshs君無視しないでくれるかな?

投稿者: arelieae 投稿日時: 2008/03/20 12:51 投稿番号: [15478 / 63339]
状況改善のために掲示板に来てる人ばかりではないのだよ。
まーそんなこたーどうでもいい。
新たなトピをたててそちらでキャッチ&リリースの議論してね。

口先ゴニョゴニョ組

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:44 投稿番号: [15477 / 63339]
捕鯨に賛成、キャッチ&リリースを否定するのも結構だけど、こんな場所で屁理屈を以て口論してても何の状況改善にもならないよ。やはり行動あるのみ。『行動って何すればいい?』そんなこと自分で考えなさい。それが行動を始める大きな一歩となるのです。

discover_300は畜生そのものである!!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 12:32 投稿番号: [15476 / 63339]
畜生discover_300は犬猫は食っても鯨を食うなと言う。
狂人の言う事は理解不可能である。

こんな狂人を野放しにしてはいけないと思う。
ご家族の方にdiscover_300の強制入院隔離をお願いしたい。

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:27 投稿番号: [15475 / 63339]
食えない、もしくは不味いからバスはリリースしたけど、青物やトラウドやアオリは旨いから食べて成仏させる・・・基本的には若い世代のルアーマンの大多数やバス難民とキープ捕鯨賛成派の君たちと何ら変わらない。

編集気違い猿discover_300!!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 12:25 投稿番号: [15474 / 63339]
昨日は50ほどの気違い投稿をしているが、
4〜5日トピに見えないな?と思っていたが、自室に閉じ篭もりこの様な
クダラナイ投稿文を作成していたようである。
そして昨夜の連続投稿、コイツ間違いなく気違いだ〜!狂人だ〜!(*^。^*)

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: agdj142 投稿日時: 2008/03/20 12:25 投稿番号: [15473 / 63339]
◆メッセージ 15459/15471
Re: 捕鯨派はキャ..
agdj142
3/20 11:54

メッセージNo.15433ですよ。その前にもしてますがね。

何度も言わせないでね。本当に答える気があるのかなぁ。意図的にスルーしてない?

もーいいよ。>nffshs

投稿者: bomberpinks 投稿日時: 2008/03/20 12:24 投稿番号: [15472 / 63339]
気に入らなかったからイジっちゃったけど
どーしてもトピの本流に戻る気はないらしい。
あなたがキャッチアンドリリースを謳うだけなら
他のトピでやってくれ。
あくまでココは“捕鯨とクジラ保護”の場所なんだから。
これ以上、ジャマをしないでくれ!!
コマギレの“つづく”なんて迷惑そのものだ。

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:20 投稿番号: [15471 / 63339]
対象魚を変えたバス難民、結局、アオリにしても青物にしても、トラウトにしても躊躇なくキープしてますもんね。バスは食えないけど、トラウトは旨い・・・結局、そんな程度でしかなかったんでしょう。そんな奴らとは僕達は全く違いますんで、誤解しないで下さい。

Re: かわいいイルカを食べないでください

投稿者: falkjlasdfjla 投稿日時: 2008/03/20 12:16 投稿番号: [15470 / 63339]
>一匹ずつしか生みません。

一匹ずつしか生まないんだったら何もしなくてもう、すでに絶滅してるさ。
絶滅してないということはうそだということ。

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:16 投稿番号: [15469 / 63339]
確かに、一昔前のブームに便乗してたバサーの大多数はバスをキャッチアンドリリースしてたけど、あれこそ偽りのキャッチアンドリリース精神だったとおもいます。現在、行き場を失ったバス難民の溜り場がエギングでありシーバスでありエリアフィッシングです。つづく

かわいいイルカを食べないでください

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/20 12:14 投稿番号: [15468 / 63339]
イルカの愛は世界を救うよ!

イルカ漁をやめてね

イルカ、ウォッチング事業へ変更して下さい。  

過去にイルカ漁をしていたとこも

イルカ,ウォッチングへ続々変更しています


魚は釣ったら食べてもいいよ。

イルカは魚ではありません。

イルカは動物です、一匹ずつしか生みません。

これでは、海の中は、人食いザメ(ホオジロザメ)だらけになります

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:11 投稿番号: [15467 / 63339]
あなた同様、今の釣り場環境は残念に思ってますよ。確かにバス問題を例にとってもわかる様に、若いルアーマンの大多数には憤りを感じてます。しかしながら釣る=食べる   って価値観ばかりが正しい訳ではありませんよ。

捕鯨の将来的世界貢献

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/20 12:11 投稿番号: [15466 / 63339]
日本では、1977に施行された、「排他的経済水域(いわゆる200海里問題)」であるけれど、そのころの日本は確か世界の多くの海洋に出かけていって、自国の需要に見合う量を自国の漁船によって捕獲するという意味では、自給自足の漁業がほぼ確定されていた。
ところが、この排他的経済水域が実施されると、多くの国の沿岸海域から締め出しを食い、結局は漁業というものが自給自足の資源ではなくて、多くの電化製品や、自動車産業と同じような輸出入の対象と言うことになり、又日本においても、国内の人件費の高騰と発展途上国の人件費の低さとの比較において、安価に仕入れることのできる、他力的な輸入経済へと移行していった。その結果、世界各地の洋上に、日本の商社の貨物船が漁業ではなくて運搬だけのために商取引として居並ぶという姿がみられる様になっているそうだ。

ところがここにおいて、世界的な健康ブームの拡大、肉食に比べたタンパク質摂取の経済効率の良さ等により、漁業による海洋資源の各国の自国内での需要が急増してきたことによって、日本も安価に輸入できる状況というものが徐々になくなってきた。

このことは、日本にとっては物価が高くなると言うマイナス面がある反面、「魚」という今までは全世界的にはほとんど顧みられず、日本という経済大国一国にきわめて多量に集中していたタンパク資源が、各沿岸を持つ諸国における(牛、豚、鳥)肉食文化の中に侵入して、結果的には、世界の人口増加による食糧不足を補う一助になっているという事態になっていると思う。

今スーパーに行ってもその多くは外国産の表示が目立つのは、おそらくは日本の食物自給率に取っては非常にマイナスな意味で、輸入が目立つというのは、そう言う経済効率を重視した国策の結果だと言っても言い過ぎではないと思う。
そしてこのことがいいことなのか悪いことなのかは今の私には判断がつかない。
牛肉は1キロを生産するためには、8〜10キロの穀物を必要とするわけだけれども、今のところの漁業においては、養殖をのぞけば、ほとんど無投資で、生産できるという意味で、非常に効率がいい。

※ つまり、おそらくは、日本の食文化(勿論「だけ」ではないが)が、「文化」として残存し継続していたおかげで、多少なりとも、世界の食糧事情に非常にいい意味で貢献したと言うことはできるのではないだろうか?



そこで、「鯨」の話であるが、この世界的な食糧不足の時代の到来を前にして、おそらくは、非常に有力なタンパク源として見直される時代も近いのでは無かろうか?と思う。
日本の食文化において、この文化を海外からのご都合主義の(おそらくは)一過性のヒステリックな感情という根拠のない「非難」「バッシング」に負けて捨てるようなことがあると、せっかく今まで積み上げてきた鯨の漁法、生態、資源量の変移、調理法、調理部位の豊富さ、等、が無駄になってしまう。確か、同じ捕鯨国のノルウェーでも、赤身部分は食べないとか・・・。

文化というものは、一度なくすと、もしかしたら、二度と取り返すことができないか、非常に多くの時間を無駄に費やしたり、危険をともなうことは、、最近のキノコや、毒セリのニュースによって、思い至ることだと思う。

※ 世界にとってもおそらくは将来的に非常に有効で貴重な「食文化」を大事に継続させたいものである。

capt_paul_watsonを表現。

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 12:10 投稿番号: [15465 / 63339]
あほ・たわけ・馬鹿・気違い・狂人!
オマエ:capt_paul_watsonを表現する言葉としてはぴったりだ〜^^

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: falkjlasdfjla 投稿日時: 2008/03/20 12:09 投稿番号: [15464 / 63339]
違うトピを作ってそこでやってくれませんかね?
キャッチ&リリースのことを話し合うトピではありませんので。

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/20 12:05 投稿番号: [15463 / 63339]
あの〜、僕、ルアー釣りしてるなんて一言も述べてないんですが。勝手に話を作らないで頂けませんかぁ?そして繰り返すけど、質問内容がわかりません、検索が追い付きません。お手数ですが、再度質問内容をご提示くださいませんか?スルーするつもりは毛頭ございません。真摯にお答えいたします。

Re: 捕鯨派はキャッチ&リリース反対で

投稿者: hypocrisy_paul_watson 投稿日時: 2008/03/20 11:59 投稿番号: [15462 / 63339]
あんたらでかい四駆に乗って野山や海岸を踏み分けながらルアー釣りしている連中がいくらリリースしたからといって環境に優しいはずがない。
全体がそうだとは言わないが一般的な奴らを見てみろ。
奴らは自分達で池に放して在来種を絶滅に追い込むバスにも飽きてきた。
そしたら今度はどうだ。
最初は同じ道具の流用で簡単に出来るからエギのエギングやルアーで青物狙いだ。
陸から釣れる場所の海底はちぎれたエギやルアーだらけで悲惨だよ。
アオリの数を競ったりしてるけどキロ級を何匹も釣って誰が食うんだ。
サバを入れ食いでもリリースしたもの何匹生き残ってるんだ。

釣り師は黙してじっと待つ。
釣り上げたものは黙って食べる。
余ったら近所に捌いてからおすそ分け。

出来ないものは来るな。

釣りのギャングだよ。
お祭りしてもこちらが怒鳴りつけても礼儀も知らぬ連中。
オーストラリア人みたいだな。

釣り人の密度の濃い日本でこんな環境破壊な釣りかたしないでくれ。

かわいいイルカを食べないでください

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/20 11:58 投稿番号: [15461 / 63339]
イルカの愛は世界を救うよ!

イルカ漁をやめてね

イルカ、ウォッチング事業へ変更して下さい。  

過去にイルカ漁をしていたとこも

イルカ,ウォッチングへ続々変更しています!

キムは単なるネタ野郎

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/20 11:55 投稿番号: [15460 / 63339]
こいつは捕鯨問題のことなんてどうでもいいと思っている。

相手にしないこと。

Re: 捕鯨派はキャ..

投稿者: agdj142 投稿日時: 2008/03/20 11:54 投稿番号: [15459 / 63339]
メッセージNo.15433ですよ。その前にもしてますがね。

discover_300頭が変なのだ !

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 11:53 投稿番号: [15458 / 63339]
discover_300は、頭が変なのだ!!

Re: 野蛮な行為は、やめなさい 1

投稿者: dorian_japan 投稿日時: 2008/03/20 11:49 投稿番号: [15457 / 63339]
犬の血は、人間と同じ赤いのです。

キムさんが、ただの「馬鹿女!」に思えて仕方が無い。(笑)

http://jp.youtube.com/watch?v=ajV_LDBN1NA

反捕鯨で討論したいのか、反日の意見を言いたいのかハッキリしたら?

韓流ブームで何を言っても許されると思っているのか?韓流ブームはある一部のオバハン(うつみみどり・・のような)だけで、大半の日本人は興味が無い。

Re: 野蛮な行為は、やめなさい

投稿者: bomberpinks 投稿日時: 2008/03/20 11:48 投稿番号: [15456 / 63339]
>kim_taek_joo   さんへ
今までの流れがあるので、冷静にお話します。
これはあなたの為を思って言うのでご検討ください。
あなたの意見が何故反発を買うのか考えてみてください。
韓国には儒教の精神と言う素晴らしい道徳観があります。
その中に相手を誹謗中傷することはその精神に反することだと思いますよ。
もちろん、反対意見を述べることは結構なことです。
日本人の中にもダメな奴はいますが
だからと言って日本人全体を誹謗するのは間違いです。
あなたの意見を韓国人だからダメと言うのは間違っていますが
祖国の韓国で行われている事にも公正な目で批判することも大事です。
そのような前提を踏まえないで、いきなり攻撃してしまうから
感情的なやり取りに終始してしまうのです。
“わかったね”などと言う言葉も日本語では
上から意見を押し付けるように取られてしまうのですよ。
あと、人から反対意見の質問を受けた場合には
その相手が理解できるような答えを返すことも大事なことです。
それでないと、あなたは自分の意見だけを主張し
討論を避けているとみなされ、自分自身の意見の価値を軽くしてしまうのです。
どうか、そんな事を理解して戴いて実りある論議をしてください。

あと、イルカ漁に関しては僕も以前は“残酷だなあ”と思っていました。
今でも映像を見れば残酷だと感じることは否めませんが
これは牛も鳥も豚も同じ事で、肉食を止められるか?
と、自分に問いかけるとやはり目をつぶってしまうのが現実です。
漁師さんはみんな得意分野が分かれています。
イルカ漁師さんが他の魚種に転向できる保障はないので
その人たちの生活を奪う権利が自分には無いというのも理由です。
クジラにしてもイルカにしても捕獲する映像と
それを購入して食したいかと心の中の天秤で
重い方を個々の人が自由に選ぶしかないのだと思います。
ですから反対される方がそのシーンを喚起するのは結構だと思います。
ただ、その結果を強要するのは傲慢なのではないでしょうか?
だって、自分の目上の身内に対して
“そのステーキを食べるな!!”なんて強要はできないでしょ?
他人であれば、ましてやの事だと思いますよ。

ぜひ、礼節を持った論議でこれからもご活躍ください。

Re: 捕鯨派はキャ..

投稿者: agdj142 投稿日時: 2008/03/20 11:48 投稿番号: [15455 / 63339]
だから、具体的に教えて下さい。別に心配してる訳でも疑っている訳でもありません。貴方に我々をゴニョゴニョ組と言う資格があることが確認出来れば満足なのです。
しかし、貴方の居場所は此処ではないような気がします。
それから、私の質問にも答えて下さいね。スルーするつもりならそれでも結構ですが。

Re: 世界世論を無視するarelieae君

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/03/20 11:47 投稿番号: [15454 / 63339]
>グローバル化された社会で生きようとする以上、世界世論を無視できないと思う

でもなぁ、反捕鯨のメッカ!オーストラリアのデモで参加者200人って?
メルボルンのようだけど、人口300万人以上の大都市だぞ!?

実際はそんなに感心は無いと思うね。そっちかと言えば「反捕鯨」なんちゃうの?

罪多き犯罪餓鬼discover_300

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/20 11:46 投稿番号: [15453 / 63339]
誣言壁虚言壁の気違いdiscover_300!
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