対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 世界の潮流の変化
投稿者： ennyadatta 投稿日時： 2006/07/29 21:59 投稿番号： [94433 / 118550]
|情報が人間の行為に対してどのような変化を引き起こすのか。
ご忠告申し上げるが、あなた自身こそ勝って情報の捻じ曲げを止めるのが宜しかろう。
これは メッセージ 94424 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 世界の潮流の変化 ３
投稿者： ennyadatta 投稿日時： 2006/07/29 21:39 投稿番号： [94432 / 118550]
｜国連でも、そのような議題を提出して
国連、国際連合って（貴方にとって）
何？
ＷＨＡＴ？
これは メッセージ 94428 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 世界の潮流の変化 ２
投稿者： ennyadatta 投稿日時： 2006/07/29 21:36 投稿番号： [94431 / 118550]
無差別爆撃
とはとても思えない、貴方の誤認では。
これは メッセージ 94429 (ennyadatta さん)への返信です．
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Re: 世界の潮流の変化 ３
投稿者： ennyadatta 投稿日時： 2006/07/29 21:34 投稿番号： [94430 / 118550]
｜米国やイスラエルを「テロ国家」と認定することは重要なことだと思う。
テロ国家
そういう国連の無意味な枠組みがあるのですか？
これは メッセージ 94428 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 世界の潮流の変化 ２
投稿者： ennyadatta 投稿日時： 2006/07/29 21:30 投稿番号： [94429 / 118550]
|イスラエルがレバノンに対してやっている無差別爆撃はなかなか明快な答えを出してくれる。
無差別爆撃
これは メッセージ 94427 (masajuly2001 さん)への返信です．
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世界の潮流の変化 ３
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/29 19:39 投稿番号： [94428 / 118550]
仏独などのヨーロッパの国々が、イランなどを初めとしてアラブの台頭をどう考えるかまだはっきりしないけど、少なくとも米国やイスラエルを「テロ国家」と認定することは重要なことだと思う。国連でも、そのような議題を提出して、論議にかけて貰いたい。
「米国およびイスラエルをテロ国家と認定する。なぜなら、一般市民に犠牲が出ることが明らかであるにもかかわらず、クラスタ爆弾などを使って空爆を行っているから。これは実質的に、米国が主張する「当初から一般市民を標的にする」テロリストと完全に同じ行為である。」
これは メッセージ 94427 (masajuly2001 さん)への返信です．
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世界の潮流の変化 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/29 19:24 投稿番号： [94427 / 118550]
米国民の多くが抱いている「テロリスト」がどのようなものかを明確にする上で、イスラエルがレバノンに対してやっている無差別爆撃はなかなか明快な答えを出してくれる。少なくとも、米国民の多くは、当初から一般市民を標的にするのが「テロリスト」と言い、許せないと言っているわけだ。
となると、現在イスラエルのやっていることは何だろうか。恐らくは、彼らが「テロリスト」と呼ぶヒズボラなんていないであろう地域を爆撃し、一般市民に犠牲者を出している。米国もイスラエルも世界最高の諜報機関を持ち、破壊している地域がどのような場所かぐらいは知っているだろう。おまけに米国は、スマート爆弾とまで自画自賛する武器をもち、イスラエルはその供給を受けている。でも、レバノンの犠牲者の圧倒的大多数は女子供をはじめとする一般市民だ。にもかかわらず、同じことを何度も繰り返して、その都度同じ言い訳をし、一般市民の犠牲が出ることに何の手も打たない。これって、一般市民が犠牲になろうがどうでもいい、ってことだよね。「当初から一般市民を標的にする」テロリストと実質的な違いなんてあるんだろうか．．．．．？
これは メッセージ 94424 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 世界の潮流の変化
投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/07/29 19:11 投稿番号： [94426 / 118550]
＞今さら停戦に向けた安保理決議でもあるまいだろうに。
全く同感です、支持します。
日本も米国ポチの如く平和維持部隊に陸自を派遣してはなりません。
これは メッセージ 94424 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ブッシュ氏が謝罪、武器輸送の空港利用
投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/07/29 19:06 投稿番号： [94425 / 118550]
ブッシュ氏が英首相に謝罪、武器輸送の空港利用で
2006.07.29
Web posted at: 17:37 JST
- CNN/REUTERS
ワシントン――英政府高官は２８日、ワシントンで同日開かれた米英首脳会談で、ブッシュ米大統領が、米国によるイスラエルへの武器輸送で英スコットランドの空港を利用した際、正規の手続きを踏まなかったことを認め、謝罪した、と述べた。
英政府が事実を突き止めた後、米政府に正式に抗議していた。ブレア英首相の訪米に同行する首相報道官によると、ブッシュ大統領は首脳会談の冒頭、この問題に触れ、「問題があったことは謝る」と述べたという。
武器輸送の航空機は燃料補給で７月下旬、寄港したとみられる。英メディアは、同機はイスラエルの要請により、地下貫通爆弾を搭載していた、などと伝えている。
米紙によると、レバノンのイスラム教シーア派武装組織ヒズボラと交戦するイスラエルは、拠点への空爆に使うため、精密誘導爆弾の前倒し供与を米国に要請。ブッシュ政権はこれを認めたとしている。イスラエルの空爆を積極的に支持した格好ともなっている。
米国は昨年、数百万米ドル相当の対イスラエル武器供与を承認しており、精密誘導爆弾の引き渡しもこの一環とみられる。
米国は、イスラエルとヒズボラの交戦で、ヒズボラによるイスラエル越境、同国兵の拉致が原因と、停戦の確立にはヒズボラへの対応が必要と主張している。
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世界の潮流の変化
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/29 18:54 投稿番号： [94424 / 118550]
情報が人間の行為に対してどのような変化を引き起こすのか。おそらくはネットの発達によって、俺を含めて世界中の人々がいろいろな視点・意見を知り、見方が変わり始めている。例えば現在のレバノンに関する米国とアラブ世界の報道や報告の違いなどを通じて、世界中の人々が、イスラエルのやっているレバノン破壊の真の目的は、少なくともイスラエル兵の救出ではないことを知っている。このシアトルでの事件も、そうしたイスラエルのやり方に対する反発かもしれない。
ユダヤ系団体で乱射、6人死傷＝イスラエルに反感−米シアトル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000051-jij-intそして、クリスチャンを含めてレバノン国民の圧倒的大多数は、イスラエルに反撃するヒズボラを支持しており、それは、次のレバノン内相の発言に反映されている。
レバノン内相
イスラエル軍の無差別攻撃を非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000023-maip-intそして、レバノン国民を分断し、ヒズボラ無力化するという当初の目的を達成できないことを知り、ブッシュくん、ブレアくん、イスラエルは、気弱になったのか、こんなことを言い出す。
レバノン紛争
国際部隊早期派遣を
米英、停戦へ安保理決議も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000014-san-int笑っちゃうのは、ブッシュくんとブレアくんの言っていることが微妙に違うことだろう。とはいえ、こんな相違は大した問題じゃない。せいぜい欧米社会でだけ意味をもつことだろう。アラブ、イスラム社会から見れば、同じ穴の狢。かなりの割合の人間が、「米英とは戦う道しか残されていない」と覚悟をしたと思える。
米国、イスラエルがますます軍事力に頼るしかなくなっていく姿は、なかなか滑稽なところがある。破壊し、殺すほど、ますます孤立していくに違いない。ブッシュくんも、自ら民主主義の勝利と称えたレバノンをイスラエルが破壊することをすでに認める発言をしたのだから、今さら停戦に向けた安保理決議でもあるまいだろうに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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イスラエル支援の米民主党
投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/07/29 18:53 投稿番号： [94423 / 118550]
イスラエル支援の米民主党の力添えでイスラエルに大量殺戮兵器輸出が決まった。地中貫徹型ミサイルも含まれる。
これでアメリカの中間選挙での民主党の圧勝は確定した。
これで次に来るのは、サウジのクーデーターかトルコＶＳクルド戦争だろう。
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ドラワサビさんも悪だな。（トピずれ）
投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/07/29 10:32 投稿番号： [94422 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=92792&thr=92756&cur=92756&dir=d
上記のリンクでは、ドラワサビさんも梅雨のメール知っているではないですか。
ということは、サヨクと軍事オタのウヨが結託して、わざと掲示板上で【悪口】をいっていたことになりますな。
よろす屋のことをさんざん非難していた人々が、同じことを言っていては説得力がありませんな。
すべて、計算ずくというわけですな。
だがね、君たちはお互いに利用していたようだが、
結果は、ドラワサビさんが圧倒的大敗に終った。
なぜなら、梅雨にとって
【イラクトピはどうだっていいのでおもうぞんぶんに自分の身を犠牲にして荒らせる。】
つまり、私を潰すために、このトピを潰すことをなんともおもっていない。
【ドラワサビさんに対し女性の要望について嫌悪きわまる罵倒しても、彼女は、許してくれる。】
女性の盛りをすぎてマヒした女性ならともかく、普通の女性なら、二度と梅雨を相手にしない。つまり、彼女は、梅雨を助成してくれる【梅雨にとって女神なのだ。】
いいかえれば、犯罪を犯してもママだけは許してくれれるだろうという甘え。ドラワサビさんに甘えるところをみると、梅雨はマザコンだとおもわれる。
何度も言うが、私は、どらわさびさんに対し、よろずやでも、こちらでも、批判したことはあるが、貴女自身の女性の容貌については一度も罵倒したことは無い。
加えて、梅雨のように、ハンドル名を省略したぐらいで怒り心頭に達するというような度量の狭くはない。その点はドラワサビさんも同意ですね。
対する梅雨は、細かいところネチネチするだけでなく、自分の敵とみれば、ドラワサビさんに対してはもちろん、他の女性の嫌がることをわざと用いて罵倒すること容赦無し。関係の無い女性がみても生理的嫌悪を感じない鈍感さんは他に類をみないだろう。そのことはドラワサビさんもよくご存知でしょうに。
したがって、ドラワサビさんが梅雨を擁護すればするほど、ドラワサビさんの女性としての価値が下がり続けるばかりなのだ。
私はね、ドラワサビさんが梅雨のメールを知らないので、わざと掲示板で相手しているのかとおもいましたよ。
さんざん、間接的に私を潰すことに精を出している輩を煽りたてていたのですね。
今後も梅雨は、ドラワサビさんに投稿するふりをして、私を罵倒することは十分にありえます。
貴女の女性としての価値を重んじるのなら、レスを彼に返さないで、メールにてしていただきたい。
私はドラワサビさんのメールを知らないので掲示板を伝言の場としました。
関係の無いみなさま失礼しました。
※なを、途中からドラワサビさんがマザコンの彼に対しなだめる方法をとってくれましたね。そのことについては、再び感謝申し上げる。
これは メッセージ 92792 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: イスラエル クラスター爆弾使用 レバ
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/07/29 08:40 投稿番号： [94421 / 118550]
これが戦争だ良く覚えておけ！
これは メッセージ 94416 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: ●どうなった？？ 追記
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/07/29 08:36 投稿番号： [94420 / 118550]
イラクのソンミ村は何処にある？
マスコミ人形の馬鹿タレ共
！！！
これは メッセージ 94419 (yankeejapan さん)への返信です．
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●どうなった？？
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/07/29 08:34 投稿番号： [94419 / 118550]
ＷＴＣ爆破、ＵＦＯはどうなった？！
秘密軍事基地はどうなった？！
ブッシュ盗聴事件はどうなった？！
カテリーナはどこいった
（笑う
マスコミに踊らされ、他国の政争の具に便乗する馬鹿共へ
！！！
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レバノン情勢 (7/27)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/29 03:21 投稿番号： [94418 / 118550]
これは メッセージ 94389 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 報道ステーション漁船にミサイル、補
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/07/29 00:40 投稿番号： [94417 / 118550]
＞＞？まさに【臣民】！
＞それに加え匿名と来たもんだ。
＞まさに最強だね（＾O＾）
ははは、【才狂】でしょう！
これは メッセージ 94402 (namahamu3mai さん)への返信です．
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イスラエル クラスター爆弾使用 レバノン
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/07/29 00:36 投稿番号： [94416 / 118550]
★＜イスラエル＞クラスター弾を使用
レバノン民間人居住区に
【ベイルート高橋宗男】
レバノンへの軍事攻勢を強めるイスラエル軍が国境付近の民間人居住地域に向け、
一つの砲弾から大量の子爆弾を広範囲に拡散させる「クラスター弾」を撃ち込んだ疑いが強まっている。
レバノン南部国境付近で負傷したレバノン人男性は２７日、
「地下室に落ちてきた小さな爆弾が爆発した」と毎日新聞に証言した。
今月１２日のイスラエル軍の攻撃開始後、レバノンで調査を続けている国際人権団体「ヒューマン・ライツ・ウォッチ」（ＨＲＷ）は
「民間人居住区へのクラスター弾の使用は国際法に抵触する可能性がある」とイスラエル軍を非難。
市民を巻き込む形の無差別攻撃に対する懸念が強まっている。
レバノン南東部のイスラエル国境に近いブリダ村の運転手、アフマド・アリさん（４５）によると、
イスラエル軍の砲撃を避け、自宅の地下室に避難していた１９日午後３時ごろ、破損した天井から小さな爆弾が転がり込み爆発。
室内にいた１６歳から１歳の子供７人を含む１２人全員が負傷したという。
アリさんは２１日にベイルートに運ばれたが、両足を切断した。
レバノンで人道的見地からの被害調査を実施しているＨＲＷもアリさん一家から聞き取り調査を行い、
クラスター弾による被害とみている。
ＨＲＷは国境のイスラエル側で子爆弾８８個を内蔵する米国製砲弾「Ｍ４８３Ａ１」が配備されているのを確認、写真撮影した。
ＨＲＷのピーター・ボカート緊急事態担当部長は毎日新聞に
「クラスター弾は子爆弾を広範囲に拡散させる無差別兵器だ。
民間人居住区での使用はジュネーブ条約に抵触する可能性が濃厚」と指摘し、
イスラエルに民間人居住区へのクラスター弾の使用中止を求めた。
同氏はまた「米国によるイラク戦争などでは民間人被害が出た場合でも一定の軍事的意図が読み取れた」としたうえで、
「レバノン南部やベイルート南部での家屋やビルの徹底的な破壊はヒズボラへの攻撃という目的をはるかに超えており、
イスラエル側がどのような軍事目的を有していたか理解に苦しむ」と指摘。
イスラエル軍による無差別攻撃を示唆した。
イスラエル軍は「クラスター弾は国際法で使用が認められた通常兵器で、国際的な基準にのっとって運用している」と反論。
【使用については認めたが、使用地域の特定は拒んでいる。】
【クラスター弾】
親爆弾が一定の高度で開き、内包された多数の子爆弾が飛び散って人間や車両を破壊する集束爆弾。
ベトナム戦争から米軍が使い始め、湾岸戦争、コソボ紛争、アフガニスタン攻撃、イラク戦争などで使われた。
子爆弾の不発率が高く、拾った民間人を殺傷する危険性が高いことから
“第２の地雷”と呼ばれ、
赤十字国際委員会などは「非人道的兵器」として規制を求めている。
日本を含む５６カ国が保有。
（毎日新聞） - 7月28日18時56分更新
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案山子さんはこの掲示板をやめたのですか？
投稿者： great_henntai 投稿日時： 2006/07/29 00:30 投稿番号： [94415 / 118550]
素敵なオバサンだったのに、残念です。
辞めたということは、「対イラク武力行使はやはり間違いだった」と、彼女自身が認めたということですか。。
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Re: 昨晩の報道ステーション
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/07/28 23:59 投稿番号： [94414 / 118550]
アマデウスさん、こんばんわ。
以前モーツァルト映画（アマデウス）の件でお話した方かな。
>幣原原文では
戦争の【作戦上の詳細】は陸海軍の最高指揮官に【任されている】
ここで、任した相手つまり陸海軍の最高指揮官は、内閣総理大臣、陸軍大臣、参謀総長を兼任した東条英機のことです。統帥権のことがあるので誤読されたのでは？
うわ、そうですか、誤読というか・・・
【最高】とつく者はただ一人・・・当時天皇しかいないと思っていますので。
＞これが公式回答では
＞＞東条が開戦の詔勅をあのように使うとは意図していなかった
＞となりますが、責任者を変えて改ざんしたのではなく、原案の意味をより強調したことになります。
ああ、なるほど。
幣原氏も【天皇免罪路線】に沿って原文を作ったのですね。
しかし、以前何かの本で【二次大戦の開戦の詔勅】には
前の戦争にはあった【国際法遵守】の文言が無く、
それについて天皇が東条に聞いたところ・・・
【嘘は書けません】と言ったとか。
それを天皇は【黙認】したと言うので、つまり【布告無き、奇襲攻撃】
も【天皇容認】の元に実行されたと思うのですが？
天皇が認知しない【開戦攻撃】などあるのでしょうか？
米記者に回答した天皇の【奇襲について、自分は知らなかった・・】と主張していると思われるこの【原文・天皇の回答】は、
やはり【米紙の記事どおり】かなり卑劣なものと思うのですが？
ちょっと面白いHPを見つけたので、↓
★ウェーク島へ飛行機を輸送する２００マイルの航海中、航空哨戒も実施した。
ハルゼーは、宣戦布告なしの日本の攻撃を予測していた。
東京では午後四時から六時まで連絡会議が開かれ、東郷外相は永野総長に、
「戦争開始の時間を教えてほしい。そうでなかったら外交をこれ以上続けるわけにはいきませ
ん」と訊ねた。
「よろしい、それでは教えよう。開戦日は１２月８日。まだ時間があるから、戦争を勝利に導くために、何らかの外交交渉を続けるのが望ましい」
と永野は答えた。
「外交官を目隠ししたままにしていくわけにはいかないと思いませんか」
東郷の問いに、某が答えた。
「われわれの外交官は犠牲とならざるを得ない。われわれが望むのはアメリカが最後の瞬間まで和平問題を考え続けるよう交渉を続けてほしいのである。
だからわれわれは質問はするが、企図は秘密にして交渉することを希望する」杉山メモにある某が誰かはわからない。
しかし、この時点で真珠湾攻撃を「騙まし討ち」とする基盤はできたことになる。
１１月３０日、東条は扇動的な演説を行い、それを知ったハルは、ジョージア州のヲームスプリングスにいた大統領に電話した。
「日本からの攻撃の危険が切迫しており、ワシントンへ帰る日を早めるよう」ルーズベルトは１２月１日にワシントンへ戻ることにした。
http://www.geocities.jp/skgmn435/page031.htmlこれは メッセージ 94413 (dup_amadeus さん)への返信です．
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Re: 昨晩の報道ステーション
投稿者： dup_amadeus 投稿日時： 2006/07/28 21:22 投稿番号： [94413 / 118550]
（通りすがりで失礼します）
幣原原文では
戦争の【作戦上の詳細】は陸海軍の最高指揮官に【任されている】
ここで、任した相手つまり陸海軍の最高指揮官は、内閣総理大臣、陸軍大臣、参謀総長を兼任した東条英機のことです。統帥権のことがあるので誤読されたのでは？
これが公式回答では
＞東条が開戦の詔勅をあのように使うとは意図していなかった
となりますが、責任者を変えて改ざんしたのではなく、原案の意味をより強調したことになります。
これは メッセージ 94398 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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ロバート・フィスク 15日目
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/07/28 20:57 投稿番号： [94412 / 118550]
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サドル派もヒズボラもハマスも
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/28 20:00 投稿番号： [94411 / 118550]
俺がよく読むブロガのほぼ１００％は、サドル派もヒズボラもハマスもイスラム原理主義的、あるいは過激派という表現を使っている。しかし、いろんなものを読む限り、彼らがそれぞれに支持を集めていることは事実だろう。俺もこれらのグループとは合わないだろうと思うけど、彼らが支持を集めているという事実は変えようがない。そういう状況になっているということの方が重要と思える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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２１世紀の滑稽 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/28 19:34 投稿番号： [94410 / 118550]
もう一つ、２１世紀の滑稽を挙げておこう。それは、ブロガが書いていたけど、米国がイラクの国民総生産以上の軍事費を毎年イラクに費やし、なおかつ、何も事態が改善しない、というより、悪くなる一方ということではないだろか。ブッシュくんらは、最近、またまた戦術転換をして、バグダッドに米軍を増兵し、内戦をやっているシーア・スンニ派と米軍とどっちがいいか、なんてことをやろうとしている（イラクを逃れてアンマンにいる人によれば、そのための調査もやられていたようだ）。
そもそもイラクのカネを握っているのは、グリーンゾーン内の米国大使館の人間で、すべてとは言わないまでも、暗殺集団を要する内務省とかもそのカネで運営されているのだろうから、理屈では、どっちがいいかなんて意味がないとは思うけど、現実には、どうなるか分かりません。毎日一刻一刻、いつ殺されるかなんて恐怖を抱いている人に、テニスがあったこったらなんて言っている俺が、何か言えるわけありません。
これは メッセージ 94407 (masajuly2001 さん)への返信です．
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↓これの見出しは
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/28 19:15 投稿番号： [94409 / 118550]
「２１世紀の摩訶不思議」でした。本当、不思議？
これは メッセージ 94408 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/94409.html
Re: もう一つ、笑える調査結果 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/28 19:12 投稿番号： [94408 / 118550]
は、やっぱり、「もう一つ、笑える調査結果」で取り上げた、米国民に対する次の世論調査結果だろう。
Belief that Iraq Had Weapons of Mass Destruction Has Increased Substantially
（イラクが大量破壊兵器を持っていたという信仰が大幅に増加）
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=684「進攻時、イラクには大量破壊兵器があった」という事実認識に関する問いに対して０５年２月には３６％だったＹＥＳの回答が、この０６年７月に５０％と１４％も増えてしまっている。
何でこうなったのか、俺にも理由がよく分からない。米国民の半数が事実を事実として認識できない。まさに「信仰」としか言いようがない。ＦＯＸででも、その間、イラクに大量破壊兵器はあったってなニュースを流したんだろうか？しかし、そうだとしても、米軍があれだけ活動していて、今頃見つかるなんて少し常識があれば、何で？とか疑問に思うだろう。
どうもこりゃ、ＹＥＳと答えた人に、何でそう回答したのかさらに詳しい調査をやるか、あるいは、精神科医にでも診て貰った方がいいような気もする．．．．．
何か、俺の意見では、追いつめられたカルト集団、って気がするけど。つまり、自分たちの「信仰」していることに合わない現実に直面すると、理由もなく「そんなはずはない」って反応してしまう集団。
これは メッセージ 94375 (masajuly2001 さん)への返信です．
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２１世紀の滑稽
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/07/28 18:52 投稿番号： [94407 / 118550]
何で続いているのか自分でも分からないけど、３年の間ずっとイラクのことを追ってきて最大の滑稽と思うことは、主要メディア（特にテレビメディア）を含めて米国やイスラエルの大本営発表がいかにインチキかということではないだろうか。また、そのインチキがあからさまになっていることをどちらの支配層も認識していないことではないだろうか。例えば、時間でもあれば、イラク首相のマリキくんがホワイトハウスでやった演説でも読むと笑えるかもしれない。いつものあの浮かない顔をして、米国民向けのプロパガンダを一生懸命話しているマリキくん。哀れとしかいいようがない。ついでに、マリキくんにつられたのか、ブッシュくんまで浮かないような。
President Bush and Prime Minister Maliki of Iraq Participate in Press Availability
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/07/20060725.htmlネットを使った現地の人たちの現場報告と比較していくと、当初は懐疑的な目でブロガなどの報告を読んでいた俺も、現実の事態の進展を見るにつれ判断すると、たいていの場合、事実を伝えているのは、少なくとも俺がよく読むブロガの方なのだ。例えば、今回のイスラエルがやっている空爆にしても、大体がヒズボラとはまるで関係のない住宅地域、インフラを破壊し、一般住民を殺傷している。クリスチャンの住居地域も空爆している。もし、イスラエル兵の言うように、一般市民に紛れ込んでなんてことをやっていたら、ヒズボラはとっくに支持を失い、孤立して、無力化しているだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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朝日新聞、報道の戦争責任
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/07/28 11:17 投稿番号： [94406 / 118550]
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イスラエル「ＵＮＩＦＩＬ」146回襲撃
投稿者： messi19 投稿日時： 2006/07/28 07:52 投稿番号： [94405 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: namahamu3maiさん、今晩は
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/07/28 06:51 投稿番号： [94404 / 118550]
＞また「負け惜しみーー」と遠吠えするのかな（＾O＾）
仕方あるまい。
ハムちゃんひたすら負け犬の遠吠えを繰り返すだけだもの（爆笑
いやなら少しは反撃してみたら（クス
これは メッセージ 94403 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: namahamu3maiさん、今晩は
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/07/28 05:02 投稿番号： [94403 / 118550]
あらまー・・・
まさに
「馬鹿につける薬はない」
だねーー。
また「負け惜しみーー」と遠吠えするのかな（＾O＾）
アッもう一つ
「馬鹿は最強（狂）の論客である」
エバは決して論破されない
と
エバだけは思う。
これは メッセージ 94374 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 報道ステーション漁船にミサイル、補
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/07/28 04:53 投稿番号： [94402 / 118550]
＞？まさに【臣民】！
それに加え匿名と来たもんだ。
まさに最強だね（＾O＾）
これは メッセージ 94399 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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ハイファに戻って
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/28 04:42 投稿番号： [94401 / 118550]
仏F2(7/24)
(REPORTAGE：C.ENDERLIN, A.GREGO, N.LEVY, E.KENNER)
「イスラエル北部のハイファを初めとする国境の街では、
ユダヤ人とアラブ系イスラエル人とが共存していますが、
両者の緊張が高まって、激しい議論が繰り広げられています。
イスラエルのユダヤ人とアラブ系住民の共存が
ヒズボラのロケットによって危うくされています。
御覧の映像は、ハイファにロケットが着弾した後に撮影されたものです。
この街では住民の10％以上がアラブ系です。
『力の政治に対しては、相手も力で応酬するんだ。
平和は戦闘機や大砲で作られるもんじゃない。
交渉しなくちゃ駄目だ』
『あんたはヒズボラの利益の為にやってるんだろ。
僕の妻は向こうで避難所にいるんだぞ』
『お前の見方は一面的だ。
誰もイスラエルを破壊しようなんて言ってやしない。
お前は聞きたくないことには、耳を塞いでいるんだよ』
『この男はイランの手先だ』
『お前はいつもそんなことばかり考えているんだ』
アラブ系住民の街ナザレにロケット弾が着弾したことで、
イスラエルは少数派のアラブ系住民の問題を改めて認識させられました。
子供二人が犠牲となりましたが、母親はヒズボラを非難することを拒み、
『息子達は神によって選ばれたのだから、誰も咎めだてはしない』と言います。
父親はもっとストレートです。
『オルメルト首相と国防相が悪いんです。
この戦争を始めたのは、彼らなんですから』
御悔やみに訪れた同じくアラブ系の判事は、人々の詰問にあいます。
『私達は放ったらかしにされているんです。
ここには避難所もサイレンも何にもない。
私達は何なんですか』
実際イスラエル北部のアラブ系の街の多くが、
避難所建設の為の予算を交付されていません。
例えばハイファの北のアクルの街は、警戒下に置かれ、
スークに人通りは殆どありません。
サラールさんとラナさんは、一日中、店にいます。
『昨夜サイレンが鳴った時に家を出て、ここへ逃げて来たんです』
ミサイルの恐怖に加えて、経済的危機の不安も忍び寄っています。
全ての店は観光客でもっているのですが、
この一帯から観光客の姿は完全に消えてしまいました」
これは メッセージ 94400 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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ハイファに戻って
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/28 04:42 投稿番号： [94400 / 118550]
Testing time for Haifa's Arabs (BBC)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5211320.stmBy Raffi Berg 7/24
ビクター・アブ Shkara は、ハイファの Khouri 通りの彼の食料雑貨屋で
根気よくお客を待って、カウンターの後ろに座っています。
店 − 近所で彼の家族によって経営されている六軒の内の一軒 − は、
新鮮な果物で一杯です。
しかし日が経つにつれて、果物はゆっくりと腐っていきます。
「とても困っています。
普段は皆が − ユダヤ教徒、イスラム教徒、キリスト教徒− ここで買います。しかし今彼らは恐がって、誰も来ません」
「ビジネスはここ二週間70％ダウンしています。
どれぐらい続くのか分かりません」
家族が1800年代半ばにレバノンからパレスチナに移住した48歳の四人の父親は
ハイファのワジ Nisnas の北地区に集中する大きなアラブ系イスラエル人の
共同体に属します。
相互の嫌疑が二つの民族を分離する傾向があるイスラエルの他の街と比べると
ハイファはユダヤ人とアラブ人の市民の間の関係が良いことで有名です。
都市の25万人の住民の10％以下を占めるアラブ人は、
ユダヤ人と同等に共に働き、暮らしています。
宗教的不一致により分裂された国でのアラブ - ユダヤの共存の
ユニークなモデルです。
'Caught in the middle'
しかしこのような社会的混合は、最近の紛争で、
街のアラブ人は、ユダヤ人の隣人と同様にヒズボラのミサイルの矢面に
立つ者として彼ら自身を見いだしたということを意味しました。
ロケットは差別しません。
多くのハイファのアラブ系イスラエル人は攻撃で負傷しました。
スパイスと新鮮なパンの快い芳香が漂う Wadi Nisnas の
アラブのマーケットで同情が分割されます。
「私はヒズボラを非難します」と23歳の溶接工 Rabeh Halloun が、
叔父のスーパーマーケットの階段の上に座って言いました。
「彼らが始めました。彼らはレバノンの破壊に責任があります」
「ここには［ヒズボラのリーダー・ハッサン首長］ナスララがしていることを
好むと言う若干のアラブ人がいます。
私はイスラエルがしていることを支持しません。
しかし私は彼らがヒズボラを排除することを望みます」
他のユダヤ人とアラブ人のハイファの住人達と同様、
Rabeh は紛争により経済的に苦しんでいます。
ミサイルが着弾して六人を負傷させた後、当局が一週間以上前にハイファ港を
閉鎖して以来、彼は働いていません。
「私は一日に700シェケル(157ドル)の収入を得ていました。
しかし今は収入がありません。
私は仕事もお金も持っていません。
私は何も買うことができません。
私は何もすることがありません」
「誰も我々を好きではありません − ユダヤ人もヒズボラも。
我々は宙ぶらりんの状態です」
Peaceful past
50歳のアラブ人キリスト教徒ハニ Elfar は、
アラブ人とユダヤ人混住のドイツ系コロニーの彼のアパートの上を
カチューシャミサイルが飛来した時、
それは「地震のように建物を揺さ振る」ということに
一日前に痛切に気付かされたという状態です。
ハイファの Beit Hagefen のアラブ・ユダヤセンターの次長として、
Elfar 氏は、街のユダヤ人とアラブ人の間に寛容と理解を促進して
30年を過ごしてきました。
しかし彼は地元のアラブ人にとって、レバノンの盟友に何が起こっているかに
気をつけることが難しいことを認めます。
「ユダヤ人とアラブ人両方がレバノン人が苦しむことに対して同情を感じます。
アラブ人の間で同情が一層顕著であるけれども」
「全てのアラブ人、特にキリスト教徒は、レバノンに沢山の親戚がいます。
この戦争は、テロに反対し、ヒズボラに反対するものです。
しかしイスラエルによる全ての破壊は否定的な反応に導きました」
しかし彼は二つの共同体は、平時も戦時も、百年以上の間
ハイファで共存してきたと言います。
そして将来もそうし続けると確信しています。
「ユダヤ人とアラブ人の間の関係はハイファではとても強いです。
そして危機が彼らを傷つけることはできません。
我々は、ただこの紛争が終わるのを待っているだけです。
そうすれば生活を再開することができます」
これは メッセージ 93894 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 報道ステーション漁船にミサイル、補
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/07/28 00:44 投稿番号： [94399 / 118550]
＞論点変えようが変えまいが、変えていたとしても。
平和維持部隊ＰＫＦ、ＰＫＯとして出すのか？出さんのかその意思が問題なんだよ。
私は絶対に出すなだ。見て見ぬ振りだ。
二者択一しかないのか、ブッシュ頭だ。
>＞見て見ぬふりしてないから、投稿しているんだ。
＞自惚れんじゃないよ、投稿なんぞお茶の間で屁こきながらでも出来る。
投稿なんぞただの見て見ぬ振りだろうが！
あら、私は他の人の投稿からも情報を得ますし、参考になることも多い。
【現地に行かないと見て見ぬふり】なら、国民は殆ど全て、小泉もアナン総長も見て見ぬふりになる。
小泉なんか、イラクへ行ってもいないのに（見て見ぬふりでしょ？）
【イラク派兵】しているが？？？
これも見て見ぬふりになるんだねー、ヤンキー説では。
＞＞現実にパレスチナやレバノンには行けないよ。
＞それが見てみぬ振りなんだよ。
笑！
＞＞ヤンキー君、暇そうだから逝って来なさい。
＞オマエと全く同じ見て見ぬ振りじゃ
（笑う
だが俺はオマエと違って不平不満投稿はしないな、見て見ぬ振りだからな
（笑
ああ、投稿者に噛み付くだけねー。
権力者には噛み付かないけどねー。
まさに【臣民】！
これは メッセージ 94366 (yankeejapan さん)への返信です．
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昨晩の報道ステーション
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/07/28 00:36 投稿番号： [94398 / 118550]
やっぱりねー、及び腰。
【戦争放棄】の概念を言い出したのは【天皇】だと大々的に・・・笑。
しかしこの【天皇の米記者へ戦争放棄の回答文】は、【弱腰と叩かれた幣原氏】が
作ったものだということも言及はしたが。
当時【アメリカなどから天皇を戦犯法廷】に出す強い要求があったので、
そういった状況に【戦争責任追求を回避する狙い】もあった（これは紙面では言及している）が、
そこまでは言わない。
昨日の朝日新聞でも天皇が記者の質問に
【東条が開戦の詔勅をあのように使うとは意図していなかった】
と回答し、
米紙に【裕仁、記者会見で東条に（真珠湾攻撃）奇襲の責任を転嫁】
と報道されている事実にも触れている。
しかし、回答文を作成した【幣原原文】では
【戦争の作戦上の詳細は陸海軍の最高指揮官（どら・・天皇）に任されている】とあったのだ。（紙面には記載あり）
つまり天皇は【原文】をこのところだけ、【改ざんし、東条に責任をなすりつけた】のだが・・・・
ココのところは【昨晩の報道ステ】では、言及しなかった。
紙面でも【最高指揮官】を天皇とは解説していないし、やはり【天皇タブー健在】ですねー。
日経にスクープをものにされ、慌てて天皇問題に走っている朝日は、
ちょっと見苦しい。
イラク陸自撤退・・・メディアではこれを大きく取り上げ、
【空自のイラクでの任務拡大】は殆どふれない。
【イラクから自衛隊が全て撤退したような印象操作】を感じる。
それにしても、ハリーポッターの翻訳者もほんとに恥ずかしい。
日本人に読んでもらって儲かったのに、税金逃れといわれても仕方ないだろうね。
子供達はこういった大人を見ながら育つんだ、罪は重い。
本は嫌いだけど【ハリーポッター】だけは読んだ・・という子供を知っているだけに。
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Re: レバノン情勢：いくつかの情報源
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/07/28 00:01 投稿番号： [94397 / 118550]
＞「パレスチナ国家の終焉」を目指す、米国支援のイスラエル政策
う〜む，あまり信用できないな。
パレスチナ国家が終焉したらパレスチナ人をどうする？
イスラエルでユダヤ人よりアラブ人の数が上回ればイスラエルは自然消滅しかねない。だから，ガザやヨルダン川西岸にパレスティナ自治政府を認めそこにパレスティナ人を押し込めてイスラエルでの選挙権を奪う。パレスティナ人はあくまでも外国人労働者としてイスラエルで仕事させる。
そういったアパルト政策をするつもりではなかったのか。
これは メッセージ 94393 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 多国籍軍による
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/07/27 23:44 投稿番号： [94396 / 118550]
人類史上最低のアラブじゃイスラエル退治は無理だからね。
でも多国籍軍もどうたか。
現実的にはアメリカ以外の世界の軍事力を集めてもアメリカの軍事力を上回らないらしい。
＞その方向が論理的には妥当であると考え得る根拠が生まれた。
以前からあったと思う。EU憲法が否決されたのは，シラクをはじめとしてEUをアメリカに対抗できる政治，軍事勢力にしようとした勢力のきな臭さをEUの市民がかぎつけたのが理由。
そもそも軍事力で解決しようとするアメリカ的思考にキビちゃんも染まっているんだね。
これは メッセージ 94382 (kibi_dangoro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/94396.html
Re: まったくだね
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/07/27 23:30 投稿番号： [94395 / 118550]
当然だ。意見の違いなんというレベルではない。
正義の戦いなのではないのか？
これは メッセージ 94381 (kibi_dangoro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/94395.html
政治技術：偽善と欺瞞、狐と狸
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/27 23:26 投稿番号： [94394 / 118550]
As Conflict Continues, Israel Weighs Military and Diplomatic Options (PBS)
http://www.pbs.org/newshour/bb/middle_east/july-dec06/crisis_07-25.html（ジョン・オルターマン：国際戦略問題研究所、元国務省中東担当官）
私の感触では、アメリカとイスラエルは情報を共有し合っていると思います。
すなわち、作戦の標的や目的、戦略について情報を交換していると思います。
短期間でどこまで成し遂げることができるかということもです。
（オリ・ニール：ユダヤ系ニュース紙フォワードのワシントン支局長）
イスラエルでは今誰もがレバノンでの戦争に集中しています。
イスラエル国民の実に90％がレバノンへの攻撃を支持しています。
人口の20％を占めるアラブ系イスラエル人ですら支持しています。
ヒズボラをできるだけ潰すということは、続けるべき正しい戦争であると。
しかしイスラエルの真の目的は、
「できるだけヒズボラを殲滅して、安全地帯を維持することで、
将来国際部隊の駐留を可能にしたいということでしょう。
もう一つ面白いことは、ヨーロッパはイスラエルにヒズボラの軍事力を
できる限り弱体化して欲しいと期待しているのです。
即時停戦を求める一方で、今イスラエルがヒズボラの軍事力を弱めなければ、
後々ヨーロッパにその軍事力を行使するという懸念が出てきたのです。
イスラエルはヨーロッパや国際社会に対してこのように言っています。
「もし我々に時間を与えてくれるのなら、
我々が先に仕事を片付けてあげましょう。
ヒズボラとの和平交渉ではなく、ヒズボラと戦うことで、
彼らをできるだけ弱体化させておきましょう。
そうすれば、国際部隊であれ、NATO軍であれ、派遣された時に、
流血の戦いをしなくてもよいでしょう、と言っているのです。
JON ALTERMAN:
軍事力で根絶することはできないと思います。
軍事力で叩いても、攻撃に持ちこたえたり、活動が地下に潜るなど
生き延びる道は残されるからです。
究極的には、ヒズボラに対する解決は、
レバノンの政治的解決でなければなりません。
国内的に戦闘の続行を望む人々と
純粋な政治家になることを望む人々の間に分裂を作らなければなりません。
ヒズボラはその中にとても多くの政治家を有しています。
ORI NIR:
イスラエルの政治家も公に発言しています。
ヒズボラはこれからもレバノンで生き残るだろうと。
ただ政党として活発に活動を続け、議会での議席を維持できても、
民兵組織は生き残らないというのが、私の希望であり、
事実そうなると思います。
これは メッセージ 94393 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/94394.html
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