対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
馬鹿ボンボンの見苦しい言い訳
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 18:50 投稿番号: [86487 / 118550]
日頃アメリカ兵がノイローゼになったという記事をうれしそうに報告し、アメリカ兵が死ぬ度に祝杯をあげてよろこび、アメリカバッシングに利用できるというだけで、イラク人がテロリストに殺される度に声援をあげて「笑える」といいながら、イラクが内乱状態になってもっと多くのイラク人が死ぬのを望んでいる馬鹿ボンボン。
そんな馬鹿ボンボンがビタミンさんに自分のアメリカ崩壊願望の本心を指摘されて慌てて否定しているのはとっても不思議だ。馬鹿ボンボンがアメリカ崩壊を願っているなんてのはもう誰もが知ってる事実なのに、なにをいまさらとぼけてるんだろう?
いやはや不思議。
これは メッセージ 86484 (masajuly2001 さん)への返信です.
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愚王と十三賢人
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2006/01/07 18:34 投稿番号: [86486 / 118550]
元閣僚13人が苦言!激励?
イラク問題異例の会合
ブッシュ大統領ホワイトハウスに招く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000071-nnp-kyu>批判の中心になったのはオルブライト元国務長官(民主)。同氏は「戦争は選択肢の一つだったが、必要な対応ではなかった。だが現状の改善は必要であり、選択の問題ではない」と述べ、米軍駐留の恒久化に反対した。ほかの参加者からも「勝利へ進んでいると思えない」(ヘイグ元国務長官=共和)「この段階で成功を予言できる者はいない」(イーグルバーガー元国務長官=共和)など懸念が相次いだ。
ゴメン愚人も居た。
>「米国は前進を続けるべきだ」(カールッチ元国防長官=共和)と支援の声も。
.
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意義を失った米兵
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/01/07 18:29 投稿番号: [86485 / 118550]
これまで、「イラクに駐留することの意義」についてメディアから質問を受けたイラクの米兵の回答として最も一般的だったのは、俺が知る限り、「イラクの子供たちに明るい未来を残したい」というようなものだった。しかし、イラク復興資金を議会に追加要求することはないことをブッシュ政権が公式に発表したことで、そんな未来はありえないことがはっきりとしたわけだ。IMFによる融資条件として暫定イラク政府が石油などの補助金の廃止を実施し、石油関係の製品が大幅に値上がりしたことから、内戦ばかりでなく、これからは暴動の懸念も出てきた(これはマズイってんで、現金で補助という提案も出されているようだが)。
確か、この記事だったと思うが、結局米国は、以降の状態を招いたのはみんなイラク政府、イラク各派が悪いという方向にもっていきそうだ。つまり、自分たちはイラクで素晴らしい業績を達成しているのだが、それをイラク政府とか、イラク国民が活かせていないということにするようだ。つまり、これからイラクの将来に問題があるにしても、それは米国の責任ではなく、イラク国民が悪いって理屈かな。うーん、実に米国らしい。
US general predicts troublesome future for Iraq
http://news.yahoo.com/s/afp/20060106/pl_afp/usiraqmilitaryoutlook_060106164204
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「行間から妄想」のvitamin_cc100くん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/01/07 18:03 投稿番号: [86484 / 118550]
オタクの書いたこれって、要するに「俺の考え方」を自分で思って、それでその「自分の思った俺の考え方が理解できないんだよな」ってことだよな。
> 君がそのように書くと君の過去の発言から、アメリカの秩序が内部から崩壊されていることを楽しんでいるようにおもえるんだな。その考え方が理解できないんだよな。
つまり、これってご老体の堂々巡りでねーか。「あること」を自分で勝手に思って、その勝手に思った「あること」を前提に話を進めて、結論はこうだ、ってことだよね。
うーん、自分で思って自分で納得できればそれでいいんでないの。他人が口を挟むことじゃないよね。
これは メッセージ 86465 (vitamin_cc100 さん)への返信です.
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フセインのテロ訓練所の証拠発覚
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 16:33 投稿番号: [86483 / 118550]
フセインイラクがアルカイダの関係を証明するものは山ほどあるが、またまたイラク諜報部の多々ある事務所から没収された何百万という書類の山からフセインがアルカイダテロリストにイラクの土地を提供していただけでなく、フセインのイラク軍人がこれらテロリストの訓練をしていたという書類が見つかった。ブッシュ政権はこれまでにみつかった書類の山を翻訳するのに非常に手間どっているようだが、まだ発見された書類の1/100も目がとおされていないという。ということはこの書類のなかに行方不明のWMDの行方を示すものがあるのかもしれない。
下記はこれに関する記事だが長いので私はまだ読んでいない。英語が得意なひとがこのトピには多いようなので、ぜひ先に読んで解説と感想をお聞かせ願いたいね。
http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/006/550kmbzd.asp
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Re: ☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: kimu_bonkura 投稿日時: 2006/01/07 14:59 投稿番号: [86481 / 118550]
誤魔化すな
日本にいても虐められるだけだから
万景峰号に乗ってお国に戻った方がいいと思うぞ。
カスでバカのお相手はこれで打ち切り
これは メッセージ 86480 (evangelical_knighf さん)への返信です.
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Re: ☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: evangelical_knighf 投稿日時: 2006/01/07 14:58 投稿番号: [86480 / 118550]
無理すんな
日本にいても虐められるだけだから
万景峰号に乗ってお国に戻った方がいいと思うぞ。
カスのお相手はこれで打ち切り
これは メッセージ 86479 (kimu_bonkura さん)への返信です.
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Re: ☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: kimu_bonkura 投稿日時: 2006/01/07 14:54 投稿番号: [86479 / 118550]
こそこそとダブハンまで駆使して
なにかやましいことでもあるのかい?
これは メッセージ 86478 (evangelical_knighf さん)への返信です.
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Re: ☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: evangelical_knighf 投稿日時: 2006/01/07 14:48 投稿番号: [86478 / 118550]
こそこそとダブハンまで駆使して
なにかやましいことでもあるのかい?
これは メッセージ 86477 (kimu_bonkura さん)への返信です.
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Re: ☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: kimu_bonkura 投稿日時: 2006/01/07 14:42 投稿番号: [86477 / 118550]
墓穴掘ったみたいだね?
なに勘違いしてんの?キミ
☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
これは メッセージ 86476 (evangelical_knighf さん)への返信です.
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Re: ☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: evangelical_knighf 投稿日時: 2006/01/07 14:39 投稿番号: [86476 / 118550]
なに勘違いしてんの?キミ
はずかしい。
お呼びでないけど....
やましいことがあると
何でもない事を無意識のうちに非難の意に曲解してしまうものだ。
墓穴掘ったみたいだね
これは メッセージ 86475 (kimu_bonkura さん)への返信です.
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☆〜( ^o^)o_彡☆あははっ
投稿者: kimu_bonkura 投稿日時: 2006/01/07 14:25 投稿番号: [86475 / 118550]
>君には詐欺師の才能がある。
>そっちのほうへ転職すると大成功するよ。
お前もなーーーーo(^_^θキック
但し、お前は何処転職しても半端だろうが(=^m^)クスクス
これは メッセージ 86474 (evangelical_knighf さん)への返信です.
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Re: 無知とはつきあえないよjy君
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 11:45 投稿番号: [86473 / 118550]
>かかしさん、そいつは、わかっててやってるんだよ。
アホサヨの卑怯な手で暗黙の不文律を説明せよというのが手法なんだよ。
まさしくその通り。左翼連中がよく使う手だけど、すでに既成事実として誰もが知っているような話をデマだとか事実無根だとかいいだす。それで私が時間をかけていろいろ調べあげ事実を証明すると、彼等は自分の間違い認めて謝るどころか、それが事実だとしても自分は間違ってないと開き直る始末だからね。
jy君の場合はプロ市民ほどの頭脳はないので魂胆があまりにも丸見え。そのうち万有引力の法則を証明しろとかいいかねない。(笑)
しかし他人に証明がどうのこうのという前に、自分が子ぴぺばっかりしているサイトのでたらめ記事がどれだけ信ぴょう性があるのか証明する責任が彼にはあると思うけどね。
jy君の場合左翼プロパガンダでさえも自力で考えることができず、ただただ左翼サイトの内容をコピペするだけでその内容や著者について質問されても異論を唱えられても何一つ答えられない。まだまだプロ市民としては失格だな。ボンノさんのもっとご教授願うこったな。
これは メッセージ 86461 (vitamin_cc100 さん)への返信です.
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Re: 国連の利用法
投稿者: hoop_job 投稿日時: 2006/01/07 10:58 投稿番号: [86472 / 118550]
案山子さんこんにちは。
裁判にたとえるとどの国が何にあたる、いや違う、違わない、、、
・・・なんていうお話より、今回のお話のほうが数段マトモですね。
国際法とは何かについてですが、国家間の約束事の集積であり、それを守っていれば不当な犠牲を最小限にし、守らなければ国際世論の非難を浴び、ひいては国内世論の非難を浴び、政権がピンチになる、という「罰」を受ける。だから、ないよりはあった方がいろいろと便利である。
という感じで捉えてみてはどうでしょう。国際法は現在形成途上の慣習法です。国連憲章2条・42条・51条は、「とっても便利」だから特に珍重されているっていうレベルの話じゃないかな?
戦争を回避する努力は最大限なされるべきであるという原則は、認めていいですよね。
現実のブッシュ政権は、イラク戦争について「プロセスの一部に誤りがあったが、よい結果をもたらしたのだ」という表現で整合性を保とうとしており、これから話題になるべきは、そのプロセスの誤りは重大であるか否か、あるいは、現実にイラク戦争は3万人という犠牲に見合うべき良い結果をもたらしたにか、ということでしょうか。
犠牲があった以上、そこに正当性の話が出ないことの方が不自然です。正当性を主張するには、根拠が必要である。「私は個人的信念でこう思う」なんて話では議論にならない。ブッシュ政権も批判勢力もも双方、正当性とその背後にある国際法(国家を超えたルールという意味です)の話をするはずです。違うのは国際法についての解釈でしょう。
私は何度かお話したかに思いますが、これは「民主党」対「共和党」といった一つの対立軸では語れない。ホワイトハウス内の単独行動派と国際協調派の対立もあるでしょうし、ホワイトハウスから自由に行動したいCIAの思惑もあることでしょう。予算を切り盛りするのに苦しい状況を強いられている官僚たちもリークという形で参加するかもしれません。
国連(国際法)とアメリカのどっちが勝ったか、というのはあんまり話題としては重くなさそうな気がしますし、表現としても正確ではない。それぞれ異なる国益を抱えた国が、多少不満はあっても国連に加盟して、国連憲章を守れば自国の安全保障に有利なので、メンドくさいけれど我慢をしている状況はレベルの差はあってもみな同じでしょう。
国連の権威とアメリカの武力は今後も持ちつ持たれつの関係も終わることはないであろうというのが、これまでの関係から推論される方が自然であり「利用できるものは利用する」、というのが現実論だと思います。そのことは、アメリカ以外の大国にとっても同じことでしょう。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041126-50.html<アラン・P・ラーソン米国務次官(経済・農業担当、写真)は日本経済新聞に寄稿し、イラクの復興に向け、日本を含む先進各国の支援が欠かせないとの認識を強調した。>
<イラク復興は幅広い国際的支持に立脚している。国連、主要8カ国(G8)先進各国ほか、2003年10月、マドリードでの主要援助国会議で約束された総額140億ドルの贈与・貸し付け、米国の援助約束180億ドルなどがその柱である。国際社会がイラクの潜在的経済能力と、地域での重要性を強く認識していることにほかならない。>
これは メッセージ 86455 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: イラク戦争の価値
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 10:45 投稿番号: [86471 / 118550]
バカイウモンガさんの見解は非常に近視眼的だな。ま、もっとも共産圏が健在だったころにはアメリカも直接の利益をえるやり方として、共産国でなければどんな独裁社会でも援助してきたという歴史はある。パナマのノリエガ、フィリピンのマルコス、イラクのフセインも、まあいってみれば近視眼的な見方で今は味方にしていおいたほうがいいという考えで援助なり支持なりしてきたが、結局それが裏目にでてアメリカはこいつらを退治するはめになった。
ブッシュ大統領はそういうやり方ではいかん、今現在は国益があるように思えても、独裁主義を黙認することは長い目でみて結果的にアメリカのためにならないのだという考えかたなのさ。
君が理解するイラクや中東の状況はあまりにも悲観的すぎ、私の理解とは全く違うものだ。とにかく今の段階でイラク戦争は価値があったとかなかったとかという議論は時期早尚であるという私の意見はかわらない。
>>もし第二次世界大戦の時にノルマンディ攻撃で戦死した人間の数だけ数えて、この戦争には価値があったのか、なんて馬鹿な質問をするやつがいたら総すかんを食っただろうが、現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。
>とこれまた飛躍した喩えを持ち出してごまかす。イラクはドイツと比べて中東中を侵略制覇したわけではないし、ユダヤ人大虐殺のような人道に対する犯罪を犯したわけでもない、(後略)
ボンノさんといい、あなたといい、本当に馬鹿サヨには比喩がつうじないなあ。君らには複雑な現状を単純なモデルを使ってあらわすという現状の普遍化ができない。左翼人間の一番の欠点はすべての状況が個性的なもので一般かすることができないと思っている点だ。だから君らのなかに科学者はすくないんだろうな。私はナチスドイツとフセインを比べているのではない。(ま、おなじファシストではあるが、、)戦争の途中で戦争が価値があったのかなかったのかなどという話をしても意味がないといっているのだ。もう!
どうしてこういう基礎的な議論の仕方をいちいち説明しなくちゃなんないの?
これは メッセージ 86466 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2006/01/07 10:15 投稿番号: [86470 / 118550]
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第二次世界大戦の価値
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/01/07 09:51 投稿番号: [86469 / 118550]
数千万人の人々の死を上回る価値など
あり得ないし、そもそも戦争で何が得ら
れるわけでもない。膨大な人の生命と
引き換えにしか人類の進歩が無いと
考え得る頭とは・・・・・・吐き気を催す
ほどのバカである。
これは メッセージ 86456 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: 小泉首相の中東訪問の虚構
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2006/01/07 08:09 投稿番号: [86468 / 118550]
>肝心な【中韓】には行けないしねー。
そうなんだよね。
ご近所さんからは嫌われちゃって、
相手にしてもらえないからな。
それで、
何を考えてか遠い中東へ行くことにした
みたいだけんど。
いったいぜんたい中東へ行って
何をしてくるつもりなんだか。
しかし、
遠い国の中東まで行こうとした矢先に、
イスラエルのシャロン首相が
倒れてしまってさ・・・。
まあ、結局、小泉君は遠い国からも、
「お断り」されちまった
ってことになるのさ。
わがままでアホな小泉君のせいで、
この日本という国は、
もはや「外交ニート」となって
しまったね。
?
ニャハハ
これは メッセージ 86454 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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爆笑!T・ハートマンが共産主義者だって?
投稿者: buttamurderer 投稿日時: 2006/01/07 07:05 投稿番号: [86467 / 118550]
叡智の学校の著者のトム・ハーマンが共産主義者だって
こりゃ大笑いだ!
そいつの著書を「生長の家」が推薦してるのか?
よりによって訳者は「生長の家」の副総裁だって…
http://www.ssfk.or.jp/p/a/108133.htm最近の共産主義者は霊的な存在を認めているんだな(大爆笑)
プロクレなんて言葉を根拠に「共産主義者だ!」などというレッテル貼りをする前に
その人間の主張を見る事が、実証の第一歩だと思うがナー
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: イラク戦争の価値
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2006/01/07 03:48 投稿番号: [86466 / 118550]
>まずサダムフセインという独裁者政権がなくなったというだけでも、アメリカ並び世界平和のために利益があったといえる。
いつもそうだけど君のこの言い分はぜんぜん的を得ていないね。私はアメリカの国益においてどうかと聞いている。アメリカの国益とは自国の利害が優先されるわけだけど、ブッシュ達はこの攻撃に際し民主化を同様の価値感を有することが戦争の芽を摘み取るといっていた、つまりブッシュの考える国益はアメリカの権益を支える政権と政体がイラクやその周辺に普遍化しなければ成り立たないことになる。そういうわけでイランに対し枢軸発言で封じ込めに躍起となってガンを飛ばしまくっていたあの頃の勢いは見る影も無い。逆に中東地域は流動的な要素がますます強くなりはじめ、サダムという良くも悪くもつっかえ棒が外れたことで民族、宗派の剥き出しの闘争が周辺国の思惑と重なり、アメリカがフセインがテロを呼び込んでいるから潰すという理屈がアメリカがテロを呼び込んでいるので事後処理に追われるというほうが適切に成ってしまった。故に君は
>イラクはまだ戦争が完全に終わっているわけではないので、今後どのような展開をみせるかわからない。私は何度もこの戦争の価値を今の段階で評価するのはそうしょうだといってきたはずだ。君らは本当にせっかちだな。もし第二次世界大戦の時にノルマンディ攻撃で戦死した人間の数だけ数えて、この戦争には価値があったのか、なんて馬鹿な質問をするやつがいたら総すかんを食っただろうが、現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。
とこれまた飛躍した喩えを持ち出してごまかす。イラクはドイツと比べて中東中を侵略制覇したわけではないし、ユダヤ人大虐殺のような人道に対する犯罪を犯したわけでもない、クルド人をガス攻撃で虐殺したではないかという問題は勿論罪を問われるべきだが、一方ではクルド人の虐待はイラク一国に限らず国境を跨いで、特にトルコのクルド人虐待問題はガス攻撃こそしていないがついこないだまではトルコにはクルド人などいないのでクルド人問題などトルコにはないと突っぱねていたくらいイラクなど比にならない苛烈で酷いものであった。このトルコの同盟国はアメリカであるが、アメリカの議会ではトルコのクルド人弾圧を国際的な人道問題だとして取り上げられることはまずない。よってイラクの脅威が2次大戦時のヨーロッパの状況と比べられることは意味が違う。
アメリカの国益にとって脅威とは、アメリカの権益にとって脅威となっているかということであり、アメリカの権益が脅かされている兆候など、湾岸戦争後はイランとイスラエルを除いてない。イスラエルがアメリカの権益を脅かしているのではなく、中東世界を民主化しようと考えたときイスラエルの存在は否応無く価値観の共有を阻害する障害要因として浮上せざるえないからだ。君はこれを絶対認めないがシャロンの行動などはこれを見越して先手を打とうとしていたものだ。
先にリアリスト保守なのかと聞いたけど、リアリストならシャロンのように国益の観点から将来阻害要因になりかねない前に率先して手を打っておき、得点を稼いでおく。その意味で以前、イスラエルはこれから面白くなってくると書いたけれど、君には理解できないようだね。
イラクはとっくに脅威ではなくなっているのに、イラクがアメリカに攻撃を仕掛けたわけでもないのに、サダムがアルカーイダと繋がる理由も無いのに、イラクの脅威を取り除けばという理屈は民主化の《普遍化》という一番気を使う難題にまるで無頓着なアメリカの青臭い理想を振りかざしさえすれば受け入れられるとブッシュ等は呪文のように言い続けるしかないだろうが。
>現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。
急いては事を仕損じる、この言葉を返しておこう。
これは メッセージ 86456 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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masajuly君へ
投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/01/07 02:10 投稿番号: [86465 / 118550]
君はね、誤解を招く書き方が多いのですよ。
人が死ぬのを、「おもしろおかしく〜」なんて発言するしね、
>「素晴らしいニュース」でないかなあ。まあ、その分、今まで通りにいかなくなるから、米国の方はその反動がきて、貧富の差がますます激しくなり、まるで挙国一致の警察国家みたいになってくるってことだけで
君がそのように書くと君の過去の発言から、アメリカの秩序が内部から崩壊されていることを楽しんでいるようにおもえるんだな。
その考え方が理解できないんだよな。
今までの君の一貫した反米発言から脱却した方がいいのではないかい?
日本は危ないが、アメリカは、挙国一致の警察国家にはならんよ。masajuly君の妄想だよ。
ただし、日本の家畜人ヤプー(親共(共和党)主義)は危険だな。日本の立場としては、コモンマンとしての立場から、アメリカの茶番の選挙劇をブーイングし、ノックアウトし、実際に相手の目をさまさせるために、どたばた喜劇の役者達を殴り倒すほどの気迫を感じる文章を書くくらいの気概を持ちたいものではないか。
君のは、ブッシュ氏とケリー氏のスラップスティックと変わらないよ。相手のイメージを下げるために、相手を叩き(スラップ=S)、突き(スティック=S)してるだけに過ぎません。つまり茶番劇だってことさ。家畜人ヤプーとmasakuly君は似てないようで似てますな。
これは メッセージ 86438 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イスラム過激派を強化したブッシュの戦略
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/07 01:58 投稿番号: [86464 / 118550]
2005年12月28日
田中
宇
http://tanakanews.com/f1228mideast.htmイスラエルの政界で「右派外し」や「総中道化」の動きが続いている。
イスラエルでは1995年にラビン首相が暗殺されて中東和平合意が崩壊し始めて以来、それまで強かった中道左派(労働党)に代わり、右派(リクード)が台頭した。イスラエルでは、左派はアラブ側との和解を目指し、右派はアラブ側の追い出しや弱体化を目指している。2001年の911後、ブッシュ政権がアラブ・イスラム世界との「テロ戦争」や「中東民主化」を始めたことにより、アメリカとイスラエルが一心同体となってアラブ側と戦う体制ができあがり、イスラエル政界における右派の優位は不動のものになったかに見えた。
だがそれから3年後、イラク占領が泥沼化した上、アメリカがイラクの「大量破壊兵器」などに関してウソをついて戦争を始めたことが明らかになったため、中東全域で反米感情が強まり、イスラム過激派への支持が増えた。この新展開を受け、アメリカとイスラエルとの反アラブ同盟は、イスラエルの側から崩壊した。イスラエルのシャロン政権は、ガザの占領地からの撤退を決め、与党リクード内の右派からの反対を押し切って今夏、撤退を実現した。
(中略)
イスラエルや、米政府内のタカ派の扇動によって、中東諸国の内部で過激派が台頭し、中東の世論は過激派を支持する傾向を強める。しかしその一方で、中東諸国の多くの政府は、アメリカに敵視されたくない、できれば親米国として認められ、欧米の投資家と仲良くして経済成長の恩恵にあずかりたい、と考えている。
このように政府と世論が離反した状態が続くと、政府は国民に支持されない弱い存在になり、アメリカの軍事力や経済援助に頼らざるを得ず、アメリカとイスラエルの傀儡となる。政府が傀儡である限り国民の中には反政府感情が残り、政府の弱さが維持され、アメリカやイスラエルの言いなりになる状態が続く。エジプトやヨルダンは1970年代以来、この状態である。シリアや最近までのイランも、ある程度の改革を実行して欧米との関係を正常化したいと考えており、半分このパターンにはまっていた。
米政府は、中東諸国の政府が民主化や自由選挙をやりたがらないことを批判し続けてきたが、中東諸国に本当に民主化をやらせようとは考えていなかった。本気で選挙をしたら、アメリカの傀儡政権が負け、代わりに反米政府が結成される可能性が高いからだった。「民主化」は、中東諸国に圧力をかけるための「かけ声」にすぎなかった。
そんな状況を変えたのは、911後に「中東民主化」の戦略を掲げたブッシュ政権だった。従来の歴代政権がポーズだけ行っていた民主化(実は傀儡化)を、ブッシュは本気の民主化に変えてしまった。アメリカの圧力によって中東各地で本気の選挙が行われた結果、イスラム過激派が選挙で権力を持ち始めている。イラクを民主化するといって軍事侵攻し、その結果反米のイスラム主義者たちを選挙で圧勝させる結果になっているのが、最大の例である。
(中略)
失敗と分かっても中東民主化をやめないブッシュ
現状がイスラエルにとって非常に危険なのは、中東で本気の民主主義をやり続けると、反米・反イスラエルのイスラム過激派の政権ばかりになるということが、誰の目にも明らかになっているにもかかわらず、いまだにブッシュ政権は「中東民主化」の方針を全く変えようとしていないからだ。
イスラエル政府は、12月初めに米政府と行った戦略対話の会議などの場で、シリアのアサド政権を潰さない方が良いと表明したり、エジプトのムバラク政権に民主化せよと圧力をかけ続けるとイスラム同胞団の力を拡大させるばかりなのでやめた方がよいと要請したりしている。(関連記事)
イスラエル側では、ブッシュの中東民主化戦略は、イスラム過激派を増長させるばかりで、イスラエルの安全を脅かしているという懸念が高まっている。(関連記事)
ところが、この懸念に対してブッシュ大統領が放った答えは「中東で民主主義を拡大していくほど、イスラエルの将来は安泰になる。イスラエル支持者は、中東民主化に協力した方が良い」という発言だった。アメリカは、イスラエルの要請を拒否し、中東に民主主義を広め、イスラム過激派を強化している。
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陰謀論の部分は置いとくとして現状の情報分析としてはこんなものか。
しかし、このタイミングでやや中道派に転じたシャロン首相が倒れたりするのはなんかねぇ?収賄疑惑も先日出てたし。。。
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おいおい
投稿者: evangalical_knight 投稿日時: 2006/01/07 01:41 投稿番号: [86463 / 118550]
これは メッセージ 86462 (vitamin_cc100 さん)への返信です.
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Re: つまり論理的に証明できないってことだ
投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/01/07 01:34 投稿番号: [86462 / 118550]
はぁ?
かかしさんは、【チミ】の底をみて失望してるだけなんだけど(笑)
これは メッセージ 86458 (jyonnconner さん)への返信です.
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Re: 無知とはつきあえないよjy君
投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/01/07 01:32 投稿番号: [86461 / 118550]
かかしさん、そいつは、わかっててやってるんだよ。
アホサヨの卑怯な手で暗黙の不文律を説明せよというのが手法なんだよ。
>
馬鹿のお守りはつかれるよ。プログレッスィブ、コモンマン、同士、団結、ユニオン、なんて言葉はさ、すべて共産主義のキーワードなんだよ。こういう言葉使いが頻繁に使われている団体は共産主義団体を示すのさ。そんなものは証明もなにも常識だよ
<
彼がとぼけていないで本気で言ってるようなら、救いようがないね。
つまり、自分達こそ崇高であり、愚者の集まりに政治を任せられないという過激な団体の特徴である。
過激な団体の目的は、国の秩序を崩壊させカオスを産み出し、どさくさにまぎれて支持者を増やし、ゆくゆくは、革命(または民主的な選挙で与党になる)ことを起こすことが狙い。
マキャベリズムのもっともたるものが、jなんとか君にもみられます。
手段を選ばず、かかしさんを陥れるのが狙い。
無知&狡猾&硬直化した石頭なのであるので、かかしさんがてとりあしとり、時間をかけて不文律をアホに教える必要は無いとおもいます。
「小学生でも感じていることを証明しろ!」
「中国は日本にミサイルの標準を当てていることを証明しろ!」
というアホに証明する必要は無し。
これは メッセージ 86457 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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という訳で日本猿くんは突かれると
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/07 01:21 投稿番号: [86460 / 118550]
噛み付いてくるのでした♪
わざわざレスして日本猿って認めなくてもいいのにね♪
これは メッセージ 86450 (jyonnconner さん)への返信です.
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Re: より良い世界への希求
投稿者: evangalical_knight 投稿日時: 2006/01/07 01:20 投稿番号: [86459 / 118550]
>平和の為にこそ、戦うべき時代が今なのだ。
矛盾の様だが戦争を無くす為の戦争をしなければ平和と安定、繁栄は得られない。
さすがにヤンキーだけあって
いいこと言うねえ。
目からウロコだ。
確かにこんなことを本気で信じている輩は
戦争をして全部殺さなければ
平和は得られない。
これは メッセージ 86453 (yankeejapan さん)への返信です.
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つまり論理的に証明できないってことだろ?
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/07 01:16 投稿番号: [86458 / 118550]
君の話しって突詰めると決めつけと思い込みだけになっていくのが悲しいね。
これは メッセージ 86457 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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無知とはつきあえないよjy君
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 01:06 投稿番号: [86457 / 118550]
ヤンキーさんじゃないけどさ、馬鹿のお守りはつかれるよ。プログレッスィブ、コモンマン、同士、団結、ユニオン、なんて言葉はさ、すべて共産主義のキーワードなんだよ。こういう言葉使いが頻繁に使われている団体は共産主義団体を示すのさ。そんなものは証明もなにも常識だよ。君がしらないからってなんで私が小学校の先生みたいに手取り足取り教えてあげなきゃならないわけ?
私のいってることが信用できないなら自分でしらべてごらん。
共産主義とはっきりわかっている団体のホームページにでも言ってどういう言葉使いがされているか読んでみればいいよ。君が引用するサイトはバリバリの左翼がほとんどだからこういう言葉使いをしょっちゅう使っているはずだ。
これは メッセージ 86448 (jyonnconner さん)への返信です.
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イラク戦争の価値
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 00:59 投稿番号: [86456 / 118550]
まずサダムフセインという独裁者政権がなくなったというだけでも、アメリカ並び世界平和のために利益があったといえる。
イラクが健康は民主主義となれば、近隣アラブ諸国へ民主主義の波が影響を及ぼし、世界はどんどん民主主義へとかわっていくだろう。すでにレバノンからシリアが追い出されたり、リビアがWMD開発をあきらめたりといった現象がおきている。イランにおいても多くの若者が現政権に不満をもっており、イラクの民主化が彼らの革命精神を刺激することは間違いない。
イラクはまだ戦争が完全に終わっているわけではないので、今後どのような展開をみせるかわからない。私は何度もこの戦争の価値を今の段階で評価するのはそうしょうだといってきたはずだ。君らは本当にせっかちだな。もし第二次世界大戦の時にノルマンディ攻撃で戦死した人間の数だけ数えて、この戦争には価値があったのか、なんて馬鹿な質問をするやつがいたら総すかんを食っただろうが、現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。
これは メッセージ 86442 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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国連の利用法
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 00:50 投稿番号: [86455 / 118550]
ボンノさんはご存知ないようですが、私が国連なんかいらない、アメリカは国連を脱退すべきだという考えはもう2年くらい前からこのトピでも何度も発言しており、別にやけくそでもなんでもないのです。私はブッシュ政権を支持しているが、ブッシュ政権の方針をすべて支持しているわけではなく、私の意見とブッシュ大統領の意見がいつも一致するとは限りません。私はボンノさんと違ってプロ市民ではないので、常にブッシュ大統領のスポークスマンみたいな発言をするわけではないのです。
さて、ブッシュ大統領が私にしてみたら役にもたたない国連にどうしてイラク戦争の話を持ち込んだのかというと、ブッシュ大統領は国際社会にイラク戦争の正当性を訴えるという目的があったからです。安保理が同意しなくても国連に加盟している多くの国々がアメリカが一応国連で筋を通したということを建前だけでも納得し、アメリカに同調して有志軍として参加してくれればそれだけでも価値があると踏んだのでしょう。どうせフランスやロシアなんて参加してもらっても邪魔になるだけですからね。
つまり、世界の国々はこの際アメリカにつくのか、フランスにつくのか、という選択に迫られたというわけです。そして無論アメリカ側が勝ったわけですけどね。これがアメリカが国連を通さずにただ同盟国を募ってもこれだけの数は集まらなかったかもしれません。ま、そういう意味でアメリカは国連を利用したといえなくもない。
イラク戦争反対派にしてみたら、国際法においてアメリカのやったことは違法だ、国際世論はこの戦争に反対だったというのかもしれないが、結果的に多くの国々が戦争に参加し国連も事後承諾をせざるおえなくなったということを考えても、国連が国際法を行使する力は無力だったということが顕著になった。
これは メッセージ 86428 (hoop_job さん)への返信です.
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小泉首相の中東訪問の虚構
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2006/01/07 00:14 投稿番号: [86454 / 118550]
★小泉首相の中東訪問の虚構・・・
天木直人さんのHP
まもなく小泉首相は中東を訪れる。
まったく用もないのに、
【中国や韓国に行けないので、パフォーマンスをするために中東へ出かけていくのだ。】
その目玉が、イスラエルへ行って、イスラエルのシャロン首相とパレスチナのアッバス議長を立ち合わせ、中東和平の仲介役を果たそうとする企画だ。
私は、かつてこのコラムで、「どの面を下げて中東へ行けるのか」と言った。
いささか言葉は激しいが全くその通りなのだ。中東情勢に関心もなければ知識もない小泉首相が、米国の中東政策に全面的に協力してアラブを踏みにじってきた。
そんな男が中東和平などとは、あまりにも厚顔だ。
しかも本気で平和を達成するのではなく、自分が真ん中に立って三者の写真をとる事だけが目的だ。
選挙写真ではあるまいに。ふざけてはいけない。
イスラエルもパレスチナも生死をかけた紛争を戦っているのだ。
そう思っていたら、5日の日経新聞にイスラエルのシャロン首相が日経新聞との会見で、
「パレスチナと二者間で交渉するのがわが国の立場だ」と述べて、
【三者会談を断ったという記事が出ていた。】
イスラエルが仲介役を認めるのは米国だけであることは中東外交の常識である。そんなこともわからずに、
親分小泉首相の宣伝の為に、必死になって走り回る外務官僚こそ、自らを恥じるべきだ。
そういう思いでこのコラムを書いていたら、
シャロン首相が二度目の心臓発作で緊急入院したというニュースが飛び込んできた。今度は深刻なのではないかと直感する。
いっそ中東訪問を取りやめたらどうか。それが正しい外交だ。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0174今日のニュースだと、結局【トルコ】訪問だけのようですね。
それともサマワにも行くつもり?
数時間だけ(笑)。
肝心な【中韓】には行けないしねー。
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より良い世界への希求
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 23:42 投稿番号: [86453 / 118550]
我々人間は左翼、右翼と言う微々の枠組みではなく、共通した平和安定も希求する。
其の為の方式、手段の違いが問題とされ世界が二分されている。
平和、平和と百万遍、血の涙を流し、声帯を破裂させても平和は来ない。
平和の為にこそ、戦うべき時代が今なのだ。
矛盾の様だが戦争を無くす為の戦争をしなければ平和と安定、繁栄は得られない。
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Re: 頭の秩序が崩壊している日本猿くんは
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 23:13 投稿番号: [86452 / 118550]
>相手にするだけ無駄なんじゃあない?
現実を相手しない、感情論理こそ無駄糞である。
これは メッセージ 86450 (jyonnconner さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/86452.html
masajulyへ
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 23:11 投稿番号: [86451 / 118550]
先鋭的事象に自己の主観で、それも差別に満ちた主観でコメントしても恥の記録、原点から遠い記録として銘述されるだけなのですよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/86451.html
頭の秩序が崩壊している日本猿くんは
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/06 23:03 投稿番号: [86450 / 118550]
相手にするだけ無駄なんじゃあない?
たまに突いてからかうぐらいで十分♪
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/86450.html
Re: > Re: 戦後秩序の崩壊(補足)
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:56 投稿番号: [86449 / 118550]
>イラク石油の収奪計画というやつでしょうか。
それはOPECと監視している世界が許さないのです。
独り善がりもいい加減に。
結局オマエの様な偏見馬鹿が世界とイラクを混乱させているのだろうが、いつか恥じを知り欝病になって自殺せん様に
(笑う
オマエ殺されたら
(笑う
これは メッセージ 86439 (masajuly2001 さん)への返信です.
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プログレッスィブという言葉が共産主義?
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/06 22:55 投稿番号: [86448 / 118550]
コンサバティブな君が目の仇にするのもわかるような気はするけど。
米国で一般的にプログレッスィブという言葉が共産主義であることを証明できるのかい?
それと議論のやり方がどうのと以前言ってたようだけど挙証責任の意味ぐらいは理解して欲しいね。
これは メッセージ 86415 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/86448.html
Re: > Re: 戦後秩序の崩壊(補足)
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:52 投稿番号: [86447 / 118550]
>イラク石油の収奪計画というやつでしょうか。
それはOPECと世界が許さないのです。
独り善がりもいい加減に。
これは メッセージ 86439 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/86447.html
Re: はいはい。。。
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:49 投稿番号: [86446 / 118550]
>今度のイラク攻撃はアメリカにとって、つまりアメリカの国益にとって見合う価値があったと君は思ってるのかな?
当然です。過去ログを参照。
イラクの民主化が国際経済の枠に入る事で資源の安定供給に寄与する。
何度も何度も何度も何度も同じことの繰り返し繰り返しでもう馬鹿のお守りは疲れたよ。
これは メッセージ 86442 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/86446.html
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