捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 教えていただけますか。

投稿者： akagote 投稿日時： 2008/03/17 11:10 投稿番号： [14369 / 63339]

遅くなってすみません。

> 直接、複数のタイやスリランカの僧に質問してみることを進言する。

その方策が最も歪曲が少なく南伝仏教の説法を得る事ができるという点に関しては異議はありません。
但し、少なくともご自身はタイもしくはスリランカへ赴いて説法をお聞きになっているのだと思いますが、であれば尚更その方策を即座に取れる者がさほど多くはないという事もご理解いただけると思います。

> これでは仏教徒が肉食をしない事実や、
> 仏教国であった日本や韓国が肉食を禁じていた事実と全く整合性が取れない。

引用元において、その次の段に北伝仏教および日本仏教下における菜食主義の変遷に関しては大筋が書いてありました。
その文章と比較して整合性が見られましたのでそのまま提示した次第です。

> 君はウィキを全面的に信じているようだが、ここは恥知らずであれば誰でも書くことはできる場所だ。

wikipedia内の記述が全て正しいとは私も思っておりません。
しかし、『不特定多数の者が編集・検証が可能であり、誤りのある記述についても指摘・修正・議論が可能である（そして頁としての修正は多く行なわれているが、その項目に関しては記述成立以来大きな改変が行なわれていない）』ものと『リンク切れで原文の検証が不能である、もしくは論拠が提示されていない』ものの相対的な信頼性を考えていただければ、予備知識の無い者がどちらを採るのかはおわかりいただけると思います。

> 出典も具体的ではなく、デタラメな又聞きと想像できる。

経典など現存する文献からの直接の抜粋でないのは確かです。
wikipedia内の記述の論拠となっているのは脚注のリンクによると米国内の仏教徒集団が製作しているHPのようですね。
様式などを見ると南伝系のように見受けましたが。

むしろ、出鱈目であるとおわかりになっているのであれば、手始めにwikipedia内の記述に対しての修正・もしくは議題提起をされては如何でしょうか？
現状において私のようにwikipediaを検索・調査のきっかけにする方はある程度はいらっしゃるでしょうし。
少なくとも編集及び議論履歴の抹消などは建前の都合上大っぴらにはできないのできっちりと論拠も添えた主張を展開できれば問題ないでしょう。
あ、その際は是非経典などの文献から引用した記述をしていただければ信頼性が高まり、他の皆さんの為になる記述になりますので宜しくお願い致します。

> ＞コピペの文章についても

> ここは俺の解説。

であれば尚更ですが、

> 自然界の食物連鎖から、植物を動物が、草食動物を肉食動物が食べることは自然なことで、
> それ自体（殺生）に悪がある訳じゃないことは明らかである。
と
> 食べるために殺すことは正当化されない。

を現代における論理・倫理を元にして如何整合性を付けていくのかについてのご解説をお願い致します。
私はスッタニパータの邦訳版をじっくりと読み込む為に暫く発言を控えますが、ROMはしておりますので持論と論拠を存分に御展開ください。

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Re: : 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 10:58 投稿番号： [14368 / 63339]

■精神障害者！sevasc1＞
＞気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げギャグじゃないよ日本に来るイルカは日本のイルカだいイルカを食用する文化なんか文化じゃないよだだの恥だいわかったかわかったらイルカを食べるな日本のイルカを守ろう！＜

「ギャグじゃないよ」？？？　何言ってんの…＾＾
何言っているのか分らん文で説得力無し、無駄な気違いレスは止めろ！！

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Re: 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 10:49 投稿番号： [14367 / 63339]

■精神障害者！sevasc1＞
気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げるそうやって、日本の秩序を乱すようだ日本のイルカを守ろう！＜

気に食わないから朝鮮人って言っている？･･･＾＾

事実を言われて何故怒る、お前の祖国が自慢できる状態じゃない事は日本人なら誰でも知っている。
朝鮮人だからと、捻くれるな！イジケるな！事実は事実と受け止めろ！
隠す事は恥ずかしいことである、ま、羞恥心が無いのがお前等なんだがな。

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★　Re:まさにこれが捕鯨派の体質！

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/17 10:45 投稿番号： [14366 / 63339]

r13812 さんがせつめいされていることでよいでしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=14356

＞”豚に真珠”すら知らない、日本語の不自由な”日本人”のyaseinomiryoku

自分が教養の無いのも理解できずまだ執拗にわめいている。
こいつは底なしの馬鹿だな！

「豚に真珠」

このことばは、「猫に小判」「馬の耳に念仏」と同じ意味で、
「価値の判らない物に価値のある物を与えても無駄になる」という意味で使われていることわざです。
この「豚に真珠」は日本の諺と思われがちですが、実は聖書の一節から来ています。

「神聖なものを犬に与えてはいけない。また、真珠を豚になげてはならない。
おそらく彼らはそれを足で踏みつけて、
向き直ってあなたがたに噛みついてくるであろう。」
（マタイ７章６節：新改訳）

捕鯨派の無教養にはまいった。
別に無教養であることを軽蔑するわけではないが、
説明したにも関わらず
自分たちが無知なのを理解できずに
捕鯨派は
正体は日本人にあらずとか
在日低脳工作員と言って
私を誹謗中傷してわめいている。

それも非常に執拗であり、数人でよってたかって攻撃してくる。

まさにこれが捕鯨派の体質！

こんな連中初めて。

まいったまいった。

.

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Re: クジラよりＳＥＸエイズ汚染の人間の方

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 10:40 投稿番号： [14365 / 63339]

エイズ問題・捕鯨問題・薬害問題、優先順位をつけるのは可笑しい！
国の諸問題を並行して考えるべきである。
一人で考えるわけではないのだから、アンタの言っていることは変。

■＞今人間がおかれた立場を公正に考えたほうがいいとおもうよ。

「公正」にね〜？　使いが変！

■＞エイズの薬代で借金しまくり、ガンできまくりで、
　　鯨を食う食わないの話をするのかね？＜

「薬代で借金しまくり」ん〜？　文が変！

■＞これ以上エイズ感染者数を過小に偽装するべきではない！！

ん〜な事た〜してね〜だろ！？　過少偽装して意味有んのか？

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Re: イルカ・殺しに血税を年間何億も支払う

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 10:23 投稿番号： [14364 / 63339]

■精神障害者！sevasc1＞
：イルカ・殺しに血税を年間何億も支払う政府クジラ殺しに年間何億ものお金が流れている捕鯨の補助金としてクジラ殺しに税金使うのならマグロの養殖業者などの魚養殖業者にあげた方がいい日本のイルカを守ろう！＜

　狂人錯乱男の意味不明イカレ投稿？理解しているのは本人だけか！？

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Re: 日本国内だけで読まれる本は意味なし

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 10:17 投稿番号： [14363 / 63339]

■精神障害者？sevasc1＞
：日本国内だけで読まれる本は意味なし世界中で最低8カ国9カ国でベストセラーになった本でないと国内利権のシガラミ本何か誰が読む？日本のクジラを守ろう！＜

何、言ってんだか意味不明、精神不安定のイカレタ親父？

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Re: テキサス親父がいっていた人種差別とは

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 10:09 投稿番号： [14362 / 63339]

■sevasc1＞
：テキサス親父、何なんだ自分たちもインディアンを追い出して領土を取ったくせにいまさらオージーに黄色人種は差別されているなどと言っても意味なしテキサス親父が牛牧場を経営していなければ少しは説得力あるけど日本に牛肉輸出したい国の一つがアメリカいわばオージービーフと競争している立場変なの＜

◇↑◇↑◇がお前の文だが、日本語か？
支離滅裂で意味不明の錯乱文じゃないか、句読点をいれて文を書き投稿しろ！！

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Re: 食の安全

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 09:53 投稿番号： [14361 / 63339]

■dzemwyfckw＞
ＴＶで、有名な人がいってたのを聞いた。
貴方の命を『ちょうだい。』は、怖いが、食事する時、貴方の命を『いただきます。』は、不気味だ。
わたしは、命は食べないよ。
食べた人、どんな味がしますか。おいしいですか？＜

テメーが現在生きているってことは、もろもろの命を頂いてきたということだ！
植物にも動物にも、命がありそれらを食すことは、命を頂戴しているんじゃないか！
テメー何食って生きてんだ？　霞か雲でも食ってんか？
お前相当お頭悪いだろ！？＾＾

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Re:hennayatsu へ

投稿者： capt_fool_watson 投稿日時： 2008/03/17 09:53 投稿番号： [14360 / 63339]

リップサービスだろうが公に認めた事に変わりない。違うのか？認めた国があるか？との質問に答えただけだ。
私だって豪州がまともにシーシェパードを起訴するなんて思っていない。シーシェパードを野放しにしているといった批判を避ける為のパフォーマンス程度に、私は受け止めている。

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Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/17 09:34 投稿番号： [14359 / 63339]

■チョン2号：yaseinomiryoku＞
＞クジラ食べたいクジラ食べたいクジラ食べたいクジラ食べたいクジラ食べたいこれしかない。あるのは自分たちの欲だけ。
金儲けのためにはなんでもやる連中。こういう連中が地球を破壊してきたのだ。＜

◇お前、自分がそうだからって他人もそうだって妄想はいかんぞ！
人間色んな欲（物欲・性欲・食欲・名誉欲・他無数の欲）があって
人生じゃないか、これらの欲が無くなったら廃人だ！
◇何れの欲も、程々にバランスが取れている人が立派な人だと俺は思っている。
◇お前の投稿を見ていると、生活のバランスが狂っているのがよく分る。
偏った肉や偏った野菜しか食べていないから心身共に異常のお前が居る。
善悪が分らない不安定な精神、定まらない思考は腐った脳味噌のでいであろう。
今まで続けてきた異常生活の結果である。

※下のURLいま一度確認し、問に確り答えろ、返信しろ！
　其れが出来なければこの世を去れ！！　ま、死なんでいいから、掲示板にくるな。＾＾
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=13118&thr=13118&cur=13118

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=13119&thr=13119&cur=13119

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=14126&thr=14126&cur=14126

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Re: ネトウヨは世界を恨み続ける

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2008/03/17 09:22 投稿番号： [14357 / 63339]

＞日本のひとは、どうして、そんなに世界中から憎まれようと志しているのか。

米国は同様に世界中から憎まれている。

日本はその米国の属国だから・・だろうね。

その属国であることを利用し政権を担ってきた自民党の自民党支持者による中韓への罵倒投稿が多い印象を受ける。

仮想敵国を現実のモノとし繁栄し続けて来た彼ら米国には、国際的な「共存共栄」という思想が無い。

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Re:hennayatsu へ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 09:16 投稿番号： [14356 / 63339]

＞これによると、日本を含めオーストラリアの政府もテロと認めていると私には思えるのだが、

それはまあ一種の“リップサービス”程度のものだろうな。

スミス豪外相はちょっとニュアンスが違う発言をしているぜ。

　　　　　　　　 ↓

【捕鯨問題】スミス豪外相、シーシェパード船の無事帰還を“歓迎” 　抗議船と日本捕鯨船の“双方”に苦言も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205579288/

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Re:hennayatsu へ

投稿者： capt_fool_watson 投稿日時： 2008/03/17 09:04 投稿番号： [14355 / 63339]

豪政府「起訴も辞さず」捕鯨船に瓶

毎日新聞 [3/15 21:24]
反捕鯨団体「シー・シェパード」が日本の調査捕鯨船に薬品入りの瓶を投げるなどした問題で、同団体の抗議船の母港がある豪州のマーティン・ファーガソン資源・エネルギー・観光相は15日、「豪政府として起訴も辞さない姿勢で、どのような行為が行われたかを調査している」と述べた。
千葉市で開会中の第4回気候変動閣僚対話に出席、鴨下一郎環境相との対談で述べた。（中略）ファーガソン資源相は「私も元運輸相として、海上テロ行為を防止する必要性を強く感じている」と応じた。【山田大輔】

長文コピペで申し訳ないが、携帯からなので全文ではないが、これによると、日本を含めオーストラリアの政府もテロと認めていると私には思えるのだが、これについて”豚に真珠”すら知らない、日本語の不自由な”日本人”のyaseinomiryoku先生のご意見は？

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Re: 反捕鯨派の体質・・あらら訂正

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2008/03/17 09:03 投稿番号： [14354 / 63339]

【マヤカシ調査捕鯨】となんらかわらない【同類】だね。

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Re: 反捕鯨派の体質

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2008/03/17 08:55 投稿番号： [14353 / 63339]

＞あるのは自分たちの欲だけ。
＞金儲けのためにはなんでもやる連中。
＞こういう連中が地球を破壊してきたのだ。

上記の理由で反捕鯨を訴えると自己矛盾に陥るね。

反捕鯨派は、輸入食品・輸入加工食品を一切食べてないかい？

輸入原材料の比率が多いファミレス・コンビニ等々の外食してないかい？

反捕鯨派は、国産に比べ安い食品輸入食品を買ってないかい？

全て、金儲けのために安い食品を輸入しているなんでもやる商社連中が提供しているね。

その結果の食品自給率約４０％だよな。

反捕鯨派は、安い輸入食品等々を一切購入してはいけないね。

でなければ、言ってることとやってることが違うことになる。

【マヤカシ調査捕鯨】となんらかわない【同類】だね。

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Re: 反捕鯨賛成派の体質

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 08:53 投稿番号： [14352 / 63339]

＞言われなき嘘は過去ログですべて論破されています。

なにがどう論破されているのか、日本の第一期南極海調査捕鯨が

まともな科学的結果を出していないってことは科学委員会から

指摘されていることですが？

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Re: 反捕鯨賛成派の体質

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/17 08:42 投稿番号： [14351 / 63339]

IFAWの宣伝文句が前よりずいぶん和らぎました。
でもまだこんな文章が残っています。ヒットしなかった方の参考まで。
これが反捕鯨はのネタです。
言われなき嘘は過去ログですべて論破されています。
http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=225438

ちなみに韓国の犬猫食についても非難していました。
鯨食であれ犬猫食であれ東洋人の食習慣の問題まで立ち入るのは意味のない白人主義です。あまりにもおろかで身勝手な発想というべきでしょう。

動物の福祉が人間の福祉に先行してはならない。
食は必然であり自然の出来事です。それは温情をさしはさむ余地のない場であることを認識することも必要では。

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偏狭なナショナリズムのはけ口を求めて彷徨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 08:42 投稿番号： [14350 / 63339]

ネトウヨは自身の偏狭なナショナリズムのはけ口を求めてさまよう。

さまようだけなら別に構わないけど

この馬鹿どものせいでおれも含めて一般の日本人までもが

外国の人たちから馬鹿だと思われるのはしゃくにさわる。

シーシェパードがノルウェー（白人）の捕鯨船を沈めた話は有名であるにもかかわらず

シーシェパードの行動を「日本人に対する人種差別だ」なる発言をする民族系？政治家。

ネトウヨの馬鹿どもはこういった言説に刺激を受けさらにその馬鹿っぷりをエスカレートさせる。

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Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/17 08:15 投稿番号： [14349 / 63339]

ニュース見てない子供が何言ってんだか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/14349.html

ネトウヨは世界を恨み続ける

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 08:12 投稿番号： [14348 / 63339]

（以下はガメ氏のウェブサイトから）

日本は「憎悪の国」だと思う。

日本の外から日本を見ていると日本の人たちは世界中のひとびとが憎くて仕方がないように見えます。

なぜ自分たちを世界一と認めないか。日本人が世界一だと認めないのは人種差別であって白人の思い上がりである。中国人がこれからはアジアで最も大事であるとは何事であるか。中国人がどれほど有害な国民であるか知らないのか。韓国人などはいちだん能力が低い国民であって、較べるだけでもとんでもない。

日本の外から日本を眺めていると見えるものは日本のひとのすさまじいまでの「日本でないあらゆるもの」に対する憎悪です。いまではもう世界中のひとに知れわたりつつある。

たとえば２ｃｈの書き込みなどは、日本のひとが思うよりよく翻訳されて流布されてます。

他のアジアの国から来た学生やなんかが送ってくるそーゆー日本攻撃メールを見て、わっしはふーん、と思う。ほんとなのか？

日本のひとは、どうして、そんなに世界中から憎まれようと志しているのか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/14348.html

Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/17 08:05 投稿番号： [14347 / 63339]

>名誉毀損で訴えるぞ！

ご自由に。

しかし、それならばお前たち

捕鯨派の方が百倍も悪いのではないの

捕鯨派は根拠なく

相手をテロリストとか外国人、国に帰ろとかわめいている。

そんな捕鯨派がよう言うわ。

ここでの捕鯨派の執拗な汚い攻撃、

誹謗中傷を

お前も十分知っているだろう

知らないとは言わせないぞ。

まさにそれが捕鯨派の体質ですね！

.

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Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 08:01 投稿番号： [14346 / 63339]

ここまで具体的に「単なる陰謀論の類だよ」と

指摘しているにもかかわらず頑なに

この陰謀論を真に受けようとする姿は、実に

コッケイに映る。

きみは本当にこのコッケイな陰謀論を信じているのかね？

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Re:hennayatsu へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/17 07:55 投稿番号： [14345 / 63339]

お前は悪人ではないし、腹黒くもないと思う。
他の捕鯨派の理屈も糞もなくなりふりかまわずわめいている連中とは少し違うことは認める。

＞＞お前達に正義があり
＞俺は俺に正義があるなんて言ったことは無いが？

オマエ達には正義がないことを認識しているか。
オマエは正直だなあ。　いい奴だよ。
理不尽で、汚く、我利我利亡者の捕鯨派と手を切って
捕鯨保護のためがんばったら？
　
＞＞彼らがテロリストならば実弾を撃って殺し滅ぼしたらよいだろう。

お前は理解力がないなあ〜

ひとつだけ説明しておこう。
オマエ達がテロリストと言ってわめいているから、
お前達に正義があり、テロリストに攻撃されたら
実弾を撃って殺したらよいのではないのということだ。
お前達に正義はないし、相手はテロリストではないから
実弾を撃つ勇気はないだろう。
要するにお前達に正義はないし、彼らはテロリストではないという主張だよ。
軽々しく鯨保護派をテロリストと呼ぶなということだ。

日本を含めてどこかの政府が彼らをテロリストと認定しているか？

少しは理解できた？
あとは、いつか時間があったら話すかもしれない。
　
いずれにしろ、お前を少し見直した。他のアホな捕鯨派とは少し違うようだ。
そこまでわかっているならここでなりふり構わずわめき、理不尽な攻撃をしている
捕鯨派を見て何とも思わないか？
捕鯨関係についても汚い黒い霧を直視したらどうだ。
早く目を覚ますことを期待する。

それから、老婆心ながら、オマエが捕鯨派のアホたちといっしょになって
泣き喚いているのは見苦しいだけでなく著しく捕鯨派の品位を落としているということを理解できるか？

オマエは案外、その手で汚い捕鯨派の悪徳を世に知らせようとしているのかも知れないね。

オマエは相当馬鹿だと思ったが、オマエが馬鹿か利巧かはもう少し見ないとわからないね。

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/14345.html

: 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げ

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/17 07:11 投稿番号： [14344 / 63339]

ギャグじゃないよ

日本に来るイルカは日本のイルカだい

イルカを食用する文化なんか　文化じゃないよ

だだの恥だい　わかったか　わかったらイルカを食べるな

日本のイルカを守ろう！

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Re: 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げ

投稿者： nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時： 2008/03/17 07:02 投稿番号： [14343 / 63339]

＞日本のイルカを守ろう！

「日本のイルカ」？

なんかのギャグかジョークなのか？

イルカやクジラに国籍なんてないだろ。

それとも日本政府は
イルカやクジラにパスポートや住民票でも発行してるのか？(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/14343.html

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者： nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時： 2008/03/17 06:57 投稿番号： [14342 / 63339]

あなたのような存在は
アメリカのＣＩＡやペンタゴンあたりを
随分と喜ばせたり励ましたり
してるんだろうなー。

捕鯨派の運動は
軍事国家アメリカの世界戦略における対日政策への
対抗運動にならざるをえないんだなーと
つくづく感じました。

なんか今日から食う鯨が一段とうまくなるような気がする。

よしっ。

また今日も鯨くうぞーーーーーーー。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/14342.html

気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げる

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/17 06:54 投稿番号： [14341 / 63339]

そうやって、日本の秩序を乱すようだ

日本のイルカを守ろう！

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Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者： capt_fool_watson 投稿日時： 2008/03/17 06:28 投稿番号： [14340 / 63339]

お前なぁ
名誉毀損で訴えるぞ！
匿名だからと言って何言ってもいいって訳じゃねえぞ。誰が金の為なら何でもやると言った？朝鮮人じゃあるまいし、誰が地球環境を破壊した？証拠でもあるのか！クジラを食べたいと思うことが、金の為に何でもやることとどう関係するんだ？クジラを食べたいと言ったら環境破壊することになるのか？ちゃんと説明しろ！
日本語もろくに理解出来てないくせに、いい加減なこと言うな

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Re: 国別風力発電導入量

投稿者： pnpn48 投稿日時： 2008/03/17 05:57 投稿番号： [14339 / 63339]

日本の狭い国土で本格的に展開できるとは思えないけど・・・

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Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 02:25 投稿番号： [14329 / 63339]

＞あくまでも「現時点で一次資料はない」というだけのこと。

そう確かに。

でも信夫隆司氏の

「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」とか

真田康弘氏の

「一義的理由がベトナム隠しであるという説は議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りである」とか

いった言質を考えるならば

『枯葉剤ベトナム隠し説は、糞』と言ってもいいんじゃないでしょうか？

http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf

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Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 02:03 投稿番号： [14324 / 63339]

＞大分後になってから国家機密レベルのそういった資料が公開される可能性もある。

たしか最近になって（2000年以降）公開されていると思ったけど？

ま、もちろん全部じゃないけど。

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クジラよりＳＥＸエイズ汚染の人間の方を

投稿者： basotave 投稿日時： 2008/03/17 01:59 投稿番号： [14323 / 63339]

優先的に考えるべきだよ。
どうかしてるよ。

やりまくって、うつしまくって、発症しまくって、
カボジ肉腫が全身にでまくりで、薬大量に毎日飲みまくりで、エイズの
薬代で借金しまくり、ガンできまくりで、鯨を食う食わないの話をするのかね？

今人間がおかれた立場を公正に考えたほうがいいとおもうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓

以前に掲示板で告発されたＷＨＯのＨＩＶ患者数調べの資料
日本の厚生労働省らは明らかに感染者数をごまかし責任回避をしてる！！

○ 　これ以上エイズ感染者数を過小に偽装するべきではない！！
　　Ｃ型肝炎にすり替えて処理しようとするのも許せない行為！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓

「主要国のエイズ患者数の年次推移/１７ヶ国」ＷＨＯ調査報告（抜粋）

１９９３　　米国　 33万9250 　　　　　日本　　 266
１９９４　　米国　 41万1907 　　　　　日本　　 402
１９９５　　米国　 50万1310 　　　　　日本　　 571
１９９６　　米国　 56万5097 　　　　　日本　　 805
１９９７　　米国　 61万2078 　　　　　日本　 1055
１９９８　　米国　 69万1647 　　　　　日本　 1286
１９９９　　米国　 71万7430 　　　　　日本　 1587
２０００　　米国　 73万3374 　　　　　日本　 1916
２００１　　米国　 80万6157 　　　　　日本　 2248
２００２　　米国　 80万6157 　　　　　日本　 2488

○ 　参照２　 ○ 　　
「２００２年調査報告数」　（エイズ患者数／ HIV 感染者数は×１０倍）

アメリカ　　　　　 80万6157人　　　　　感染者数　　 806万人
フランス　　　　　　 5万4720人　　　　　感染者数　　　 54万人
イタリア　　　　　　 4万9423人　　　　感染者数　　　 49万人
ドイツ　　　　　　　 2万0878人　　　　感染者数　　 20万人
イギリス　　　　　　 1万8384人　　　　感染者数　　 18万人
オーストラリア　　　　 8602人　　　　感染者数　　　 9万人
スイス　　　　　　　　　　 7207人　　　　感染者数　　　 7万人
タイ　　　　　　　 18万8117人　　　　感染者数　　 188万人
インド　　　　　　　 1万3236人　　　　感染者数　　 13万人

日本　　　　　　　　　 2488人　　　　感染者数　　　 2488人　

……………………………………………………………………………………

　これはエイズ患者数の年次推移の抜粋でございます。
これを見れば一目瞭然。残念なことにわが国は現在、一部の売春ビジネスな
どを必要に擁護し続ける方々の影響により、性感染症ＨＩＶについて実質的な
被害状況を隠され続けている状況に陥っております。これは更なる２次、３次
感染を生むことになり、極めて危険な感染拡大を招く状況を形成しています。

厚生労働省ならびにエイズ動向委員会などに問題があったことは言うまでもあ
りません。不治完治に関わらず健康情報に関して官僚がコントロールして国民
の人生や生活をコントロールするなどは相応しいことではないと考えます。

どうかこれまでのような情報操作型厚生行政を改め、感染者差別なき健康情報
の全面提供と開示をお願いいたしたく存じます。

尚、この調査資料は「２００２年１１月２２日付けのＷＨＯ報告数」でありますが、
厚生労働省はこの有益情報を国民に一切提供しなかったため、エイズ問題ア
ナリスト大山憲司氏により一般に提供、公開されたものです。（厚労省保管文書）

★ 　正式名称　「主要国のエイズ患者数の年次推移/１７ヶ国」ＷＨＯ調査報告

※ 　日本国の数字は厚生省発表のもので、実情被害に合致していない統計数
　　と認められます。また厚生省は推定感染者数２万人すらも認めていません。

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投稿テロリスト筆頭 r13812

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/17 01:42 投稿番号： [14322 / 63339]

お前がdiscover_300やvvvvvvvvvvvvv11、urutorariaみたいなネタ野郎を叩いたらな。

お前が言い出したんなら先に手本を見せてくれよ。
他にも最近出没したcapt_paul_watson・sevasc1とかいくらでもいるぞ。

ここには反捕鯨派だけで相手するのが大変な程の数のバカがいるんだぞ。
（一応）同じ捕鯨に賛成する立場の人間まで相手をしていたらキリが無い。

で、俺の質問には一切答えないのは逃げていると解釈していいんだよな？
答えるというなら質問を再掲するが？

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イルカ・殺しに血税を年間何億も支払う政府

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/17 01:42 投稿番号： [14321 / 63339]

クジラ殺しに年間何億ものお金が流れている

捕鯨の補助金として

クジラ殺しに税金使うのならマグロの養殖業者などの
魚養殖業者にあげた方がいい

日本のイルカを守ろう！

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yaseinomiryoku へ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/17 01:33 投稿番号： [14320 / 63339]

＞お前達に正義があり

俺は俺に正義があるなんて言ったことは無いが？

＞彼らがテロリストならば実弾を撃って殺し滅ぼしたらよいだろう。

お前は危険な思想の持ち主だな。
お前の考えではテロリストは即殺さないといけないのか？
テロリストと一口に言っても程度があり、罪の重さもそれぞれなんだぞ。
そもそもあの反捕鯨テロリストが日本側の反撃を待っているのはバレバレだしな。
実際、日本が少し威嚇しただけで大騒ぎしていただろ？
「日本からの攻撃」から「どこかからの攻撃」にトーンダウンしたらしいがな。

＞テロリストなら殺しても国際社会は非難しないと思うよ。

そんなことないだろ？
テロリストには裁判を受ける権利も無いのか？
お前はホントに危険な思想の持ち主だな。
もしかして本物の「右翼」？

どうやら豪州政府も起訴を視野に入れた動きに出るようだし、
シー・シェパードが自由に活動できるのも残り僅かかもしれないな。

＞一口で説明できることでもないが、捕鯨派が腐敗した政府と結ぶつき
＞なりふりかまわず自分達の利益をもとめ

もしそれが事実だというならソースを示してくれ。
お前の【主観】ではなくソースがあるような事実であるなら
俺も腐敗した部分は無くなるように協力したいからな。

＞捕鯨保護の連中をテロリストの烙印を押し消そうとしている。

えっと・・・、シー・シェパードは勝手にテロ活動をしているんだよな？
非暴力では鯨保護の活動は出来ないということなのか？

＞このような悪が栄えると思わない方がよいよ。

↑これはシー・シェパードのことだよな？

＞そんなものは国民が真相を知るまでのつかのまの命だ。

真相とやらをお前が知っているなら、ソースを示してくれよ。
お前の【主観】込みではない客観的な事実を頼むな。

＞お前がこういう認識が出来るというのは評価する。
＞少し見直した、他のアホな捕鯨派とは少し違うようだ。

悪いが俺はお前を見直すどころか、どんどん評価が下がっていく一方なんだが・・・。

＞それならば、捕鯨関係についてもその黒い汚い霧を直視したらどうだ。

「その黒い汚い霧」とやらのソースはどこにあるんだ？
まさかお前の脳内だけに存在する訳じゃないよな？

上にも書いたんだが、鯨保護の活動は暴力的行為以外では出来ないのか？
そんなバカなことをしているのはシー・シェパードだけだろ？
現在ではあのグリーン・ピースでさえ実力行使以外のやり方で
鯨保護の活動をやっているみたいだぞ。

俺がここで出会ったまともな話が出来る反捕鯨派の人達は
皆シー・シェパードを非難していた。
もし俺が反捕鯨派にいたとしたら同じように非難するだろう。
何故ならシー・シェパードの活動は、反捕鯨派全体を貶め
いわゆる反「反捕鯨派」を増やし、鯨保護をやり難くする「害」でしかないからな。

お前は非暴力に対して暴力で対抗することが本当に正しいと思っているのか？

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日本国内だけで読まれる本は意味なし

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/17 01:33 投稿番号： [14319 / 63339]

世界中で最低8カ国9カ国でベストセラーになった本でないと
国内利権のシガラミ本何か誰が読む？

日本のクジラを守ろう！

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Re: 反捕鯨賛成派の体質

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/17 01:32 投稿番号： [14318 / 63339]

かわいそうだね、鯨研のデータも科学委員会のレポートも読み取る能力がないから何にもわからないで、ただ闇雲にIFAWとGPの日本支部の勢力拡張のキャンペーンの○写し。彼らに質問するだけ無駄。IFAWに聞いてくるだと。馬鹿じゃないか？

英訳したレポートが少ないから研究成果が上がってないとFIAWの解説があればさも自分の感想のように書くし、GPが売れない学者の打ち上げ花火の利権を解説すれば利権々々と騒ぐ。
みんな的外れ。
量より質。相対性原理のレポートは3つ？だったっけ。優れた研究はレポート数がすくないの。
科学委員会のレポートは反捕鯨国も大いに評価しているよ。IWCのHPからアニュアルレポートの原文を見たまえ。

鯨研より優れた官の設備と人材の集団は日本ばかりでなく世界にないから鯨研委託は当然。全役員の総額で1500万円の役員報酬なんて中小企業のボーナス以下。かわいそうに反捕鯨はいったいいくらのボーナスをもらってるんだろ。

IWCの委員会は反捕鯨が多数派だったのでいままで調査捕鯨の中止勧告案が可決されたけど、その得票差はわずか。いつでも逆転可能だよ。
びっくりするほどのことじゃないし、世界全部が捕鯨に反対なんてとんでもない。これはIFAWの宣伝文句にあったよ。きゃつらは洗脳されてんのか。

要は反捕鯨の彼らは金集め団体の傀儡だな。このトピにただの写し屋が2人半いる。なぜ半かといえば1人は頭が半人前だから（笑）sれめてdiscover位の哲学を持ったらどうだ。
あ、この2〜3日でIFAWは内容を大幅に修正したよ。捕鯨派の方、あとで見てください。
何が日本政府だ。　そりゃいつもは行き当たりばったりの食料政策だけど、ことクジラについては一歩先を読んでいる。
商業捕鯨が始まればすぐに元がとれる。
それ以前に防衛予算6兆、重油のばらまきで、アメリカに再三頼み込んでやっと「ありがとう」といってもらったのが560億、イージス艦あと2隻建造で480億、道路財源がｘｘ。
食料輸入が6兆の今、捕鯨で倹約出来るのはわたしの概算で150億だよ。
経済大国の日本だよ。食料問題のたった10億の先行投資で反捕鯨派は何をがたがた言ってるんだか。

これが奴らのネタだ。

IFAW 　　　 http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=227265
GP 　　　　 http://www.greenpeace.or.jp/headline/whale.html
今両方とも会員募集中、勢力拡大宣伝期間中につき会費をお安くする？

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Re: 投稿テロリストと認めたyaseinomiryoku

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/17 01:28 投稿番号： [14317 / 63339]

つーかなおまえ、まずはhypocrisy_paul_watsonみたいなネタ野郎を叩くべきだろ？

同じ捕鯨派としてもこういったネタ野郎は邪魔以外の何者でもないわけだろ？

ま、反「反捕鯨」にとってはそんなことどうでもいいってわけか？ｗ

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Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者： nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時： 2008/03/17 01:28 投稿番号： [14316 / 63339]

「一次資料」が無いこと、すなわち、
「アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めたことはない」ことの
証明とはならないことは自明のこと。
しかも現時点での限定つきだというなら尚更。

大分後になってから国家機密レベルのそういった資料が公開される可能性もある。

あくまでも「現時点で一次資料はない」というだけのこと。
それは事柄の真実であるとは言えないわけでしょう。
特にアメリカ合衆国の政治・政策・世界戦略に関しては。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 教えていただけますか。

Re: : 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上

Re: 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げ

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Re: クジラよりＳＥＸエイズ汚染の人間の方

Re: イルカ・殺しに血税を年間何億も支払う

Re: 日本国内だけで読まれる本は意味なし

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Re: 食の安全

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Re: 捕鯨賛成派の体質

Re: ネトウヨは世界を恨み続ける

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Re: 反捕鯨派の体質・・あらら訂正

Re: 反捕鯨派の体質

Re: 反捕鯨賛成派の体質

Re: 反捕鯨賛成派の体質

偏狭なナショナリズムのはけ口を求めて彷徨

Re: 捕鯨賛成派の体質

ネトウヨは世界を恨み続ける

Re: 捕鯨賛成派の体質

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

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: 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げ

Re: 気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げ

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げる

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Re: 国別風力発電導入量

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

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