対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
結局、小便小僧は
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/14 19:55 投稿番号: [98293 / 118550]
おめでたい奴なんだよな。
これは メッセージ 98291 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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小便小僧の馬鹿の一つ覚え
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/14 19:52 投稿番号: [98292 / 118550]
>それにもかかわらず福音の馬という愚か者は、石油欲しさに始めた米国の侵略戦争を昔の戦争がつづいているアホまで言って、・・・擁護する。そ
米国が石油欲しさで始めた戦争であっても、講和条約を結ばなくて戦争が終わったということにならないが。
>岡崎久彦だって言わないだろう?だいたいその侵略戦争は、生まれたばかりの赤ちゃんを武装警官が襲うような戦争だが、大量破壊兵器だアルカイダだとか言って始めた事も忘れたのか?大馬鹿野郎め!
だからといって講和条約を結ばない以上戦争が終わったことにはならない。
これは メッセージ 98291 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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福音の馬の馬鹿の一つ覚え
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2006/11/14 19:39 投稿番号: [98291 / 118550]
>湾岸戦争は、イラクのクウェート侵略がアメリカの利害に反したのだからアメリカと戦争になった。
戦争は甘いものではない。
終りをきっちりさせておくのは重要である。
***
こういうアメリカ・バエが沸いてくる限り、当分の間、テロ国家アメリカは安泰である。もちろんこういう馬鹿バエは、フセインがCIAにそだてられことなども興味も示さないだろう。だいたいフセインは、クウェート侵攻を米高官にお伺いを立てるほどのお人好しだ。話は簡単だ。その時米国が止めておけば何も起きなかった。しかし、米国には重要な目的があった。中東地域の石油の権益確保である。結局テロ国家はその為に、戦争を引き起こし、戦死者数十万など屁とも思わないのである。だからイラクのクウェート侵攻後も事情を同じである。米国が1週間前に出した撤退案とほぼ同じ内容の案をイラクが提示しても、テロ国家に取っては戦争が必要だから戦争をする。米マフィア国にとては外交解決などとい文字はないのである。その時戦争をやめても、もちろん多くの人命は助かった。加えてその後、国連の細菌兵器と呼ばれた経済制裁でイラク国民が100万人死亡。もちろんその戦争で本格的に使われた大量の劣化ウラン弾は原爆投下と変わらない犯罪であることは明白である。
それにもかかわらず福音の馬という愚か者は、石油欲しさに始めた米国の侵略戦争を昔の戦争がつづいているアホまで言って、・・・擁護する。そんな戯言はブッシュでも言わないし、岡崎久彦だって言わないだろう?だいたいその侵略戦争は、生まれたばかりの赤ちゃんを武装警官が襲うような戦争だが、大量破壊兵器だアルカイダだとか言って始めた事も忘れたのか?大馬鹿野郎め!
で、以下テロ国家アメリカが固執している経済制裁である。このヤクザ国家米国は、キューバに数え切れないテロ行為を繰り返しながらも、経済制裁をやっているのである。
▼キューバ制裁解除決議を採択=国連総会 (時事通信)
【ニューヨーク8日時事】国連総会は8日、米国に対キューバ経済制裁の解除を求める決議案を賛成183、反対4、棄権1で採択した。同決議の採択は1992年以来15年連続。今年は賛成票が昨年を1票上回り、過去最多記録を更新した。日本は昨年までと同様、賛成に回った。決議に法的拘束力はない。
[時事通信社]
http://news.www.infoseek.co.jp/jiji/world/story/061109jijiX476/***
ここで反対4、棄権1の国名を明記しないのは記事に値しないが、約30文字を節約する意味は?
反対:米国、イスラエル、パラオ、ミクロネシア
棄権:マーシャル諸島
おっと〜!日本は?
これは メッセージ 98267 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: ruri_1973 投稿日時: 2006/11/14 19:31 投稿番号: [98290 / 118550]
便器が何か訳の分からんことを喚いてるようだが
随分厚かましい便器だこと。
これは メッセージ 98287 (evangelical_knight さん)への返信です.
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ビタミンさあ
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2006/11/14 19:26 投稿番号: [98289 / 118550]
君の知能ではどんな人のどんな真意も決してはかることなど不可能だよ。
残念ながらね。
.
これは メッセージ 98284 (vitamin_cc100 さん)への返信です.
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と言うか自分こそ別HNで
投稿者: mayfeir_lady_in_london 投稿日時: 2006/11/14 19:06 投稿番号: [98288 / 118550]
これは メッセージ 98284 (vitamin_cc100 さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/14 19:00 投稿番号: [98287 / 118550]
ということは講和条約を締結しないと戦争は終わったとはいえないとロリちゃんも思っているわけだ。
これは メッセージ 98285 (ruri_1973 さん)への返信です.
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掲示板の面白さ 2(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/11/14 18:41 投稿番号: [98286 / 118550]
「一般市民が犠牲になることを前提にした」行為を「テロ」という定義について補足したい。米国にしてもイスラエルにしても、戦闘員と一般市民の区別なしにクラスター爆弾を投下したとは決して言わない。しかし、実際にどう思っているかなんて他人には分からない。建前はどうであれ、そもそも主観の問題だからだ。そんな主観の問題を「テロ」の定義に持ち込むことが間違いだ。「テロが何か」を正確に定義したければ、誰がどう言ったとか、どう思っているかなどとは別に、現実に行われた行為が現実に何を結果として生じさせるかの視点から定義されなければならない。
これは メッセージ 98282 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: ruri_1973 投稿日時: 2006/11/14 18:38 投稿番号: [98285 / 118550]
また一人よがりの妄想を便所に落書きしてるよ。
これは メッセージ 98276 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: あのイスラエル留学中の下衆 アドベン
投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/11/14 18:25 投稿番号: [98284 / 118550]
人のことなんてどうでもよろしい。
変態君や、変人jy君は、なぜ、あそこで、カルトな書き込みをしているのかの真意をはかりかねるよ。
これは メッセージ 98274 (military_messaiah さん)への返信です.
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日本の核保持には反対だが、、、
投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/11/14 18:23 投稿番号: [98283 / 118550]
なぜ、核保持に反対なのかを国益を考えて議論するのは、必要であろう。
・米国の核の傘に守られている。
・日本は被爆国だから。
といった理由で、核保持の議論をあいまいなものとしたり、
ファシストなみの言論統制を引く、「論外」とみなしたりしてはいけない。
このトピでは、親パレスチナ?親米?と無理やり二極分化させる移行があり、少数化が劣勢をはねかえすときに二極分化させるのは、オウムをみても明らかだ。
しかも、親パレスチナ?のほうは、反共和党みたいらしい?が、民主党になってうれしいのか?米国の方針はさしてかわらんだろう。
ブッシュは、日本の味方?
寄付金を与えてくれる某団体は、もろにある方面で反日を展開しておりますが。
日本のメディアがとりあげないので、みなさんは知らないでしょうがね。
核はあった方が、敵から身を守るには、一番の安全策だろうが、日本に関してはそうはいかない。
米国の日本に対する政策が功を奏した結果ですな。
現ヤプーも、左翼も米国の手の上にのっているだけなんだな。
特に、左翼の【論外】発言は、米国の手先かとおもうような発言ばかり。
戦後にアメリカから押し付けられた骨抜き憲法を論拠にしているところが、まるで米国の操り人形みたいですな。
自民に公明が入っている限り、政権交代は、難しいが、公明が入っている限り、改革も難しい。第一、政教分離に反するじゃないか。。。
それでは、民主に期待?左派勢力無し対抗できないようでは、期待ができない。小沢さんが党首になるのはまだ早かったな。彼でも、社民みたいなめくらに対しては説得できないだろう。
ということで、【論外】だとか、【アメリカの核に守られてる】といった思考からいったんはずれ、論理的になぜ、「核保持する必要は、ないのか?」を考えるほうがいいのでは?
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掲示板の面白さ 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/11/14 18:13 投稿番号: [98282 / 118550]
俺にとって、カルトとは現実をそのまま見ることが出来ない連中だ。何かに憑かれているために、絶えず現実を言い替えまたは歪曲し、そうすることによってしか自分を維持できない連中(あくまで金儲けとか保身欲は考えないが)。
例えば紹介されていたアドベン君の次の文章は笑っちゃう。これは米国在住のカルトおばさんも繰り返し言っていたことだ。
> 一般市民を標的にしたテロ
では、イスラエルがレバノン侵攻でやった大量のクラスター爆弾投下は何だろうか。クラスター爆弾を投下すれば、それも大量に投下すれば、子供たちをはじめとする一般市民に多大の死傷者が出ることはわかりきっている。でも、投下したわけだ。アドベン君が書いた「一般市民を標的にした」行為を、「一般市民が犠牲になることを前提にした」行為と言い替えるとどうなるか。どっちもどっちということになる。さらに進めて「標的」にしたかどうかの違いは何か。これは、やった本人がそう言っているかどうかの一点しかない。現実問題としては、一般市民は犠牲になるわけだ。
こう考えていくと、現在一般に流布している「テロ」という行為は「一般市民が犠牲になることを前提にした」行為と定義されるべきだろう。その行為によってもたらされる結果は同じだ。単に言ったかどうかの違いしかない。アルカイダとか一般市民とかの区別なしに米国民というし、米国とかイスラエルは一般市民とかの区別なしに「付随的被害」になる。
これは メッセージ 98281 (masajuly2001 さん)への返信です.
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掲示板の面白さ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/11/14 17:49 投稿番号: [98281 / 118550]
昨日、今日の掲示板の投稿はなかなか面白かった。普段、政治の話、特にイラクのことなんか話すことはないし、少し話したとしても、テレビとか新聞に出てくる以上のことを出ない。その意味では、kibi_dangoroさん、taisyoudons15さんの視点は深くなかなかのものだった。
この間、いろいろなブログも読んだ。俺が知らないだけかもしれないが、例えば日本には何でPat Langさんのような人物が出てこないのかと思う。彼は米軍諜報部、特殊部隊出身で、自称、ばりばりの保守派だ。しかし、彼の書いていることは納得できることが多い。military_messaiahさんが紹介していたアドベンとか、このトピに訳の分からないことを書いている連中とまるで違う。つくづくカルトと保守派は区別すべきだと思える。
About Pat Lang-san
http://turcopolier.typepad.com/about.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカを止めるのは誰か
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/11/14 16:20 投稿番号: [98280 / 118550]
アメリカが国際社会の制止を無視してイラク戦争に
突進していたころ、別のトピックでアメリカの行動を
止められる国はどこかと聞かれたことがある。実に
バカげた質問であったが、多くの人間がアメリカ、
ブッシュ等の行動を止めることなど永遠にできないと
考えていたようである。答えはもちろん簡単である。
民主主義国家アメリカの行動を規制するのはアメリカ
の有権者以外にない。そしてその有権者の投票行動
を規制するものは現実の推移である。ブッシュ等の
開戦を許したのも有権者であり、今、撤退を求めるのも
有権者である。政治はブッシュやチェイニーといった
個人の意思で動くものではない。動かす実態は有権者、
更に詳しく言えば彼等を動かす経済、社会の動きで
あるのだが、田中宇はじめ政治を考えるものは得て
して表面だけを見て、幾人かの政治家の意思に依存
していると錯覚し勝ちである。キリスト教徒に従いたがる
イスラム教徒がいないように、イラク戦争が成功する
可能性は毛ほども無く、従ってブッシュらがいかに「堅固
なる意思」を示そうと、こうなることは明らかだったのである。
イラク戦争という愚に陥らせたものの真の実態は肥大化
した米国軍産複合体であり、今そこから逃げ出そうと
させるものは破綻寸前の米国経済なのである。おつむの
おかしな指導者の「意思」に基づいて米国が容易に崩壊
するわけがないではないか。少し考えればわかりそうな
ものだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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季節の変わり目には体調だけでなく
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2006/11/14 15:28 投稿番号: [98279 / 118550]
精神にも変調を来たす人達が居ると言うが、年中変なのもいるようだ。
>日本はアメリカ様の核の傘と日米安保によってしっかり守って頂いております
残念ながらこれはまだ証明されておらず、神話の域を出ていない。
>だから日本は自力で核を持ち、アメリカの軍事支配を脱却せねば、奴隷のままだ
これは過激な反米右翼の台詞でアメリカがもっとも警戒している連中である。
>日本も核を持ち、初めて物言える独立自主国家になろう
>そして徴兵制、国民皆兵でニートの雇用を確保すれば、内需も拡大する
完全に馬鹿の域を超えていますね。
まず核を開発し、維持管理するには膨大な予算が必要であり、ましてやアメリカと対峙する軍を持つには、少なくともアメリカの軍事予算40兆円を超えなければならない。
つまり、日本の税収を全て軍に注ぎ込んでも足りないのだ。
消費税を大幅に上げてあらゆる社会保障を廃止すれば可能かもしれない。
しかし防衛体制が出来上がる前に日本は潰れる。
失業対策に徴兵制を取るって、完全なお馬鹿さん。
まず自らが自宅で実験することを進める。
有り金叩いて防犯グッズを購入し、自宅に籠もって戸締まりをし、毎日グッズの使い方を勉強し、腕立て伏せやヒンズースクワットで体を鍛えて、外敵に備えろ。
1、2ヶ月後には餓死して居るであろう事は容易に想像が付く。
軍というものは何も生産せず、ただただ消費するだけの穀潰しだから、軍が強く成りすぎるとどんな国も自己崩壊をする。
アメリカがイラク戦争を失敗だと思い始めたのは国民が苦しくなってきたからである。
これは メッセージ 98277 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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おつむの不自由な男女
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/11/14 11:16 投稿番号: [98278 / 118550]
イラクの現状は、ほぼまともなおつむの人々が予測した通り
に推移している。イラク戦争開戦時からadvenや農機具がわ
めいていたことがいかに愚かな妄想であったかが明確に証明
されているにも関わらず、これらバカは現実を前にしてすら何一
つ反省できず、変われないのである。このことは、彼等のおつ
むがいかれたままであることの、もっとも分かりやすい原因
提示である。ともにカルト教団の狂信者と言うべき膠着した
頭脳構造なのだが、advenの方は常にすかして発言するだけ
によけいみっともない。全く哀れである。万葉集に次の歌が
ある。
面形の
忘るとならば
あじきなく
男じものや
恋ひつつ居らむ
意味は「あの女の顔かたちが忘れられるものなら、男たるおれ
がこんなに甲斐ない恋に苦しんでいることは無いのだが」(斎藤茂吉)
である。日本の古代人はマイフェアレディーの中で歌っても全く
違和感を感じさせない心情を有しているのである。人間の本質は
人種や時代によらない。彼等の誤りの根本はここにある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 核保持 ・・・
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2006/11/14 09:40 投稿番号: [98277 / 118550]
>核の傘なんていらないよ。
同意です。
日本はアメリカ様の核の傘と日米安保によってしっかり守って頂いております
したがって日本は何時まで経ってもアメリカの奴隷、ポチ属国
アメリカ様のお言いつけの通り行動する奴隷
金もってこい!
ワンワン、ハイハイと金を出す
兵をだせ!
ワンワン、ハイハイと自衛隊を出す
だから日本は自力で核を持ち、アメリカの軍事支配を脱却せねば、奴隷のままだ
「被爆国」と言う奴隷の烙印を押され、アメリカ様の飼い犬、家畜に成り下がった日本
日本も核を持ち、初めて物言える独立自主国家になろう
そして徴兵制、国民皆兵でニートの雇用を確保すれば、内需も拡大する
これは メッセージ 98272 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/14 09:05 投稿番号: [98276 / 118550]
講和条約も締結しないで戦争は終わったと妄想するruriコンでした。
これは メッセージ 98273 (ruri_1973 さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/14 07:19 投稿番号: [98275 / 118550]
イラクはクウェートから排除されたくなかったのだから、利害は衝突しているが。
また、戦争は冷戦以前から存在していたし、冷戦の有無で講和条約が締結されていなくても戦争が終了したとみなされるわけではない。
これは メッセージ 98270 (taisyoudons15 さん)への返信です.
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あのイスラエル留学中の下衆 アドベン君が
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2006/11/14 05:54 投稿番号: [98274 / 118550]
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Re: 悪い結果
投稿者: ruri_1973 投稿日時: 2006/11/14 02:06 投稿番号: [98273 / 118550]
また妄想してるよ。
これは メッセージ 98268 (evangelical_knight さん)への返信です.
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核保持 ・・・
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2006/11/14 00:22 投稿番号: [98272 / 118550]
朝日新聞【社説】2006年11月11日(土曜日)付
★核を持つ
日本を危うくするだけだ
北朝鮮の核実験後、麻生外相や自民党の中川政調会長らが、核について議論する必要性を繰り返し説いている。
議論するだけならよいではないか。そんな声もあるようだが、要職にある政治家が議論しようと言う以上、それだけではすむまい。まず自分の意見を言うべきだ。
さて、私たちは次のように考える。
もし日本が核保有に踏み切ったとしよう。自らの手で核不拡散条約(NPT)を破壊することになる。
これまで世界の先頭に立ってNPTの重要性を訴えてきた日本が核保有へと急変すれば、国際社会での信用は地に落ちる。
経済制裁などで、際限なく孤立が深まる恐れがある。
米国には日米安保条約への不信の表明と受け止められる。周辺国からは自主武装への傾斜だと身構えられるだろう。
仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても、アジアでは新たな不安定要因となる。
そもそも、狭い国土に人口や産業地帯が密集する日本は核攻撃に弱い。核で核を抑止するには限界がある。
核保有をめぐる危険や不利益は、非公式なものとはいえ内閣や防衛庁が過去に行った核問題の検討報告書にも記されている。
核武装によって日本の安全が高まることはないと結論を出している。
核保有は、日本経済の生命線であるエネルギー問題にも深刻な影響を与える。
日本は日米原子力協定に基づいてウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、原子力発電所を動かしてきた。
協定によって平和利用に限定する義務を負い、これに違反すれば核物質や設備などの返還を求められる可能性が高い。
電力の約3割を原子力に頼っている日本は、たちまちエネルギー危機に直面することになる。
米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは、あまりに視野が狭い。
いま日本にとって大事なのは、6者協議を生かし、できるだけ早く北朝鮮に核を放棄させることだ。
中国は日本が核を持つことを警戒している。日本が核カードをちらつかせれば、中国が本気で北朝鮮に核放棄を迫る。そうした効果への期待もあるようだが、危険なゲームと言わざるを得ない。
核保有の議論が長引けば、中国だけでなく韓国からも疑いの目を向けられ、北朝鮮を取り巻く国々の結束が揺らぐ。それこそ北朝鮮の思うつぼではないか。
日本が核武装に動けばNPT体制は崩壊し、他の国々も核を持とうとするだろう。中東一帯での拡散も誘発する。核が増えればテロリストの手に渡る危険もまた高まるのだ。
被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい。この地球上に核を増やすのではなく、なくす方向で世界と自分自身の安全を考える。それが日本の役割であることを忘れてはならない。
外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html核の傘なんていらないよ。
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たとえばバース党の活用
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/11/13 23:44 投稿番号: [98271 / 118550]
米国の立場として開戦を避けえなかったとしても、バース党を
活用していれば事態は遥かにましだっただろう。フセイン政権
を破壊したにしても、イラクという国を維持するには行政実務
能力を有するバース党を追放しては話にならない。行政経験
に関して素人の亡命イラク人に何ができるというのだ。SRCC
の人殺し民兵の隊長が知事になるような状況では、国が安定
するはずがないのである。米国の税をばら撒くという真の目的
のためにはそうする方が遥かに都合が良かったのである。これ
によって将来イラクに反米政権ができるとしてもである。そもそも
イスラム教徒の国により民主的な状況を生み出すなら、その
政権が反米となることを避けることは難しいのだから。しかし、
一応の建て前であるブッシュやバカ有権者の目標はイラクの分割
支配であって、そうした表に立てたバカどもの暴走を止めることも
出来ず、バース党員の追放が決まってしまうわけである。まこと
に愚かな戦争であった。
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Re: 悪い結果
投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2006/11/13 23:30 投稿番号: [98270 / 118550]
>湾岸戦争は、イラクのクウェート侵略がアメリカの利害に反したのだからアメリカと戦争になった。
違うね。イラクのクウェートからの排除が一番の名目、あくまでね。フセインがイスラエルのニ重基準を持ち出したことが問題をややこしくしたのでそうはできなかった。だからアメリカは多勢に無勢を頼んだというわけだな。
北朝鮮の問題は冷戦のきっかけをつくることになったいわば契機である。
一方、イラクのクウェート侵攻は冷戦構造が崩れたあと勃発したものだな。この冷戦構造下では敵の敵は味方や味方の味方は敵という入れ替えが容易にできたので、ある意味弱いものの論理もそれなりに担保されたわけだ。
冷戦の終結はアメリカにとっても国連をどうするかで悩ませた問題でもある。ブッシュオヤジが形はどうあれ決議にこだわりを持ち、多国籍軍を実質米英単独軍といえど形式にこだわったのはアメリカが正当性を担保したいという意思でもあったわけだ。裏には色々あるだろうがさ。国連が機能不全に陥ってることは言うまでもないが、かといってアメリカ単独で何でももできるもんでもないってことは今回いやというほど身に染みたろうさね。
それは北朝鮮問題でもおんなじこった。
何度も言うがね、湾岸戦争は決議遵守なんだよ。それでイラクの攻撃は灰色なんだよな。湾岸戦争とイラク戦争は決議の進行上でいえば連続性を持っていないんだよね。アメリカやイギリス(日本も)はそうしたいんだが無理だ。だってアメリカ政府が公式に発表してんだもの。違いましたってさ。イラク戦争は湾岸戦争を担保したものでないのなら、誰がアメリカを罰するかだ。イラクがクウェートに侵攻し占領したのとおんなじことをアメリカはイラクにやっているわけだ。でもそんな国はいないんでさ、北が核を持ちたいのはまあそういうことだわな。
ま、そういうことさ。北がアメリカと講和したがっていることがイラクにも当てはまるわけではない。いいがかりなんだからさ、イラクにおいては。北の場合は明確な占領解放戦争を謳って南進したわけで国連軍として戦ったのが38度線でとまってるだけでさ。イラクの場合は決議遵守が停戦受諾だからさ、それだっていちいち決議の手順を踏まにゃならんのでね。大体、北は国連相手に戦争して今は加盟国でという微妙な立場。
世界大戦並みの大戦争ならいざしらず、今の時代勝ち負けのハッキリした戦争は実質的にはないだろうな。朝鮮、ベトナム、アフガン、それからイラクどれを見ても玉虫色だしな。アメリカもソ連も負けたとは公式に言ったことはない。
停戦を休戦とするかどうかは俺はどーでもいいがね。湾岸戦争はあくまでイラクのクウェート排除が名目でありそれ以上ではないというのは決議受諾の条文が履行により発効されるんだからね。履行し遵守されればイラクは安保理での審査のうえだが晴れて国際社会復帰の道は許されてるわけだがそうはならなかった。冒頭のイスラエルのことがあったからな。それをアメリカの利害と置き換えてもいいが、少なくともブッシュのオヤジはそんなにナイーブじゃなかったんだがな。
アメリカの保守現実派の論客たちは息子のイラク攻撃をアメリカの利益を損ねるものであり反対するとネオコンに異議申し立てした者も多かった。事実は彼らが怖れたとおりになった。イスラエル・ロビーに対する批判も聞こえてくるようにもなった。普通はそう考えるだろうがね。
これは メッセージ 98268 (evangelical_knight さん)への返信です.
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米軍の行動目標は(2)
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/11/13 23:26 投稿番号: [98269 / 118550]
イラク人を暴虐なフセインから救い、民主主義を打ち立てる
などという子供だましの「目標」はともかく、イラクに傀儡政権
を打ち立ててそれを維持し、富を簒奪するというこのクラッ
シックな目標も、米国の真の目標ではない。この目標はおつ
むの弱いブッシュや脳みそが筋肉でできている一部のバカ
有権者が考えるものである。米国の真の目的は結果を見れ
ば明確である。何の得るところも無くイラクから撤退する米国
は、結局のところ膨大な税を軍産複合体に放出するという
行為を行っただけのことなのだ。米国政界の真の知性が、
イラク戦争が成功するなどと本気で考えたわけがないのだ。
また、田中宇が主張するような、「故意の多極化」などという
余裕のある行為であったわけもない。極度に肥大化した
軍産複合体に歪められた米国の産業構造は、どうあっても
イラク戦争を遂行し、税を軍産複合体に供給しなければ立ち
行かなかったのである。10年ごとに行うべき行為なのだ。
この騒動で死んで行ったイラク人や米兵は、この迷惑な経済
行為の犠牲とされただけのことである。また、ブッシュという
あきれ果てたバカ頭が米国大統領に座ったという事実は、
米国の軍産複合体があきれ果てた終末状態にあることと
対応している。
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Re: 悪い結果
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 22:27 投稿番号: [98268 / 118550]
湾岸戦争は、イラクのクウェート侵略がアメリカの利害に反したのだからアメリカと戦争になった。
戦争は甘いものではない。
終りをきっちりさせておくのは重要である。
戦争は講和条約や和平条約によってはじめて終了する。
湾岸戦争以降、アメリカとイラクの間に講和条約等が締結されていない以上、戦争状態にあったことは論を待たない。停戦が有効に存続していても、戦争が終わったわけではないのである。
このことは北朝鮮が身に染みて理解している。彼らもアメリカとは休戦協定を結んだだけで講和条約を結んでいない。置かれた立場はイラクと同じなのである。イランやシリアよりもアメリカから攻められやすい立場にいるのである。彼らが核を持とうと焦るのはそれが理由といえる。
これは メッセージ 98266 (taisyoudons15 さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 22:26 投稿番号: [98267 / 118550]
湾岸戦争は、イラクのクウェート侵略がアメリカの利害に反したのだからアメリカと戦争になった。
戦争は甘いものではない。
終りをきっちりさせておくのは重要である。
戦争は講和条約や和平条約によってはじめて終了する。
湾岸戦争以降、アメリカとイラクの間に講和条約等が締結されていない以上、戦争状態にあったことは論を待たない。停戦が有効に存続していても、戦争が終わったわけではないのである。
このことは北朝鮮が身に染みて理解している。彼らもアメリカとは休戦協定を結んだだけで講和条約を結んでいない。置かれた立場はイラクと同じなのである。イランやシリアよりもアメリカから攻められやすい立場にいるのである。彼らが核を持とうと焦るのはそれが理由といえる。
これは メッセージ 98266 (taisyoudons15 さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2006/11/13 21:37 投稿番号: [98266 / 118550]
湾岸戦争は直接アメリカとの利害の衝突ではないな。
湾岸戦争は国連決議に基づいて履行されたものだ。当然戦争であるからこれを戦争でないと俺は言ってはいないな。状態のことを言っているが、おまえさんが言ってることはイライラ戦争はイラクが侵略したのでということだな。俺から言わせれば、どっちもどっちということだな。終わり方をみりゃそういえると思うけどね。よしんばおまえさんの意見を是認してもあれは冷戦下の典型的な代理戦争以外の何者でもない。貧乏クジ引いたのはイラクのほうで、クウェート侵略は情勢判断を見誤ったのか嵌められたのか知らないが、まあそうゆうことだったんだろうなあ。
戦争状態の判断は様々であるが、停戦決議の履行という建前は崩していないので停戦が崩れているとは決め付けられぬ。安保理は不履行が重大な結果を招くという文言が武力攻撃であるとは認定していない。これはブッシュのイラク攻撃の際にも、安保理は反対しているので全会一致という整合性が保てぬ国連では今回のような単独攻撃は泣く子とアメリカには勝てんというわけで結果、国連は勝手にやってちょうだいな、私らはもう知らんということでアメリカは勝手にやったんだな。つまり、イラクはテロリストを支援しているテロ国家でこれはアメリカの利害の障害であると、このときイラクとアメリカは利害の衝突が発生したわけだな。まあ、あくまでアメリカの勝手な都合だがね。
イラクはテロと無関係であり、イラクには大量破壊兵器もない。アメリカは公式に認めておるので上記の攻撃理由は嘘っぱちということ。嘘っぱちでも勝てば正しいがこのざまではな。それにテロとの戦いが正しければフセイン君はブッシュ、アメリカの忠実なる僕であるということをいみじくもこれだけ見せてくれた戦いもないのにな。フセインを倒す理由はないということが明らかになったというだけでも実のある戦争といえるのかな?
イランももう少し、アメリカが上手くやってくれるかと思っていたらこのざまだしなあ。イランももうちょっとイラクで人気があるだろうと思ってたらしいがペルシャ語を話すイラン帰りのシーアの連中の人気のないことこのうえないそうだ。バスラはイラク第二の都会で世俗のシーアも多いし、バース党シンパも結構多いんだよ。スンニ派も結構いるしね。そういう人たちにとっちゃあイラン帰りは疎ましいし、反感を倍増させるだけだっていうがね。
サドルはヒズボラのナスラッラーの器量に遠く及ばないし、最近じゃ体制寄りにシフトしてアメリカと和解したいようだしね。手下にイランの回し者と命狙われてるようじゃな、イランも金注ぎ込んだだけ損したよな。
戦争状態ってまとめるとこんなにヘボいものなんだよな。
風が吹けば桶やが何とかなんてのは、そんなうまい話はまあないということだな。
まあそういうことだ。勝手に語った。
俺はこれで満足。
読んでるかは知らんがね。
じゃーな。
これは メッセージ 98260 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 対米全面核戦争
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 21:25 投稿番号: [98265 / 118550]
ていうか、そもそも便所の落書きですから。
これは メッセージ 98263 (koizumi_banzai_3 さん)への返信です.
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Re: 対米全面核戦争
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 21:25 投稿番号: [98264 / 118550]
ていうか、そもそも便所の落書きですから。
これは メッセージ 98263 (koizumi_banzai_3 さん)への返信です.
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Re: 対米全面核戦争
投稿者: koizumi_banzai_3 投稿日時: 2006/11/13 21:19 投稿番号: [98263 / 118550]
>折角対米全面核戦争の正当性を考え出したのに、実行する国がないとは、君は無駄なことをしたようだね。
毎日朝から晩まで自信作の投稿をしているつもりなのに、便所の落書きとしか見られていないとは、君も随分無駄なことをしているようだね。
これは メッセージ 98244 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 今日も狂態さらす下痢
投稿者: milk_cafe_bar_2 投稿日時: 2006/11/13 20:56 投稿番号: [98262 / 118550]
まだ狂態さらしてるよ。
いい加減、下痢の落書きは飽きたし、なんか新しい展開もでないのか。
下痢が拉致されて首チョンパされるとか、婦女暴行の現行犯で逮捕されるとか。
これは メッセージ 98254 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: milk_cafe_bar_2 投稿日時: 2006/11/13 20:50 投稿番号: [98261 / 118550]
所詮 便所の落書きレベルではレベルが違いすぎて相手にならないということ。
これは メッセージ 98260 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 20:22 投稿番号: [98260 / 118550]
>イラクがクウェートを侵略し、地図を書き換えた、国境線を塗りつぶしたのでこれを辞めろと、兵をイラクに退けと、単純に言えばこういうこっちゃい。
もろ利害の衝突だが。
しかし、湾岸戦争が戦争ではないとは随分と珍奇な説をご提示のようで。
あとの冗文はスルー。意味もないし興味もない。
勝手にやっとくれや。
じゃ、バイバイ。
これは メッセージ 98258 (taisyoudons15 さん)への返信です.
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Re: 弾劾回避に懸命のブッシュくん
投稿者: milk_cafe_bar_2 投稿日時: 2006/11/13 20:07 投稿番号: [98259 / 118550]
まだ便所に落書きしているよ。
これは メッセージ 98245 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 悪い結果
投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2006/11/13 20:06 投稿番号: [98258 / 118550]
あのね、おまえさんとの問答は意味がないのでやらない。
カキコ上、おまえさんのHNを出したので俺の意見陳述、戦争状態ちゅうのも決議だからさ。決議以上の行動をアメちゃんは当時取らなかったわけでさ、安保理決議を受け入れたわけさ、イラクは。停戦決議だな、うん。
大量破壊兵器廃棄、過程に色々あったが97〜98年までには殆んど査察が順調に行ってたので無いに等しかった。これは最近アメリカ自身が自分で認めてるな。だから決議遵守はしていたということになるな、結局。
戦争状態はアメリカとイラクの利害の衝突ということになるが、湾岸戦争はそういう性格のものではなーい。イラクがクウェートを侵略し、地図を書き換えた、国境線を塗りつぶしたのでこれを辞めろと、兵をイラクに退けと、単純に言えばこういうこっちゃい。フセインはヤダヨ、イスラエルだってやっとるだろうが、アレはよくてわしが悪いというのは二重基準で不公正であるって言って突っ張ったのでブッシュのオヤジは面子を潰されたというのもあるが、まあソ連があんなときだからな、結局アメリカの元に体裁国連(多国籍軍)軍が集まって排除にでましたちゅうこと。
決議以上のことはやっとらんよ。オヤジはさすがに馬鹿息子とは違うのでね、フセインをどけていい結果を生むこたーないて知ってたし。
クリントンがやってたことだって戦争というよりはミサイル打ち込むだけでさ、決議違反の懲罰攻撃でさ、これだって安保理の教義で全会一致がいるんだけどね、まあこの当時はソ連もロシアになってさ、力もないしどうにもならんのでね、見てみぬふりということ。裏じゃクーデターや暗殺要員を入れたり仕掛けたりしてたようだけどさ、みーんなとっ捕まって逆にフセイン側の逆スパイにやられたりさ、それを歯軋りして見てたのがいわゆるネオコンの連中でさ、クリントンにそんなまどろっこしいことやめて強力な軍事力でフセイン潰しちゃえよって信書出したんだよ、確か。クリントンもわっ、基地外がオカシナことを言ってきたといって取り合わなかったんだ。ブッシュの息子が大統領になったらさ、チェイニーが副大統領になって、それでP-NACの連中を政権の中枢においてついでにラムズフェルドを国防長官に置いた。
ブッシュの息子は人がいいからさ、上手く丸め込められてイラク攻撃しちゃったんだろうさ。んでこのザマだ。イランを侵略した罪だとかナントカ喚いてるが見当違いだね。イランを攻撃してくれたから味方しただけでさ、イランは漁夫の利を得たと思ってるようだが傀儡政府はアメリカ頼みだよ。イラン帰りの民兵どもは南部のシーア派住民に受け入れられてるとはいえないし、バース党は世俗主義だから、宗派に跨って情報網を持っている。バグダッドをご覧な。イランシンパの治安部隊やサドルの民兵等は袋のねずみだ。
アメリカがいることでかろうじてだがこいつ等は動ける程度だよ。アメちゃんが去ればこいつ等の居場所はない。イランは何とかアメリカを釘付けようと画策するだろうが後の祭り。オシマイ。
あとの箇条書きはスルー。意味もないし興味もない。
勝手にやっとくれや。
じゃ、バイバイ。
これは メッセージ 98252 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: どうするか
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 19:59 投稿番号: [98257 / 118550]
結局、なるがままにしかならないってか。
これは メッセージ 98255 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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米軍の行動目標は
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/11/13 19:55 投稿番号: [98256 / 118550]
イラクの安定には無いのだ。それがイラクの安定にあったなら
イラクの現状はもっとましである。そしてそれは当然のことで
ある。誰が好き好んで自国兵士の死と膨大な税をつぎ込んで
他国の「暴君」を排除するものかね。米国は当然、自国の国益
を意図した行動をとる。最も謙虚な態度としてすら、反米政権
がイラクにできることを阻止しようとする。それは当たり前である。
侵略意図無しに、このような戦争が起こるなどとは嘘も極まれり
である。それこそ「平和ボケ」の戯言である。その米国の都合は、
イスラム教徒の国であるイラクが最も安定する形態とは矛盾す
るのだ。だから撤退するのが最も混乱を少なくする道なので
ある。イラクは資源の無い中部を抑えるスンニ派の独裁的な
政権が、現状では統一と安定を保つ最もよい形態であると
思われるのだ。すなわち、「もっと紳士的なフセイン」が理想的
であろう。それは、国際社会の監視によってある程度達成
できたはずなのである。
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どうするか
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/11/13 19:40 投稿番号: [98255 / 118550]
下痢の書くことなど読まないのでね。米軍はこのような
イラクにした彼等の責任からすれば、イラクに留まるべ
きなのだ。ただし、イラクのどの勢力から撃たれようと
無理やり笑顔を浮かべて「暴力は止めましょう」と言う
だけの交通整理役としてである。こうしてさんざんに
殺されつつも、彼等の国庫から膨大な復興費を支出
することによってイラク人をはじめとする怒れる人々の
気持ちを少しでも鎮めることによってのみ、今後のテロ
の危険を低減できるのである。しかし、現実にはこのよう
な立場はとれない。従って米軍は黙って撤退し、イラクが
落ち着くまでの更なるイラク人の死を見るしかないのだ。
この死によって生まれる米国への憎しみにより、この後
著しく増大するであろうテロの恐怖や、国際社会における
威信の崩壊や、破綻した財政に黙って耐えるしかないの
である。これが現実であって、現実を覆す魔法は無い。
国際社会の静止を振り切ってバカな戦争に乗り出し、
多くの人々の死を生んだバカは文句を言う立場には
無いのだ。まともな人たちは、だから止めろとアドバイス
したのだがね。
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今日もマヌケの...
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/11/13 19:31 投稿番号: [98254 / 118550]
>イラクの人たちがどうするか見ているしかない。
しばらくはイラク人の狂態をみるってか?
いい加減、人肉爆竹も斬首ショーも飽きたし、なんか新しい展開もでないのか。
イラク解放戦線(ILO)が結集されたとか、正統イラク政府とか。
これは メッセージ 98253 (masajuly2001 さん)への返信です.
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