捕鯨とクジラ保護

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 01:11 投稿番号: [14542 / 63339]
極論ですから受け流して貰っても結構ですが、私が行っている原種岩魚の保護も『食文化』と言う壁に必ずブチ当ります。今、捕鯨対象となっている鯨は絶滅の恐れはないこと理解してますが、仮に絶滅の恐れがあっても『食文化』が優先され、従来どおりの捕鯨が肯定されるんですか?

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 01:04 投稿番号: [14541 / 63339]
それでも、鯨の肉を食うことは文化の根幹ではないと思いますし、現に今の子供〜二十代には受け継がれてません。例えば、日本人が肉を食う様になったのも、たったのここ100年のこと。すなわち表面的な食文化などは極めて曖昧であり、極めて流動的であるのです。

Re: 変な奴ーこいつ狂人か?

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/03/18 01:03 投稿番号: [14540 / 63339]
>投稿テロリスト指定のyaseinomiryokuに認められてもなぁ…。
そんなこと言われても、俺はお前を一切認められないぞ。

オマエが認めることに何の意味があるのだ?

それが捕鯨派の体質だろう。

「豚に真珠」の件の、信じられないような馬鹿な連中の攻撃のようにね。

>>日本を含めてどこかの政府が彼らをテロリストと認定しているか?

ごちゃごちゃくだらんことを言うのが好きなようだが

この質問はどうした。


>>そこまでわかっているならここでなりふり構わずわめき、理不尽な攻撃をしている
捕鯨派を見て何とも思わないか?

この質問には返答しないのか?



相手を理不尽にテロリストと烙印を押して攻撃することはかまわないのか?

タイトルにまでテロリストと書いて攻撃する。

それも非常に執拗に攻撃してくる。

オマエに気に入られる発言をしないとテロリストか?

貴方様に認められるとテロリスト指定を解除していただけるのですか?

こいつ狂人か?

まさに捕鯨派の体質だな!





.

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/18 00:44 投稿番号: [14534 / 63339]
誇れる文化ですよ

かつて

ペリーが日本に来航した際の目的は「捕鯨の基地」目的だった事はご存知のはずですが
この頃の欧米諸国の捕鯨船の目的はクジラの油とヒゲ、肉は不味い物とされ
海洋投棄されていた事もご存知かと思われますが

日本では、その島国と言う特性上、度々の飢饉に見舞われ
それを救ってきたのが湾口に迷い込んだクジラでした。

人々は神からの恵みに喜び皮・油は勿論の事、肉やヒゲ・骨に至るまで
この贈り物に感謝し隅々まで使いました。

この伝統は日本文化の中で昇華されて行き
様々な工芸品や文化(人形浄瑠璃)等を生み出す根幹となりましたが
これを破壊したいとなれば正に宗教問題に近い問題になりませんかね?

貴方は・・・・・・・

世界中がアメリカ的文化に染まれば世界平和が成るとお考えなのですか?
全ての文化を踏み潰して?

Re: トピずれ:釣..

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 00:44 投稿番号: [14533 / 63339]
その通りです。釣りは漁と違って単なる趣味、遊びです。だからこそ、何の利害もなく冷静に現状を認識できるという側面もあるのです。

Re: トピずれ:釣..

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/18 00:39 投稿番号: [14532 / 63339]
回答ありがとうございました。

やり方によって「保護意識を芽生えさせる」可能性がある

ということですね

Re: トピずれ:釣..

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 00:38 投稿番号: [14531 / 63339]
続き。開口氏は釣りを通じ、銀山湖の岩魚の稀少性に気付き、保護活動を行ったのです。これは釣りをしない人には決して理解できなかったであろう部分かと思います。釣りをマクロ的に見れば単なる虐待とは言いきれない部分があるのです。

Re: トピずれ:釣..

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 00:34 投稿番号: [14530 / 63339]
確かにミクロ的に釣りを見れば虐待そのものでしょう。しかし例えばキャッチアンドリリースを通じて、表面的に魚の保護意識が芽生える。やがては岩魚などの保護を訴える。例えば、故開口健氏は銀山湖の岩魚を釣り師の視点から保護を訴え、保護を成功させました。釣りをしない人には、岩魚を保護するなど絶対に考えません。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/18 00:31 投稿番号: [14529 / 63339]
失礼致しました。
実際、難しい問題ですよね
長いスパンで見れば山が海を育てる理論も有効なのですが

実際問題、クジラ以外にも絶滅の時を指を咥えて待っているだけのような…
しかも急を要する種は沢山居ます

しかし、これらの種はそれこそ概観を眺めていてどうしようかと悩んでいる内に
絶滅してしまうかもしれないとしたら
それこそ人間の手で絶滅しない程度のサンプルを捕らえ、解剖し
どのような環境がこの生物に適しているのかを徹底的に調べ

絶滅に追い込まれる前までの環境を擬似的に再現し養殖しつつ
元居た環境をそれに限りなく近づけ戻していくしかないのです。

神聖だからなんのと手をこまねいて
その種が絶滅してしまったら、それこそ後味が悪いのではないですかね?

トピずれ:釣りについて

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/18 00:27 投稿番号: [14528 / 63339]
トピずれですが、
私は釣りも野蛮なスポーツだと思っていますが

この点についてはどうお考えになります?

釣りは命をおもちゃにしているような印象を受けます。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 00:26 投稿番号: [14527 / 63339]
中東の宗教問題と、たかだか鯨の問題を一緒にするねは如何なもの?それほど鯨を食べることが世界に誇れる日本の食文化の根幹を為す部分なのでしょうか?違いますよね?

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/03/18 00:20 投稿番号: [14526 / 63339]
, ─ヽ
________      /,/\ヾ\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_    __((´∀`\   )<阿呆の半端な知識じゃ太刀打ちできなかったとさ
|_|__|__|__   /ノへゝ/'''   )ヽ    \_________
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|_|_|   从.从从    | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从.   |   /\__/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|/

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/18 00:20 投稿番号: [14525 / 63339]
そんなこと百も承知ですから、もっと簡単に考えましょうと言ってるのです。私は実際に絶滅危惧の魚の地域固体群の保護活動をしております。複雑な机上論理だけじゃ、全く解決には至らない現実を痛いほど熟知しております。

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: arelieae 投稿日時: 2008/03/18 00:13 投稿番号: [14524 / 63339]
どう思うがかまわんが密猟者ではありません。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/18 00:12 投稿番号: [14523 / 63339]
私は捕鯨賛成派ですが何か?(・ω・)

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/18 00:09 投稿番号: [14522 / 63339]
そう言う単純な問題で済めば良いのですがね
実際問題そうも行きません

反捕鯨の方々は良く「畜産だけで賄える」と言いますが
全くの驕りです

日本での話しですが、林業で栄えた町が徐々に樹の生育が悪くなり
原因をあれこれ調べる内にその山に隣接する河川や港湾の漁獲量も
減少したといいます。

原因を調べる内に解った事なのですが

山や野原で作られた養分が川に流れ込み川でまた別の養分に分解され
そして海に注ぎ込み海で消化された養分は雨となり再び山や野原に注ぐのです

つまり、バランスなのです。

クジラを解体する事で血が沢山出る事は当たり前です。
それは当然残酷ですが、対して牧場で育てられた家畜からは一滴の血も流れず
彼らは自ら望んで私たちの口に収まるべき生き物なんだと思ったら
それはクジラを殺す事より残酷で傲慢な事です。

人として生きている以上、避けられない業を民族の風習の違いだけで
「お前は野蛮だ」等と一々言っていたら、一体言葉の通じる者同志が
分かり合える日なんて何時訪れるのでしょうか?

中東のような永遠に終わらない恨みの争いを貴方はお望みなのですか?

gondawara_yujiちゃんは鯛焼きどっちから

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/18 00:06 投稿番号: [14521 / 63339]
食べる?

頭   それとも   尻尾から??

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/17 23:59 投稿番号: [14519 / 63339]
また、過激に鯨保護を唱えるぐらいならば、こんな場所でゴニョゴニョ言ってないで、自分で南氷洋へ行って自ら体を張って保護すりゃいい。俺自身は日本の絶滅危機にある動物の保護活動を地道に続けている。机上論だけじゃ、決して自然環境は守れない。

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 23:55 投稿番号: [14518 / 63339]
密猟者ということでいいんだな。

説明責任はそっちにあるんだよ。

残念だったな。

Capisce cio che dico?

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/17 23:54 投稿番号: [14517 / 63339]
みなさん、初めまして。捕鯨の是非、鯨の増減、捕鯨をネタとした日本の国際的立場云々はよくわかりませんが、もっと単純に考えてみたら?君たちの生活、鯨を食べなければ成り立たない?鯨の加工品がなければ生きていけない?鯨を取らなきゃ生きていけないならば捕鯨賛成すればいい。鯨なんて食べなくとも生活が成り立つならば捕鯨反対すればいい。俺は鯨なんぞ食べなくとも生きていける。だから捕鯨には反対。

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: arelieae 投稿日時: 2008/03/17 23:52 投稿番号: [14516 / 63339]
何にも思わんでも結構だよ。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/17 23:44 投稿番号: [14514 / 63339]
失礼ながらお答えさせて頂きます。

  クジラ(この場合ミンククジラ)がどの程度の繁殖力を持ち
  どの程度長生きし、また、群れの中だけでの生殖を行うのか?
  それとも他の群れに混ざって生殖を行うのか?

  何を主食とするのか?一日に必要とする主食の量はどれくらいか?
  以上から推察される海洋資源の減少は現在の推定頭数から見て如何なものか?

私の知りうる限りでは以上のような研究内容です

Re: 「鯨の天敵」に反捕鯨派はどう対処する

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/03/17 23:42 投稿番号: [14513 / 63339]
お説の通り南氷洋には相当いるよ。今調査しているよりもう少し北かな?
キャッチャーで集鯨して船の外に縛ってある鯨を追ってくると言うし、母船の周辺でも見ることがある。

「鯨の天敵」は捕鯨派の人間

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 23:38 投稿番号: [14507 / 63339]
シャチに目を向けてくれてありがとうワトソム君!!。
シャチも可愛いいなあ。

心配ご無用、シャチの主食はアザラシだ。

鯨や鮫を殺すのは稀なことだ。

日本の捕鯨船が1000頭も大量に殺すのとは訳が違うのだよ。

君は   人間が鯨を殺さないように注意しておればよい。

それが君の任務なのだよワトソム君

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: michkinghorn 投稿日時: 2008/03/17 23:31 投稿番号: [14506 / 63339]
突然申し訳ございません。あまりにも投稿数が多いので質問の答えを見つけられませんでした。
日本は「科学調査」という名目ですが、それは何なんでしょうか?
具体的な詳細が無いのでオーストラリアでは混乱を招いています。
どなたか教えていただければ幸いです。

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/17 23:31 投稿番号: [14505 / 63339]
>鯨を食べる野蛮な奴ににどう思われようがなんとも思わない。

そんな奴は此処に来る必要も意味もね〜な!   消えろ!!

Re: ■romancer123456789=gondawara_yuji

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/17 23:23 投稿番号: [14504 / 63339]
■幼稚:syogey>
romancer123456789=gondawara_yuji

romancer123456789は俺がこのトピで一番?嫌いな奴っちゃわい!
しかし、オメーは、奴以上にドアホじゃな!www

※俺よ、嫌れ〜な奴がこのトピに数人いるもんで、迷っちまった^^

オメー見る目がね〜餓鬼じゃな〜!?   レス見れば一発で分る。
底抜けの大馬鹿だってのがな!^^

どっか行け!!   あの世ってのもあんど〜^^

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 23:11 投稿番号: [14503 / 63339]
鯨を食べる野蛮な奴ににどう思われようがなんとも思わない。

てか   (笑い)

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 23:08 投稿番号: [14502 / 63339]
まあ、菜食主義者だから、肉関係はのお、

でも細菌なども生き物だって言うんだろう。

感謝して食べるという欺瞞は行っていないということだ。

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ◆驚愕真実列

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 23:06 投稿番号: [14501 / 63339]
何度も証拠のない陰謀論を翳して

低脳だのお!!

Re: クジラは恵比寿様の化身

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 23:05 投稿番号: [14500 / 63339]
佐川一政ではないのか?

■romancer123456789=gondawara_yuji

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/03/17 23:03 投稿番号: [14499 / 63339]
バレバレじゃないかw
恥ずかしいなぁ   ハハハ

Re: 「鯨の天敵」に反捕鯨派はどう対処する

投稿者: capt_paul_watsom 投稿日時: 2008/03/17 22:39 投稿番号: [14494 / 63339]
鯨を保護するのが反捕鯨派の任務のひとつならば
捕シャチしなければおかしいですよね。

反捕鯨派は実は捕シャチ派だということになる訳ですね。

すると
国際捕シャチ委員会なんてのが必要になるんですかねー(笑)

んで
反捕鯨派は捕鯨派を非難しつつ捕シャチ派である自らを反捕シャチ派の避難から自己防衛しなくてはならず
捕鯨船を襲撃する反捕鯨船を襲撃する反捕シャチ船
なんての出てきてややこしい紛争がおきる
なんてことに?

Re: 大竹夏夫の顔写真、何さ興味ね〜ヨ!

投稿者: jgdjfgbdkjfglkdg 投稿日時: 2008/03/17 22:27 投稿番号: [14493 / 63339]
大竹なんぞ、どーでもええですわ。それより、鯨事業は止められまへんな。
あんさんも分かってまんな、鯨で儲ける法を・・・・

財団法人 日本鯨類研究所・・・本文 水産と、共同船舶を取り持つ仲人事業。うまそ〜〜〜!

法人副産物収入6,838,913,000円・・・これって、捕鯨で得た儲け?   税金で捕鯨をして、なんして国の歳入にならんの?   ひょっとして、儲けの横取り?

(役員)
理事長(常勤)   森本   稔   前 海洋生物環境研究所理事長
                 最終官職   水産庁次長
専務理事(常勤) 中山   博文   元 独立行政法人水産総合研究センターさけますセンター所長
                 最終官職   水産庁増殖推進部研究指導課海洋技術長
理事(常勤)   藤瀬   良弘   前 財団法人日本鯨類研究所参事
理事(非常勤) 石原 英司   社団法人大日本水産会専務理事
                 最終官職   水産庁漁政部漁業保険課長
理事(非常勤) 郄橋 順一   桜美林大学大学院国際学研究科教授
理事(非常勤) 郄山   武弘   日本捕鯨協会会長代理
理事(非常勤) 林 良博     東京大学大学院農学生命科学研究科教授  
理事(非常勤) 馬見塚達雄   元 産経新聞客員論説委員
理事(非常勤) 山村   和夫   共同船舶株式会社代表取締役社長
理事(非常勤) 吉川美代子 TBS編成局アナウンス部担当局次長
理事(非常勤) 下村   政雄   社団法人日本水産資源保護協会専務理事
                 最終官職   水産庁振興部振興課長
                        (19年のいつ現在だっけ?)
注:マスコミ、学会、経済界を巻き込んで、水産OBさんやるねえ。

※   役員報酬顎
(1) 理 事 長 年額13,800,000円(月額1,150,000円)
(2) 専務理事 年額12,240,000円(月額1,020,000円)
(3) 理 事   年額10,500,000円(月額   875,000円)
(4) 監 事   年額 1,800,000円(月額 150,000円)

※   退職手当支給額
第3条 退職手当の額は、当該役員が受けた役位別報酬月額に各役位の在任年数及び
役位別支給係数を乗じて得た額の合計額とする。
2 前項の規定による退職手当の額は、その者の職務実績に応じ、これを増額し、又は減額することができる。
3 役位別支給係数は、次のとおりとする。
(1) 理事長 3.5
(2) 専務理事 3.2
(3) その他役員 3.0

※   退職金支給額(5年在職の場合)
理事長   月額1,150,000円×5年×3.5=2、012万5、000円
専務理事月額1,020,000円×5年×3.2=   1,632万円
理   事   月額   875,000円×5年×3.0=   1,312万5、000円
よだれ、タラタラ・・・・・。俺にも分け前くれ〜〜〜〜〜!

外人には高度な日本人の心は理解できない

投稿者: arelieae 投稿日時: 2008/03/17 22:07 投稿番号: [14491 / 63339]
>理解に苦しむところおです。

外人に高度な日本人の心が理解できるわけないだろ。

Re: 「鯨の天敵」に反捕鯨派はどう対処する

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/17 21:57 投稿番号: [14485 / 63339]
シャチは鯨の天敵とは誰しもが知っていると思ったが、
現在では知らない人もいるだろうね。

反捕鯨派がシャチから鯨を守るのかい^^   そら〜無理だ〜
奴等が代わりにシャチの餌になるなら可能性はあるだろうがな。

Re: ●アホ「hennayatsuhakken」の顔写真で

投稿者: ydfhgvkfdgdfgldfkglbddjfbglkjdg 投稿日時: 2008/03/17 21:52 投稿番号: [14484 / 63339]
まだやってるのか。   テメ〜〜は、本当にノーターリンだわ!
何時になったら、4流官庁水産・捕鯨班の詭弁に対して納得できる想定問答を出してくるんだ。ちょっと質問をぶつけてみれば、トンズラとは。テメ〜〜も、いいかげんな野郎だな。このチャンころのアホ野郎!

Re: 動物保護

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/17 21:50 投稿番号: [14483 / 63339]
テメー問に答えろよ!
お前の国では犬を常食しているってことをはっきり認めろ!

犬猫を常食としているテメー等が他の国の食生活にグタグタ言うじゃね〜!!

「鯨の天敵」に反捕鯨派はどう対処する?

投稿者: capt_paul_watsom 投稿日時: 2008/03/17 21:49 投稿番号: [14482 / 63339]
http://tenmamnet.blog63.fc2.com/blog-entry-406.html

クジラの天敵
クジラを狩る動物として真っ先に頭に浮かぶのは人間だけれど、今回は人間の話ではなくクジラを捕食する海洋生物。

英名はKiller whale(殺し屋クジラ)、学名はOrcinus Orca(冥界よりの魔物)という意味の名前を持つシャチ。
生物分類上クジラ目ハクジラ亜目マイルカ科シャチ属に属するハクジラの一種で雄の大きい固体は体長9Mほどにもなる。

魚・イカ・海鳥・ペンギン・アザラシ・イルカ・ホッキョクグマまで海やその近辺に生息する生物は何でも食べ
時には死肉もあさり、大きなクジラや獰猛なサメすらも捕食する。

あの大きなクジラをどうやって仕留めるかというと、
群れで交代しながらクジラの上下に陣取り、呼吸のために海上に上がろうとするクジラを上から押さえつけ
下からは深く潜って逃げる事ができないように押し上げる。
そうして1時間以上かけてクジラを溺れさる。
そんな重労働をして仕留めても、シャチ好物の下あご付近しか食べず、他の多くの部分を放置することもしばしば。

ちなみに、シャチの食べ残したクジラの死骸は深海に沈みメクラウナギなどによって骨だけにされる。
クジラの死骸は深海では貴重な食べ物で死骸を中心に多種多様な生物が見られる為深海調査に役立っていたり。

Re: 動物保護

投稿者: capt_fool_watson 投稿日時: 2008/03/17 21:40 投稿番号: [14479 / 63339]
>我が国でも昔は、狗を食べた時代もあったそうです。しかし先進工業国になったここ数十は、そのような話は聞きません。

お前さんが聞いてないだけだろ?

>動物の生命を人間の都合により奪うのは野蛮な事です。

ところで、お前さんの国では肉屋なんて無いんだろうな?牛も豚もニワトリも人間の都合で殺したりしてないよな?
もし、していたとしたら、人の国の事に首を突っ込む前に、まず自分の国に言うことだ。
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