対イラク武力行使

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イラク情勢(12/25〜29) ②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/12/30 07:00 投稿番号: [99648 / 118550]
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/newsdata/News20061228_4240.html

バグダッドのペルシャ化計画が進行中
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200612291625295

アルカイダとは見解も目的も異なる   バース党代表者が語る
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/ae88c248dbfae9322bdbb3c05745bf12
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200612291057135

イラクで自殺者が急増   脅迫など心理的ストレスが原因か
旧政権時代の10倍との指摘も
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200612281414544

イラクでは棺桶職人が空前の忙しさ「生まれてからこんなに作ったことはない」
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200612261504252

フォード元大統領“遺言”「イラク戦争は過ち」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20061228i114.htm

フセイン元イラク大統領とフォード元米大統領:水口章
http://blogs.yahoo.co.jp/cigvi2006/43352982.html

大統領死刑確定:大野元裕
http://tikrit.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_842c.html

家族に会えたら…:高遠菜穂子
http://iraqhope.exblog.jp/6240001/


複眼で見る中東報道
http://cigvi.exblog.jp/4174338/
・イラクのドレイミ部族の長老でヨルダンのIraqi Houseのトップである
Sheikh Majid Abdul-Razzaq al-Ali氏がシャルクルアウサトのインタビューで
イラクの治安の悪さについてシーア派民兵を非難した。また、シーア派の民兵が
アンバル州政府に送り込まれることはない、同政府はスンニ派のために開かれ
ており、アルカイダの組織からの部隊が我々に送り込まれている旨述べた
更にサウジアラビア政府とイラクのスンニ派の間には何の対話も
もたれていない旨強調した(12/23シャルクルアウサト)
・ムスリム法学者協会の指導者であるダーリ師(3ヶ月前に
イラクを離れている、現イラク政府により指名手配リストに載せられている)は
ガルフ・ニュースのインタビューで、ハリルザド大使の要請を
受けて、イラクでの暴力を終わらせるために同大使と会談を持つことに同意
(11/24ガルフ・ニュース)
・シスターニ師は23日、ナジャフを訪問した統一イラク同盟(UIA)
のメンバーに対し、シーア派を分裂させるようなあらゆる動き
(サドル氏を政権から外してクルドやスンニ派と同盟政府をつくる等)に
反対である旨述べた(12/23アルジャジーラ)
・サドル氏は21日、3週間のボイコットの後にイラク政府への復帰に
合意。ダアワ党やサドル派国会議員などが述べた
(12月21日アルジャジーラ)


'Persons of the Year':Honoring Vets and Feeding Children
http://abcnews.go.com/WNT/story?id=2752663&page=1

U.S.-Sadr Tension
http://www.iraqslogger.com/index.php/post/392/Iraqi_Papers_Thursday_US-Sadr_Tension

Hundreds Disappear Into the Black Hole of the Kurdish Prison System
http://www.nytimes.com/2006/12/26/world/middleeast/26kurdjail.html?_r=1&ref=middleeast&oref=slogin

Iraqi tales of life under the militias
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/6199575.stm

Iraqi daily lives: Kurda
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/6151460.stm

イラク情勢(12/25〜29) ①

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/12/30 06:36 投稿番号: [99647 / 118550]
燎原の火:Peace On Iraq
http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/2006/12/post_7542.html
「跳梁跋扈する民兵、とりわけマハディー軍の乱暴狼藉はもはや歯止めがきかな
い。市民の誘拐、拷問は、今や男性に限らず若い女性までにも及び、強姦の末に
殺害するというケースも増えてきた。特にスンナ派の各組織はこの暴力を止める
力のない政府は全くあてにならないので各々自衛するようにと声明を出している
内戦というより完全なる無法状態だ」

Reporter returns to Baghdad to find it far different - and worse off
http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/news/world/16337639.htm
A certain color of stone worn a certain way is just one of the dozens of
superficial clues - like dialect, style of beard, how you pin a veil -
that indicate whether you're Sunni or Shiite.
These little signs increasingly mean the difference between life and
death at the terrifying illegal checkpoints that surround the districts
of Baghdad.
In a surprise reversal, Shiite militiamen have usurped Sunni insurgents
as the most feared force on the streets.
ある方法で身に付けた宝石の色がただスンニ派であるか、シーア派であるかどう
かを示す − 方言、あごひげのスタイル、ベールをピンで留める方法のような−
表面的な多数の手掛かりの一つです。
これらの些細なしるしは、バグダッド地域を包囲する恐ろしい非合法のチェック
ポイントにおいてますます生と死の境目を意味します。
驚くべき逆転で、シーア派民兵が路上で最も恐れられる部隊として
スンニ派武装勢力の王座を奪いました。

米軍はイラクから撤退しなくてはならないが、そうするとアメリカ合衆国は
どうやって油田を支配し続ければよいのだろう?
http://teanotwar.seesaa.net/article/30330193.html

Kurds make breakthrough on talks with Iraq
http://www.kurdishaspect.com/doc1228100.html
Kurdistan Regional Government Prime Minister Nechirvan Barzani said that
Kurdistan Region will receive 17 percent of Iraq's national budget,
and urged the Iraqi government to implement the constitutional article
regarding Kirkuk on time.
クルディスタン地方政府のバルザニ首相はクルディスタン地域が
イラクの国家予算の17%を受け取るであろうと述べ、イラク政府に
時間通りにキルクークに関して憲法の条項を実行するよう促しました。
According to preliminary agreements between the KRG and federal
authorities, a representative from the Baghdad government will attend
talks between the KRG and oil firms. Once the KRG reaches a deal with
a company to drill for oil in Kurdistan, the contract will be sent to
Baghdad for assessment and approval by an Iraqi government committee.
The contract will then be returned to the KRG and it will have 60 days
to sign it.
KRG と連邦当局の間の予備協定によれば、
バグダッド政府からの代表者がKRG と石油会社間の協議に参加するでしょう。
KRG がクルディスタンで石油採掘ボーリングをする為に
会社との契約に達する途端に、
契約はイラク政府の委員会による査定と認可の為にバグダッドに送られる。
契約はそれから KRGに返されるでしょう。署名に60日を要するでしょう。

イラクの子どもたちが選ぶクリスマスのおもちゃ
ダール・ジャマイル、アリ・ファディール
http://teanotwar.seesaa.net/article/30471910.html

占領あるいは教育?:ダール・ジャマイル、アリ・ファディール
http://www.janjan.jp/world/0612/0612267155/1.php

スンニ派からのシーア派民兵「掃討」の申し出を検討した米国
http://www.janjan.jp/world/0612/0612247014/1.php

イランの外交関係者が米軍によりイラクで拘束:ターラバーニー大統領、憤慨
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/newsdata/News2006

Re: 自作自演〜スタンリー・ヒルトンに聞く

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2006/12/30 06:33 投稿番号: [99646 / 118550]
スタンリー・ヒルトンは、
経歴はそこそこなんですが、
今日現在の彼は   ただの嘘つき/気違いですね。

例えば、
>彼は今、9.11の遺族400人の訴訟を起こされていますが、ほとんど無視されています。
と紹介されていて本人も否定していませんが、
実際の原告の数は確か40人ほど。

そのなかには、"同意なしに原告に加えられた"と怒り出した人もいました。

他には、
・私はブッシュが9.11の自作自演を命じた書類のコピーを持っている。
  ただし、入手先に迷惑がかかるので、これは公表できない。
・オサマ・ビンラーデンはずっと前に死んでいる。
  2004年のビンラーデンのビデオはアメリカ当局が、
  CGで作ったものだ
というような発言多数。

9.11訴訟に限らず、
自分がなにか裁判を起こすというときに
こんな弁護士を信じて雇うかどうか?
考えてみたらいいでしょう。

・・・考えてみて頂いて当然予想できる通り、
この訴訟自体既に敗訴しています。

Re: 新陰謀君が事件を信じる理由は?

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2006/12/30 05:56 投稿番号: [99645 / 118550]
>「ありえない」という根拠がない。
同じこと何度も書かせるなよ。
"1000〜3000箇所の爆薬 x 3棟を秘密裏に仕掛けることは不可能"ってこと。

可能だったと主張するのなら、
ボンノさんが口走った、
"9.11直前のWTCの停電"だか"避難訓練"だかが
合計何時間だったのか調べたらいい。

もっと言えば、これもボンノさんが口走って、
可愛そうだから突っ込まなかったポイントなんだけど、
"爆弾犬がWTCの警備から外された"のが確か9/6だったよね?

9/6〜9/10(5日間=120時間)フルに使って作業可能だったという
気違いみたいな前提でも、
3000/120=1時間に25箇所=爆薬一ヶ所仕掛ける所要時間3分以下。

不可能。

"根拠がない"って断言したらなんとかなる、
と思ってる時点で、バカ決定だね。

>空前絶後の事件現場の証拠保全と十分な調査もなしに、
>証拠の破壊作業を続けた理由が
>「生存者の救出と遺体の回収」だけであるという根拠がない。

たかがYahoo掲示板での揚げ足取りのために、
生存者救助や遺体回収の重要性を相対化するとは
本当に腐った根性ですね。
WTCでも日本人の方がなくなられて、
ご遺体がみつからなかったケースもあるのに。

根性が腐ってると、
万一、他で正しい主張をした場合でも、
相手にしてもらえなくなるよ。

>特に硫化鉄の硫黄の源と、ガスでなく鉄骨の温度が1000℃近くになった
ことが問題。

有志の研究者が残骸の鉄骨にアクセスできたわけですから
繰り返しますが、証拠隠滅疑惑は完全に解消。

硫黄の存在と高温になったこと関しては、
NISTの説明が日本語で読めます。
それぞれ下記の項目12と13。
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0609/r0609_19.html


良いお年を。

Re: 陰謀論者の頭の悪さ

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2006/12/30 04:08 投稿番号: [99644 / 118550]
>これらの、NIST報告書に対する批判に一部でも反論してみれ。
反論を人任せにするのは、自分の言葉で議論することの放棄ですね。

9.11調査委員会についてのリンク貼りも同様。
どんな爆薬が使われたかについても同様、リンク張っておわり。

あと、「爆音の証言」をもちだした挙句、
「テルミット系」ももちだしてますが
テルミットは鉄骨を溶解させるだけで爆音はだしません。
結局   自分でなにも考えていないのがばればれ。

9.11調査委員会やNISTの報告書に、
知ったかぶりの批判でも浴びせて、
2007年もせいぜいヒーロー気分を味わってください。

Re: アルカエダとフセイン過去ログより

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2006/12/30 03:55 投稿番号: [99643 / 118550]
>私はイラクが直接911に関連があったかどうかなんて問題ではないと考えていた
こういうとぼけ方をするから陰謀論者と一緒にみえるわけ。
9.11〜イラク開戦の過程でなにが起こったかは、
だいたい下記でまとめてあるとおり。
http://opendoors.asahi.com/syukan/briefing/762.shtml

9.11陰謀論者はボンクラが多いから、
"ブッシュ政権はイラクが9.11に関与したと思い込みたかった"
という事実を迂回するのに
"私はイラクが直接911に関連があったかどうかなんて問題ではないと考えていた"
という風に単に主語を使い分けて逃げるような、
洗練された減らず口は使えないけどね。

あと、ホワイトハウスも議会も
おなじインテリジェンスをもとにおなじ結論に至った、というのも開き直り。

1   イラクがWMDを持っています。
2   イラクとアルカイダは連絡を取り合っています。
というインテリジェンスが"事実"として提示されたとしても
1+2=アルカイダがイラクのWMDでアメリカを攻撃するかもしれません
というのは、解釈でしかない。

解釈の部分は政治的に決まるわけで、
だいたい上記の1&2のイラクをイランに差し替えても
センテンスが成り立つけど、
1+2=アルカイダがイランのWMDでアメリカを攻撃するかもしれません
という解釈を今日現在主張するやつはいない。

>また自分のブログに精を出すよ。
それがいいでしょうね。

良いお年を

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 23:57 投稿番号: [99642 / 118550]
>趣味とかそんな次元の話ではないんだが。

そうだろうな。
のんきに掲示板でアホ振りを晒しているお前にとっては切実な問題であり
他人事ではないだろうからな。


>君の能天気ぶりには笑える。

お前のアホ振りにも笑える。

ドルファー氏「イラクとアルカイダの関係」

投稿者: messi19 投稿日時: 2006/12/29 23:47 投稿番号: [99641 / 118550]
【「イラクに大量破壊兵器の備蓄なし」米調査団が最終報告 】

と言う朝日の記事の中で…
イラクで大量破壊兵器の捜索に当たってきた米調査団長チャールズ・ドルファー氏の証言と言う形で…

>旧フセイン政権とアルカイダなどテロ組織との関係については、「大量破壊兵器や関連物質をテロ組織に渡していた証拠はなかった」と断定。ブッシュ政権が、ウラン濃縮に使う遠心分離器の部品で、イラクの核兵器開発の証拠だとしてきたアルミニウム管に関しても、「ロケット開発計画のためだった可能性が最も高い」と語った。

とある…

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 23:45 投稿番号: [99640 / 118550]
趣味とかそんな次元の話ではないんだが。
君の能天気ぶりには笑える。

Re: フセインを処刑してはならない…

投稿者: oxfordnodaigaku 投稿日時: 2006/12/29 23:34 投稿番号: [99639 / 118550]
このフセインは本物なのでしょうか?

本物はホワイトハウスの地下金庫室の中という噂もあります。

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 23:32 投稿番号: [99638 / 118550]
>>こっちはのんきに内ゲバしているムスリムのアホ振りなんてつまらんといってるわけだが
>これがつまらんとはつくづく無知蒙昧な御仁ですな。


お前の悪趣味にはつくずく閉口しているよ。

のんきに掲示板でアホ振りを晒しているお前にとって
他人事に思えないのは分かるがw

Re: 対イラク武力行使

投稿者: messi19 投稿日時: 2006/12/29 23:29 投稿番号: [99637 / 118550]
【ブッシュ大統領は断トツ憎まれ役&英雄…米世論調査-毎日新聞-】


【ワシントン=五十嵐文】AP通信の世論調査(12―19日実施)で、ブッシュ米大統領が25%の“支持”を集め、2006年で最大の「憎まれ役」に選ばれた。

  国際テロ組織アル・カーイダの最高指導者ビンラーディンが8%、イラク元大統領サダム・フセインが6%で続き、イランのアフマディネジャド大統領が5%、北朝鮮の金正日総書記は2%だったが、いずれも1ケタ台で、大統領への“支持”が際だった。

  一方、「今年1番の英雄」部門でも、大統領は13%で1位となり、大統領への評価は大きく分かれた。2位は6%のイラク駐留米軍で、民主党で大統領選への出馬を検討しているバラク・オバマ上院議員らが3%で3位だった。

英雄視は、憎まれ役の約半分と言ったところ…それでも多いな(笑)

フセインを処刑してはならない…

投稿者: messi19 投稿日時: 2006/12/29 23:21 投稿番号: [99636 / 118550]
【<フセイン元大統領>死刑執行日報道に国内混乱   イラク】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000045-mai-int

フセインの処刑が迫っているとの報道がある…

フセイン憎しの世論も有るだろうが、歴史の生き証人で有る以上は、生かしておいて色々問い質して見る事が必要だろう。

もっとも、アメリカをはじめ諸々の国が、早期処刑を望むのであろうが…(笑)

Re: 新陰謀君が事件を信じる理由は?(補足)

投稿者: sutehan_boltzmann 投稿日時: 2006/12/29 22:43 投稿番号: [99635 / 118550]
> ありえない数の爆薬を秘密裏に仕掛けておくとか、

ビルを完全破壊するのに「ありえない」ほどの量の爆薬が必要とすると、
同じ効果が重力の位置エネルギー(と火災によるいくらかの加熱)
だけで得られるとする方が、より「ありえない」ことになる。

クズおつむの予測

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/12/29 22:33 投稿番号: [99634 / 118550]
クズおつむが何を予測したところで、それが当たった
試しがない。それは当然である。クズおつむがやって
いるのは予想ではなく、願望なのだから。お祈りなのだ。
多少論理的に考えはじめても、クズおつむはすぐに願望
をさしはさんで論理性を失うのだ。全世界の人々の願望
を全て満足させようとするなら神様は困りきってしまうだ
ろうよ。世の中のことの多くは願望通りには進まないが、
論理的な予想を行える普通の人々は、その結果を利用
してうまく人生を生きることができる。クズおつむは予測と
願望の区別もできぬまま、「何故か」どんどん追い込まれ、
揚句の果ては人々の悲惨を祈る外道に落ちるのだ。
哀れなことである。

クズおつむの本質

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/12/29 21:40 投稿番号: [99633 / 118550]
バース党を主体とするスンニ派独裁に収まるだろうというのは
私の予測であって願望ではないが、クズおつむには予想=願望
なのである。予測は論理に基づいて導かれるのであって、願望
とはまったく無縁である。クズおつむが論理的思考を実行でき
ないのは、まさにこの理由による。論理と願望との区分ができ
ないため、論理的思考の中に願望がさし挟まり思考停止に陥る
のだ。これは個性ではない。普通の人間にできることができない
おつむの病気である。また、スンニ派独裁によってしか安定を
保ち難いイラクの現状は、もちろん「残念ながら」である。人々
の死を喜んで待つ腐れ外道は人間の仲間ですらない。

文書公開されたアメリカの自作自演テロ計画

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2006/12/29 21:34 投稿番号: [99632 / 118550]
  ▼【フラッシュバック】2001年文書公開されたアメリカの自作自演テロ計画・・・ノースウッズ計画

http://counternews.blogtribe.org/entry-4e8a0f35a0f648bb2175abac0ee389eb.h tml


▼ ケネディ暗殺と911テロを結ぶ「ノースウッズ作戦」

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1508744

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 21:23 投稿番号: [99631 / 118550]
>こっちはのんきに内ゲバしているムスリムのアホ振りなんてつまらんといってるわけだが

これがつまらんとはつくづく無知蒙昧な御仁ですな。

見下げ果てた腐れ精神

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/12/29 20:14 投稿番号: [99630 / 118550]
バカな投稿をして、私に反論され答えに窮すると
突然別の投稿を引っ張り出してまたぞろ腐った
おつむで勝手に解釈してはわけのわからないこと
を書き、最後は逃げる。このクズ!   次にまた
のこのこ出て来て「殺し合いが激しくなる」と書く
時は、「残念なことだが」をつけるのを忘れるな。
腐れ外道は議論どころか人間の輪に入ること
すらできないのだからな。

Re: 新陰謀君が事件を信じる理由は?

投稿者: sutehan_boltzmann 投稿日時: 2006/12/29 19:47 投稿番号: [99629 / 118550]
> ありえない数の爆薬を秘密裏に仕掛けておくとか、

「ありえない」という根拠がない。

> 共和党と民主党と不動産屋と警備会社とNY港湾当局がぐるになるとか、
> 不可能なことは不可能。

「不可能」の根拠になっていない。
これら全部の組織や、それぞれの構成員全員がグルである必要はない。

> 撤去されたWTCの鉄骨:
> テロ直後の現場の優先事項は、
> "将来、陰謀論者の気違いが騒ぐかもしれないから捜査をきちんとしよう"
> ではなく、生存者の救出と遺体の回収。
> したがって現場から鉄骨や瓦礫が撤去されるのは当然。

空前絶後の事件現場の証拠保全と十分な調査もなしに、証拠の破壊作業を続け
た理由が「生存者の救出と遺体の回収」だけであるという根拠がない。

> ただし、2001年12月にはすでに鉄骨を調査した結果が発表されている。
> http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timel ine&a mp;startpos=2000#a1201eutectic

内容を理解しているのか?
これは、有志の研究者による、ごく一部だけ回収された鉄骨部材の分析だが、
この"最も深淵な謎 (the deepest mystery)"というのはその後のNIST報告書
では無視され、いまだに解決されていない。
特に硫化鉄の硫黄の源と、ガスでなく鉄骨の温度が1000℃近くになった
ことが問題。

> つまり証拠隠滅なぞだれもしていない。
> またインドへの輸出は2005年までかかっているので、
> 証拠隠滅にしては鉄骨をのんびりアメリカ国内に保管しすぎ。

事件現場で規定の証拠保全をしておらず、十分に調査もされていないのだから
同じこと。また、主に保管されていたのは肝心の火災現場とは無関係な部分
だけ。

イラク石油法案の行方 5

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/12/29 19:32 投稿番号: [99628 / 118550]
今日も「Iraq oil law」で検索しても、イラク石油法が成立した様子はないようだ(もう皆さん休みかな)。これは、ブッシュくんらにとって最重要課題なので、どうすれば成立させられるか今頃話し合っていることだろう。ちょっとやそっとやでは、結論は出ない。何と言ってもどうやったらイラク議会で成立に必要な頭数を揃えられるかの問題だから。

とはいえ、そんな相談をしていると言うわけにもいかないので、表向きは米軍を増強するかどうかで悩みに悩んでいるってなことになる。

Bush taking more time to craft Iraq plan
(イラク計画を練るにはさらに時間が必要とブッシュ)
http://news.yahoo.com/s/ap/20061229/ap_on_go_pr_wh/bush_24

ISG報告の発表後、いろいろ検討するとか言っていたのが確か2週間ほど前で、その時には計画の発表はクリスマス前にと言っていた。それが来年早々になり、それがさらに遅れてってところだろうか。その間の米兵の死亡者を見ると、けっこう笑えるかも。

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=12-2006

まあ、記事も何もないのであくまで俺の想像ですが、けっこう当たっていそうなのが愉快ですね。当然、イラク石油法を成立させるためには、バグダッドを維持するしか方法はありません。

Re: 陰謀論者の頭の悪さ

投稿者: sutehan_boltzmann 投稿日時: 2006/12/29 19:26 投稿番号: [99627 / 118550]
> 陰謀論のリンクを示すだけってのは、
> 単に「怪しいと言ってる人が他にもいるよ」というだけの話。

内容を見もしないでものを言わないように。
これらの、NIST報告書に対する批判に一部でも反論してみれ。

> ちなみに9.11調査委員会は超党派の委員会ですから、
> 委員会が嘘をついているなら、
> 共和党と民主党が共同で9.11自作自演を隠蔽していることになる。

WTC7を無視していることは周知の事実。
事実の隠蔽には、意図を持った一握りのメンバーの結束とその他大勢の多少の
不熱心さがあればよい。議員も含めて構成員全員の結束は必要でない。
9/11調査委員会の胡散臭さについては以下でも見てみれ。

『9/11委員会報告書』 省略と歪曲
http://www.wa3w.com/911/resources/CommissionReport.html

真実を求める遺族たちの「9/11 Press for Truth」
Http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1490704

> 陰謀なんでめんどくさいことなしないで、
> フツーにアフガニスタンでもイラクでも攻めに行けばいい話。

国民の支持がないと無理。

> 爆薬を仕掛けておくことが不可能だったと指摘できれば十分。

「不可能」の証明になっていない。

> 存在しない爆薬は爆発しないでしょ?

消防士、避難者、報道人などによる爆発、爆発音、閃光の証言や映像が多数
ある。

> 急に推量形の語尾が増えましたが、
> 爆薬に見当がついているなら教えてくださいよ。

通常のビル解体用爆薬に加えて、bonno_216氏も触れていたテルミット系の
物質が考えられているが、それだけで十分かどうかはわからない。
次に議論がある。

本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか?
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 19:16 投稿番号: [99626 / 118550]
はいはい、で 君は文明人ではないの?




別に逃げ出すほどのこともないだろう。

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 19:09 投稿番号: [99625 / 118550]
こういう 杜撰極まりないマヌケな発言は却下!


出直してこい、低脳

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 19:03 投稿番号: [99624 / 118550]
お前の杜撰極まりないマヌケな発言が

いつも却下されてるのと同じだなw

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 19:03 投稿番号: [99623 / 118550]
>ああ、オレなんかの話題なんてつまらんといっているわけだが。

こっちはのんきに内ゲバしているムスリムのアホ振りなんてつまらんといってるわけだが。



>さあ、早く答えようね。

さあ、バカは早く死のうね。


>中東情勢をつまらんとは言ってないが。

俺も言ってないが。
のんきに内ゲバしているムスリムのアホ振りのことを言ったのだが。
バカ?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 18:54 投稿番号: [99622 / 118550]
ああ、オレなんかの話題なんてつまらんといっているわけだが。


>面白いから。

おやおや、つまらないことといっていたが↓。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99607

さあ、早く答えようね。


>で、中東情勢をつまらんといっているつまらん男を自認している君はなんでここにいるの?

中東情勢をつまらんとは言ってないが。

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 18:41 投稿番号: [99621 / 118550]
>特につまらんとはいってないが。

???
↓といっているが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99604

>で、何でここにいるの?

面白いから。


で、中東情勢をつまらんといっているつまらん男を自認している君はなんでここにいるの?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 18:27 投稿番号: [99620 / 118550]
>君は文明人ではないの?


別に逃げ出すほどのこともないだろう。



で、野蛮人が何でここに居るの?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 18:26 投稿番号: [99619 / 118550]
お前ってそんなにもつまらん奴だったのか。(クス
そこまでつまらん奴だったとは思っていなかっただけだから安心しろ。

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 18:24 投稿番号: [99618 / 118550]
>特につまらんとはいってないが。

???
↓といっているが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99607

>で、つまらん奴が何でここにいるの?

面白いから。


で、中東情勢をつまらんといっている君はなんでここにいるの?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 18:10 投稿番号: [99617 / 118550]
???
特につまらんとはいってないが。
何を妄想しているのか。
つまらんことといったのはお前なんだが。
で、つまらん奴が何でここにいるの?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 18:00 投稿番号: [99616 / 118550]
はいはい、で、中東情勢をつまらんという君はなんでここにいるの?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 17:59 投稿番号: [99615 / 118550]
???
特につまらんとはいってないが。
何を妄想しているのか。
つまらんことといったのは君なんだが。
で、何でここにいるの?

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 17:52 投稿番号: [99614 / 118550]
>随分とつまらないことを気にするんだな。

お前ってそんなにもつまらん奴だったのか。(クス
そこまでつまらん奴だったとは思っていなかっただけだから安心しろ。

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2006/12/29 17:48 投稿番号: [99613 / 118550]
???
中東情勢をつまらなんというお前はなんでこの掲示版にいるんだ ?

自作自演〜スタンリー・ヒルトンに聞く

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2006/12/29 17:02 投稿番号: [99612 / 118550]
▼スタンリー・ヒルトンに聞く Vol.1


アレックス・ジョーンズ

http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/stanley_hilton1.html

▼ スタンリー・ヒルトンに聞く Vol.2

アレックス・ジョーンズ

http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/stanley_hilton2.html

Re: アルカエダとフセイン過去ログより

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/12/29 16:51 投稿番号: [99611 / 118550]
>繰り返すけど重要なのは、
"イラクとアルカイダが協力してアメリカを9.11で攻撃したか?"であって、
"関係があったか?"という(ことに時系列を無視した)一般論ではない。

へえ、そうなんだ。私はイラクが直接911に関連があったかどうかなんて問題ではないと考えていたので、どうして君たちリベラルがそれを結び付けようとしているのか不思議でしょうがなかったんだが。

問題は911ではなくて、今後イラクがアルカエダなどのテロリストと組んで完成させたWMDを使ってアメリカをせめてくるのを防ぐことにあったと私は考えている。だから911よりも関係gあったという一般論の方がよっぽども大事だと私は思う。

>以前散々議論したイラクのWMDの件に限らず、
インテリジェンスについて素人が議論すると結局、
"その情報を信じるか信じないか?"という
信仰告白のレトリックの競争にしかならない。

私は君がちょっとすりかえていると思うのは、私が提供した情報はCIAのもので、それが事実であったかどうかということではなく、この情報がブッシュ大統領に提供されたという事実にある。ザルカーウィの義足の話がデマだったとしても、ブッシュ大統領やパウエル長官がその話をしていたということは、少なくとも私の得た情報が公式のもので陰謀論者らがいうような素人の妄想ではなかったということが分かる。

私や君がその諜報の事実関係を確かめる方法など全くないが、その同じ情報をブッシュが信用して状況判断をしたのだとしたら、それはブッシュの判断力の不足とか、CIAの不能とかいうことは出来ても、ブッシュが嘘をついているということにはならない。

しかし同じ情報を持っていたクリントンもイラクフセインについては同じ意見をもっていた。民主党の議員も共和党の議員も同じ情報を同じように理解していた。

同じ情報を持っている以上、この情報をもとにして、イラクが危険な国だから戦争をすべしと判断するか、イラクはそれほど危険ではないからまだまだ交渉の余地ありと判断するかは、ブッシュが大統領である以上彼の判断に任せるよりほかにない。

で、君がその上でブッシュの判断が間違っていたというのであれば私とは意見は違うがその意見は尊重しよう。戦争のやり方がまずかったという意見も賛成はしない正当だし、兵数が足りなかったという意見も一理あると認めよう。

だが、実際に当時共和民主のどの議員も同じようにもっていた情報を、あたかも我々が想像で作り上げたかのように語り、ブッシュ大統領がWMDもアルカエダ関係も虚偽だと知っていたのに嘘をついて国民を欺いたというのであれば、それこそ陰謀論説というものだ。

私は911陰謀説の件で少しは君を見直したのだが、君が私の言ってることと単なる妄想の陰謀説との違いが理解できないのだとしたらかなり残念だね。もし理解した上でどうしても私の意見は認められないので陰謀論者とごったにして侮辱してやろうっていうならもっと残念だけどね。

ではかなりこのトピに長居してしまったので、また自分のブログに精を出すよ。

Have a happy new year.

Re: アルカエダとフセイン過去ログより

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2006/12/29 16:08 投稿番号: [99610 / 118550]
>911調査委員会がフセインとアルカエダが関係があったと結論を出したという事実は君も認めるんだろうね?

"連絡がありました"というのを"関係があった"というのならあったんでしょ。

でも、アメリカの右翼でも、
例えばビル・オライリーみたいな気違いでも、
そんなことに今更拘ってないんじゃない?
その"関係"とやらに拘る理由がわからない。

繰り返すけど重要なのは、
"イラクとアルカイダが協力してアメリカを9.11で攻撃したか?"であって、
"関係があったか?"という(ことに時系列を無視した)一般論ではない。

>ニオ君がこの問題について詳しくはなす用意があるのであれば、
ありません。

以前散々議論したイラクのWMDの件に限らず、
インテリジェンスについて素人が議論すると結局、
"その情報を信じるか信じないか?"という
信仰告白のレトリックの競争にしかならない。

例えば、9.11の自作自演の傍証として
"有名大学の教授の論文盗用とセクハラ"を持ち出した、
言葉を失うほど間抜けな投稿が昨日あった。
そこまで絶望的に陳腐じゃないにせよ
公式の説明に疑問を投げかける側っていうのは
結局状況証拠を並べるしかなくなるわけ。

で"こういう情報がある"と主張する側は
CIA・ペンタゴンその他の情報ソースを信用するだけで事足りて
レトリックを弄する必要がないから
なんでも主張したい放題という構造になる。

この構造を確信犯で悪用して、
公式の説明に疑問符をつける人たちを
丸ごとテロリスト呼ばわりするような雰囲気を盛り上げて、
イラク開戦にもってったのがブッシュ政権なわけ。

この後に及んで、
99603はそういう諜報情報の検証の不可能性と
その大変な危険性について
まったく無反省と思われる内容。

だったら、9.11陰謀論者と同列に扱われても甘んじて受け入れるべきでしょう。

Re: 911が疑わしい簡単な理由

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/12/29 15:31 投稿番号: [99609 / 118550]
???
中東情勢をつまらなんという君はなんでこの掲示版にいるんだろうか?
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