対イラク武力行使

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Re: イラク戦争の価値

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2006/01/07 03:48 投稿番号: [86466 / 118550]
>まずサダムフセインという独裁者政権がなくなったというだけでも、アメリカ並び世界平和のために利益があったといえる。

いつもそうだけど君のこの言い分はぜんぜん的を得ていないね。私はアメリカの国益においてどうかと聞いている。アメリカの国益とは自国の利害が優先されるわけだけど、ブッシュ達はこの攻撃に際し民主化を同様の価値感を有することが戦争の芽を摘み取るといっていた、つまりブッシュの考える国益はアメリカの権益を支える政権と政体がイラクやその周辺に普遍化しなければ成り立たないことになる。そういうわけでイランに対し枢軸発言で封じ込めに躍起となってガンを飛ばしまくっていたあの頃の勢いは見る影も無い。逆に中東地域は流動的な要素がますます強くなりはじめ、サダムという良くも悪くもつっかえ棒が外れたことで民族、宗派の剥き出しの闘争が周辺国の思惑と重なり、アメリカがフセインがテロを呼び込んでいるから潰すという理屈がアメリカがテロを呼び込んでいるので事後処理に追われるというほうが適切に成ってしまった。故に君は


>イラクはまだ戦争が完全に終わっているわけではないので、今後どのような展開をみせるかわからない。私は何度もこの戦争の価値を今の段階で評価するのはそうしょうだといってきたはずだ。君らは本当にせっかちだな。もし第二次世界大戦の時にノルマンディ攻撃で戦死した人間の数だけ数えて、この戦争には価値があったのか、なんて馬鹿な質問をするやつがいたら総すかんを食っただろうが、現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。

とこれまた飛躍した喩えを持ち出してごまかす。イラクはドイツと比べて中東中を侵略制覇したわけではないし、ユダヤ人大虐殺のような人道に対する犯罪を犯したわけでもない、クルド人をガス攻撃で虐殺したではないかという問題は勿論罪を問われるべきだが、一方ではクルド人の虐待はイラク一国に限らず国境を跨いで、特にトルコのクルド人虐待問題はガス攻撃こそしていないがついこないだまではトルコにはクルド人などいないのでクルド人問題などトルコにはないと突っぱねていたくらいイラクなど比にならない苛烈で酷いものであった。このトルコの同盟国はアメリカであるが、アメリカの議会ではトルコのクルド人弾圧を国際的な人道問題だとして取り上げられることはまずない。よってイラクの脅威が2次大戦時のヨーロッパの状況と比べられることは意味が違う。

アメリカの国益にとって脅威とは、アメリカの権益にとって脅威となっているかということであり、アメリカの権益が脅かされている兆候など、湾岸戦争後はイランとイスラエルを除いてない。イスラエルがアメリカの権益を脅かしているのではなく、中東世界を民主化しようと考えたときイスラエルの存在は否応無く価値観の共有を阻害する障害要因として浮上せざるえないからだ。君はこれを絶対認めないがシャロンの行動などはこれを見越して先手を打とうとしていたものだ。

先にリアリスト保守なのかと聞いたけど、リアリストならシャロンのように国益の観点から将来阻害要因になりかねない前に率先して手を打っておき、得点を稼いでおく。その意味で以前、イスラエルはこれから面白くなってくると書いたけれど、君には理解できないようだね。

イラクはとっくに脅威ではなくなっているのに、イラクがアメリカに攻撃を仕掛けたわけでもないのに、サダムがアルカーイダと繋がる理由も無いのに、イラクの脅威を取り除けばという理屈は民主化の《普遍化》という一番気を使う難題にまるで無頓着なアメリカの青臭い理想を振りかざしさえすれば受け入れられるとブッシュ等は呪文のように言い続けるしかないだろうが。

>現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。

急いては事を仕損じる、この言葉を返しておこう。

masajuly君へ

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/01/07 02:10 投稿番号: [86465 / 118550]
君はね、誤解を招く書き方が多いのですよ。

人が死ぬのを、「おもしろおかしく〜」なんて発言するしね、

>「素晴らしいニュース」でないかなあ。まあ、その分、今まで通りにいかなくなるから、米国の方はその反動がきて、貧富の差がますます激しくなり、まるで挙国一致の警察国家みたいになってくるってことだけで

君がそのように書くと君の過去の発言から、アメリカの秩序が内部から崩壊されていることを楽しんでいるようにおもえるんだな。
その考え方が理解できないんだよな。
今までの君の一貫した反米発言から脱却した方がいいのではないかい?
日本は危ないが、アメリカは、挙国一致の警察国家にはならんよ。masajuly君の妄想だよ。

ただし、日本の家畜人ヤプー(親共(共和党)主義)は危険だな。日本の立場としては、コモンマンとしての立場から、アメリカの茶番の選挙劇をブーイングし、ノックアウトし、実際に相手の目をさまさせるために、どたばた喜劇の役者達を殴り倒すほどの気迫を感じる文章を書くくらいの気概を持ちたいものではないか。

君のは、ブッシュ氏とケリー氏のスラップスティックと変わらないよ。相手のイメージを下げるために、相手を叩き(スラップ=S)、突き(スティック=S)してるだけに過ぎません。つまり茶番劇だってことさ。家畜人ヤプーとmasakuly君は似てないようで似てますな。

イスラム過激派を強化したブッシュの戦略

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/07 01:58 投稿番号: [86464 / 118550]
2005年12月28日    田中   宇

http://tanakanews.com/f1228mideast.htm

イスラエルの政界で「右派外し」や「総中道化」の動きが続いている。

  イスラエルでは1995年にラビン首相が暗殺されて中東和平合意が崩壊し始めて以来、それまで強かった中道左派(労働党)に代わり、右派(リクード)が台頭した。イスラエルでは、左派はアラブ側との和解を目指し、右派はアラブ側の追い出しや弱体化を目指している。2001年の911後、ブッシュ政権がアラブ・イスラム世界との「テロ戦争」や「中東民主化」を始めたことにより、アメリカとイスラエルが一心同体となってアラブ側と戦う体制ができあがり、イスラエル政界における右派の優位は不動のものになったかに見えた。

  だがそれから3年後、イラク占領が泥沼化した上、アメリカがイラクの「大量破壊兵器」などに関してウソをついて戦争を始めたことが明らかになったため、中東全域で反米感情が強まり、イスラム過激派への支持が増えた。この新展開を受け、アメリカとイスラエルとの反アラブ同盟は、イスラエルの側から崩壊した。イスラエルのシャロン政権は、ガザの占領地からの撤退を決め、与党リクード内の右派からの反対を押し切って今夏、撤退を実現した。

(中略)

  イスラエルや、米政府内のタカ派の扇動によって、中東諸国の内部で過激派が台頭し、中東の世論は過激派を支持する傾向を強める。しかしその一方で、中東諸国の多くの政府は、アメリカに敵視されたくない、できれば親米国として認められ、欧米の投資家と仲良くして経済成長の恩恵にあずかりたい、と考えている。

  このように政府と世論が離反した状態が続くと、政府は国民に支持されない弱い存在になり、アメリカの軍事力や経済援助に頼らざるを得ず、アメリカとイスラエルの傀儡となる。政府が傀儡である限り国民の中には反政府感情が残り、政府の弱さが維持され、アメリカやイスラエルの言いなりになる状態が続く。エジプトやヨルダンは1970年代以来、この状態である。シリアや最近までのイランも、ある程度の改革を実行して欧米との関係を正常化したいと考えており、半分このパターンにはまっていた。

  米政府は、中東諸国の政府が民主化や自由選挙をやりたがらないことを批判し続けてきたが、中東諸国に本当に民主化をやらせようとは考えていなかった。本気で選挙をしたら、アメリカの傀儡政権が負け、代わりに反米政府が結成される可能性が高いからだった。「民主化」は、中東諸国に圧力をかけるための「かけ声」にすぎなかった。

  そんな状況を変えたのは、911後に「中東民主化」の戦略を掲げたブッシュ政権だった。従来の歴代政権がポーズだけ行っていた民主化(実は傀儡化)を、ブッシュは本気の民主化に変えてしまった。アメリカの圧力によって中東各地で本気の選挙が行われた結果、イスラム過激派が選挙で権力を持ち始めている。イラクを民主化するといって軍事侵攻し、その結果反米のイスラム主義者たちを選挙で圧勝させる結果になっているのが、最大の例である。

(中略)

失敗と分かっても中東民主化をやめないブッシュ

  現状がイスラエルにとって非常に危険なのは、中東で本気の民主主義をやり続けると、反米・反イスラエルのイスラム過激派の政権ばかりになるということが、誰の目にも明らかになっているにもかかわらず、いまだにブッシュ政権は「中東民主化」の方針を全く変えようとしていないからだ。

  イスラエル政府は、12月初めに米政府と行った戦略対話の会議などの場で、シリアのアサド政権を潰さない方が良いと表明したり、エジプトのムバラク政権に民主化せよと圧力をかけ続けるとイスラム同胞団の力を拡大させるばかりなのでやめた方がよいと要請したりしている。(関連記事)

  イスラエル側では、ブッシュの中東民主化戦略は、イスラム過激派を増長させるばかりで、イスラエルの安全を脅かしているという懸念が高まっている。(関連記事)

  ところが、この懸念に対してブッシュ大統領が放った答えは「中東で民主主義を拡大していくほど、イスラエルの将来は安泰になる。イスラエル支持者は、中東民主化に協力した方が良い」という発言だった。アメリカは、イスラエルの要請を拒否し、中東に民主主義を広め、イスラム過激派を強化している。

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陰謀論の部分は置いとくとして現状の情報分析としてはこんなものか。

しかし、このタイミングでやや中道派に転じたシャロン首相が倒れたりするのはなんかねぇ?収賄疑惑も先日出てたし。。。

おいおい

投稿者: evangalical_knight 投稿日時: 2006/01/07 01:41 投稿番号: [86463 / 118550]
【チミ】の底をみて失望してる人の数は
その比でないんだが。
人の心配してる場合じゃないだろw


http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=4784

Re: つまり論理的に証明できないってことだ

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/01/07 01:34 投稿番号: [86462 / 118550]
はぁ?

かかしさんは、【チミ】の底をみて失望してるだけなんだけど(笑)

Re: 無知とはつきあえないよjy君

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/01/07 01:32 投稿番号: [86461 / 118550]
かかしさん、そいつは、わかっててやってるんだよ。
アホサヨの卑怯な手で暗黙の不文律を説明せよというのが手法なんだよ。


馬鹿のお守りはつかれるよ。プログレッスィブ、コモンマン、同士、団結、ユニオン、なんて言葉はさ、すべて共産主義のキーワードなんだよ。こういう言葉使いが頻繁に使われている団体は共産主義団体を示すのさ。そんなものは証明もなにも常識だよ


彼がとぼけていないで本気で言ってるようなら、救いようがないね。

つまり、自分達こそ崇高であり、愚者の集まりに政治を任せられないという過激な団体の特徴である。

過激な団体の目的は、国の秩序を崩壊させカオスを産み出し、どさくさにまぎれて支持者を増やし、ゆくゆくは、革命(または民主的な選挙で与党になる)ことを起こすことが狙い。

マキャベリズムのもっともたるものが、jなんとか君にもみられます。
手段を選ばず、かかしさんを陥れるのが狙い。
無知&狡猾&硬直化した石頭なのであるので、かかしさんがてとりあしとり、時間をかけて不文律をアホに教える必要は無いとおもいます。
「小学生でも感じていることを証明しろ!」
「中国は日本にミサイルの標準を当てていることを証明しろ!」
というアホに証明する必要は無し。

という訳で日本猿くんは突かれると

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/07 01:21 投稿番号: [86460 / 118550]
噛み付いてくるのでした♪

わざわざレスして日本猿って認めなくてもいいのにね♪

Re: より良い世界への希求

投稿者: evangalical_knight 投稿日時: 2006/01/07 01:20 投稿番号: [86459 / 118550]
>平和の為にこそ、戦うべき時代が今なのだ。
  矛盾の様だが戦争を無くす為の戦争をしなければ平和と安定、繁栄は得られない。

さすがにヤンキーだけあって
いいこと言うねえ。
目からウロコだ。

確かにこんなことを本気で信じている輩は
戦争をして全部殺さなければ
平和は得られない。

つまり論理的に証明できないってことだろ?

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/07 01:16 投稿番号: [86458 / 118550]
君の話しって突詰めると決めつけと思い込みだけになっていくのが悲しいね。

無知とはつきあえないよjy君

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 01:06 投稿番号: [86457 / 118550]
ヤンキーさんじゃないけどさ、馬鹿のお守りはつかれるよ。プログレッスィブ、コモンマン、同士、団結、ユニオン、なんて言葉はさ、すべて共産主義のキーワードなんだよ。こういう言葉使いが頻繁に使われている団体は共産主義団体を示すのさ。そんなものは証明もなにも常識だよ。君がしらないからってなんで私が小学校の先生みたいに手取り足取り教えてあげなきゃならないわけ?

私のいってることが信用できないなら自分でしらべてごらん。   共産主義とはっきりわかっている団体のホームページにでも言ってどういう言葉使いがされているか読んでみればいいよ。君が引用するサイトはバリバリの左翼がほとんどだからこういう言葉使いをしょっちゅう使っているはずだ。

イラク戦争の価値

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 00:59 投稿番号: [86456 / 118550]
まずサダムフセインという独裁者政権がなくなったというだけでも、アメリカ並び世界平和のために利益があったといえる。

イラクが健康は民主主義となれば、近隣アラブ諸国へ民主主義の波が影響を及ぼし、世界はどんどん民主主義へとかわっていくだろう。すでにレバノンからシリアが追い出されたり、リビアがWMD開発をあきらめたりといった現象がおきている。イランにおいても多くの若者が現政権に不満をもっており、イラクの民主化が彼らの革命精神を刺激することは間違いない。

イラクはまだ戦争が完全に終わっているわけではないので、今後どのような展開をみせるかわからない。私は何度もこの戦争の価値を今の段階で評価するのはそうしょうだといってきたはずだ。君らは本当にせっかちだな。もし第二次世界大戦の時にノルマンディ攻撃で戦死した人間の数だけ数えて、この戦争には価値があったのか、なんて馬鹿な質問をするやつがいたら総すかんを食っただろうが、現代の平和ボケ人間たちには事態を辛抱強く見守る気力もないようだ。

国連の利用法

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/01/07 00:50 投稿番号: [86455 / 118550]
ボンノさんはご存知ないようですが、私が国連なんかいらない、アメリカは国連を脱退すべきだという考えはもう2年くらい前からこのトピでも何度も発言しており、別にやけくそでもなんでもないのです。私はブッシュ政権を支持しているが、ブッシュ政権の方針をすべて支持しているわけではなく、私の意見とブッシュ大統領の意見がいつも一致するとは限りません。私はボンノさんと違ってプロ市民ではないので、常にブッシュ大統領のスポークスマンみたいな発言をするわけではないのです。

さて、ブッシュ大統領が私にしてみたら役にもたたない国連にどうしてイラク戦争の話を持ち込んだのかというと、ブッシュ大統領は国際社会にイラク戦争の正当性を訴えるという目的があったからです。安保理が同意しなくても国連に加盟している多くの国々がアメリカが一応国連で筋を通したということを建前だけでも納得し、アメリカに同調して有志軍として参加してくれればそれだけでも価値があると踏んだのでしょう。どうせフランスやロシアなんて参加してもらっても邪魔になるだけですからね。

つまり、世界の国々はこの際アメリカにつくのか、フランスにつくのか、という選択に迫られたというわけです。そして無論アメリカ側が勝ったわけですけどね。これがアメリカが国連を通さずにただ同盟国を募ってもこれだけの数は集まらなかったかもしれません。ま、そういう意味でアメリカは国連を利用したといえなくもない。

イラク戦争反対派にしてみたら、国際法においてアメリカのやったことは違法だ、国際世論はこの戦争に反対だったというのかもしれないが、結果的に多くの国々が戦争に参加し国連も事後承諾をせざるおえなくなったということを考えても、国連が国際法を行使する力は無力だったということが顕著になった。

小泉首相の中東訪問の虚構

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2006/01/07 00:14 投稿番号: [86454 / 118550]
★小泉首相の中東訪問の虚構・・・   天木直人さんのHP

   まもなく小泉首相は中東を訪れる。

まったく用もないのに、

【中国や韓国に行けないので、パフォーマンスをするために中東へ出かけていくのだ。】


その目玉が、イスラエルへ行って、イスラエルのシャロン首相とパレスチナのアッバス議長を立ち合わせ、中東和平の仲介役を果たそうとする企画だ。


   私は、かつてこのコラムで、「どの面を下げて中東へ行けるのか」と言った。

いささか言葉は激しいが全くその通りなのだ。中東情勢に関心もなければ知識もない小泉首相が、米国の中東政策に全面的に協力してアラブを踏みにじってきた。

そんな男が中東和平などとは、あまりにも厚顔だ。

しかも本気で平和を達成するのではなく、自分が真ん中に立って三者の写真をとる事だけが目的だ。

選挙写真ではあるまいに。ふざけてはいけない。

イスラエルもパレスチナも生死をかけた紛争を戦っているのだ。


   そう思っていたら、5日の日経新聞にイスラエルのシャロン首相が日経新聞との会見で、

「パレスチナと二者間で交渉するのがわが国の立場だ」と述べて、

【三者会談を断ったという記事が出ていた。】

イスラエルが仲介役を認めるのは米国だけであることは中東外交の常識である。そんなこともわからずに、

親分小泉首相の宣伝の為に、必死になって走り回る外務官僚こそ、自らを恥じるべきだ。

そういう思いでこのコラムを書いていたら、

シャロン首相が二度目の心臓発作で緊急入院したというニュースが飛び込んできた。今度は深刻なのではないかと直感する。

いっそ中東訪問を取りやめたらどうか。それが正しい外交だ。

http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0174


今日のニュースだと、結局【トルコ】訪問だけのようですね。

それともサマワにも行くつもり?

数時間だけ(笑)。


肝心な【中韓】には行けないしねー。

より良い世界への希求

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 23:42 投稿番号: [86453 / 118550]
  我々人間は左翼、右翼と言う微々の枠組みではなく、共通した平和安定も希求する。

  其の為の方式、手段の違いが問題とされ世界が二分されている。
  平和、平和と百万遍、血の涙を流し、声帯を破裂させても平和は来ない。

  平和の為にこそ、戦うべき時代が今なのだ。
  矛盾の様だが戦争を無くす為の戦争をしなければ平和と安定、繁栄は得られない。

Re: 頭の秩序が崩壊している日本猿くんは

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 23:13 投稿番号: [86452 / 118550]
>相手にするだけ無駄なんじゃあない?

  現実を相手しない、感情論理こそ無駄糞である。

masajulyへ

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 23:11 投稿番号: [86451 / 118550]
  先鋭的事象に自己の主観で、それも差別に満ちた主観でコメントしても恥の記録、原点から遠い記録として銘述されるだけなのですよ。

頭の秩序が崩壊している日本猿くんは

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/06 23:03 投稿番号: [86450 / 118550]
相手にするだけ無駄なんじゃあない?

たまに突いてからかうぐらいで十分♪

Re: > Re: 戦後秩序の崩壊(補足)

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:56 投稿番号: [86449 / 118550]
>イラク石油の収奪計画というやつでしょうか。

  それはOPECと監視している世界が許さないのです。
  独り善がりもいい加減に。


  結局オマエの様な偏見馬鹿が世界とイラクを混乱させているのだろうが、いつか恥じを知り欝病になって自殺せん様に   (笑う

  オマエ殺されたら   (笑う

プログレッスィブという言葉が共産主義?

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/01/06 22:55 投稿番号: [86448 / 118550]
コンサバティブな君が目の仇にするのもわかるような気はするけど。

米国で一般的にプログレッスィブという言葉が共産主義であることを証明できるのかい?

それと議論のやり方がどうのと以前言ってたようだけど挙証責任の意味ぐらいは理解して欲しいね。

Re: > Re: 戦後秩序の崩壊(補足)

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:52 投稿番号: [86447 / 118550]
>イラク石油の収奪計画というやつでしょうか。

  それはOPECと世界が許さないのです。
  独り善がりもいい加減に。

Re: はいはい。。。

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:49 投稿番号: [86446 / 118550]
>今度のイラク攻撃はアメリカにとって、つまりアメリカの国益にとって見合う価値があったと君は思ってるのかな?

  当然です。過去ログを参照。
  イラクの民主化が国際経済の枠に入る事で資源の安定供給に寄与する。
  何度も何度も何度も何度も同じことの繰り返し繰り返しでもう馬鹿のお守りは疲れたよ。

Re: やっぱり誤爆

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:43 投稿番号: [86445 / 118550]
  この件についてはまだ真相が明らかされていない。
  一方的な発言に加担すべき事は避けるべきだ。
  だが近畿たち馬鹿サヨは直ぐに反米に利用する。
  私はその様なインチキ利用を試みるオマエの下衆根性を憎む!!

Re: しっかりしているBP

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 22:32 投稿番号: [86444 / 118550]
BPもアサデガン油田の利権を失わないように掘削に着手しようとしている、石油貧者の日本も同様だが4Km岩盤をぶち抜けるか避けるかの技術的問題は解決していない。

Re: はいはい。。。補足書き忘れ

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2006/01/06 19:51 投稿番号: [86443 / 118550]
勿論、前のカキコは案山子嬢に宛てた質問です。

悪しからず。

はいはい。。。

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2006/01/06 19:48 投稿番号: [86442 / 118550]
国連なんかどうでもいいのはよくわかったけどさ、

今度のイラク攻撃はアメリカにとって、つまりアメリカの国益にとって見合う価値があったと君は思ってるのかな?
そしてもうひとつ、君がよくいう保守はリアリストとしての保守なのか?
いまひとつよく分からないので宜しく。

しっかりしているBP

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/01/06 19:23 投稿番号: [86441 / 118550]
BPというのは、ブリティッシュ石油というわけですが、あれだけ非難されているイランとしっかりと契約を結んでいるようで。まあ、米英主要メディアには、のりにくいんでしょうか。

National Iranian Oil Company and British Petroleum to supply gas to British market
(国営イラン石油とBP、英国市場にガス供給の予定)
http://www.payvand.com/news/05/dec/1232.html

ブリティッシュ石油は、当初は、米国による制裁とかのために、イランとの石油その他の取引をする計画はなく、代わりにイラクで活動する予定と発表していたのですが、後になって、このスタンスを撤回し、広範囲にわたってイランに関与しているようで。

昨年12月29日付の記事なんですが。

やっぱり誤爆

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/01/06 18:56 投稿番号: [86440 / 118550]
街全体を空爆するというのはやっていないようですが、相変わらず米軍は空爆を続けているようで。これはバイジの出来事。

U.S. says bomb hit wrong house in Iraq
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/01/05/iraq.target/index.html

上記の件も、米軍は、当初は武装勢力がその家に逃げ込んだと発表していたんですが、結局、誤爆と認めたようで。認めただけでも、イラクの人たちにとっては、事態は改善したことになるのでしょうか。家族6人死亡で、その他何人か負傷。いやはや、現地の人たちが「誤爆でした」、「ああ、そうでしたか」で納得してくれればいいですが。

日本だと、納得しちゃうかもしれませんね。家畜人ヤプーがけっこういるから。

> Re: 戦後秩序の崩壊(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/01/06 18:39 投稿番号: [86439 / 118550]
そういえば、やっぱり米英石油資本はイラクの石油を諦めきれないようですね。

The American Imperial Plan and the Iraqi Oil Ministry
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=MEY20051231&articleId=1690

石油相にチャラビが居座ったみたいだし、これから完成へというところでしょうか。以前に、俺も紹介したことがあるのですが、上記の記事でも、この文書が非常に重要と指摘されているようで。

Crude Designs
http://www.carbonweb.org/crudedesigns.htm

イラク石油の収奪計画というやつでしょうか。まあ、一部しか読んでいませんが、この通りだとすれば、イラクでも治外法権的にサウジとかこれまでの中南米と同じことをやりたいってとこなんでしょうね。もっとひどいのかなあ?まあ、いくら儲けても、限度はないもののようで。アンタ、限度というものを弁えなさい、ってのを教える方法あるんでしょうか?

> Re: 戦後秩序の崩壊

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/01/06 18:26 投稿番号: [86438 / 118550]
しかしまあ、人の書いてあるをねじ曲げて一人で納得する人がいるもんだ。やっぱり、誰かさんと同じで「行間から妄想」ってところかな。このvitamin_cc100さん。俺がどこでこんなこと書いてんのかな?

> 秩序の崩壊がうれしいなんて正気の沙汰じゃない。

「秩序の崩壊がうれしい」?ここのことかな。俺はこう書いたんだけどな。

> 世界の貧困国、独裁国に対して米国がやってきたことが、現在米国内でやられるまでになってしまったことも、将来を告げる素晴らしいニュースでしょう。

ベネズエラとかにしても、石油があるのに、ちっともその恩恵にあずかれず、ずっと貧乏。普通の人たちも何でかなあ?って思い始め、それが力になり始めてるってことでしょ。「素晴らしいニュース」でないかなあ。まあ、その分、今まで通りにいかなくなるから、米国の方はその反動がきて、貧富の差がますます激しくなり、まるで挙国一致の警察国家みたいになってくるってことだけで。単純なことだと思うけど。

Re: 武力行使容認決議案取り下げ

投稿者: immoralbeloved 投稿日時: 2006/01/06 17:36 投稿番号: [86437 / 118550]
共同通信の記者は時勢(反戦の機運)に乗っかって、
客観性のあるかのように見える主観を述べているに過ぎないだろう

だが締めの文は、時事を追った末の客観的観察ではないか

Re: 国連などいらない<ヤンキーさん

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 17:34 投稿番号: [86436 / 118550]
  やはり「錦の御旗」は無いより有った方が良いぐらいなものだよ   (笑う

Re: 国連などいらない<ヤンキーさん

投稿者: hoop_job 投稿日時: 2006/01/06 17:33 投稿番号: [86435 / 118550]
ブッシュさんの「現実論」をごらんあれ。

国内向けの演説です。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030909a1.html
<イラクに部隊を派遣する前に、国連安保理の明白な承認を求めている国もある。私は、パウエル国務長官に安保理に新決議案を提出するよう指示した。これは、イラクに米国の指揮による多国籍軍を創設することを認める決議案である。

  国連安保理決議を実施し、サダム・フセインを権力の座から追放するというわれわれの決定に、友好国のすべてが同意したわけではないことを、私は承知している。しかし、過去の意見の相違によって現在の責務が妨げられることがあってはならない。イラクのテロリストは文明国家の代表を攻撃してきており、テロリストに対抗することは、文明世界の大義でなければならない。国連加盟国には今、イラクが自由で民主的な国家になることを確実にするさらに広範な役割を担う機会、そして責任がある。>

Re: 暇な連中だな

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 17:33 投稿番号: [86434 / 118550]
>核の時代に世界大戦などないのだ。あってもしょせん小競り合いに過ぎない戦争が、あろうがなかろうが大きな問題ではない。

  核が大規模戦争の抑止力として働いているとするなば、正解だと思う。
  少しはオマエも利口になった様だ   (笑う

  ただしアメリカは使える核、未臨界核爆弾(中性子爆弾)の開発の予算が決議されるはずだ。

Re: 暇な連中だな

投稿者: immoralbeloved 投稿日時: 2006/01/06 17:26 投稿番号: [86433 / 118550]
政治家(一部)と軍需産業のlinkを明確にしてもらいたいところだな

陰謀論は、そこらじゅうに飛び交っている

暇な連中だな

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/01/06 17:20 投稿番号: [86432 / 118550]
核の時代に世界大戦などないのだ。あってもしょせん
小競り合いに過ぎない戦争が、あろうがなかろうが
大きな問題ではない。政治家が熱中するわけは、
それが国家の存亡に関わる問題だからではなく、
軍需産業は金になるからに過ぎない。

Re: 国連などいらない

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 17:08 投稿番号: [86431 / 118550]
>国際法などヤメにして、そういう能力のある国が、国際社会の規律をきめるべき…と言っているのは、あなたでありジャンキー君ですよ。

  正に時代は乱世、戦国時代と言うのが本質です。
  ただしアメリカ、日本、同盟国も平和を希求しております。
  明治維新の薩長連合を脅迫機関、山賊強盗と誹謗中傷するのと同じだが貴方のお好きな様に。

>国家の行動に、たとえ建前であろうとも「正当性」を求めないのなら、国際間の議論は意味ありません。

  議論が不必要とは断言していない、国同士の外交議論はおおいにすべきです。
  「戦争とは血を流す外交であり、外交とは血の流れない戦争である」
  と言う現実を理解して欲しいですね   (笑う

Re: 国連などいらない

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2006/01/06 16:59 投稿番号: [86430 / 118550]
>さて、ボンノさんがアメリカは国連を脱退すべきだといってますが、これにも私は大賛成です。ところでバカイウモンガさんがいみじくもおっしゃていたのですが、

  私も大賛成です、アメリカと共にに日本も脱退すればよい。


>国連なんて表向きだけの奇麗事をやる審議なんて害あって益なしです。

  そうです、表気向きの貿易などの利害調整だけをすべきですね。
  要するに、国連は平和時の平和貿易の様な利害調整は出来ますが、国家間の重要な問題には完全無力なのです。

Re: 国連などいらない

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2006/01/06 16:50 投稿番号: [86429 / 118550]
>何処の国がどれだけ買収能力があるかということで
>国際社会の規律がきまるのであれば、それこそ国連
>なんて必要ないってことです。

  世界一買収能力の高い国は、言うまでもなくアメリカでしょう。いやいや買収能力だけじゃありません。脅迫能力もナンバーワンです。そして、国際法などヤメにして、そういう能力のある国が、国際社会の規律をきめるべき…と言っているのは、あなたでありジャンキー君ですよ。

  国家の行動に、たとえ建前であろうとも「正当性」を求めないのなら、国際間の議論は意味ありません。これは「テロリズム」の容認であり、「侵略戦争」の容認であり、「他国人殺戮」の容認です。国際協調を「奇麗事」と言うなら、イラク国民の解放や民主化、世界の安定と平和なども、独りよがりの「奇麗事」じゃないですか。

Re: 国連などいらない

投稿者: hoop_job 投稿日時: 2006/01/06 15:43 投稿番号: [86428 / 118550]
>ボンノさんがアメリカは国連を脱退すべきだといってますが、これにも私は大賛成です。

あらあら、お二方ともヤケクソかな?そんな単純な話じゃないし、アメリカにとっても実益のないことだと思います。私の記憶では、ブッシュ氏は安保理が一時的に機能不全に陥ってるくらいの言及はしたかもしれませんが、国連の権威は否定していないどころか、いろいろとありがたく利用していると思います。というか、場合によっては懇願しているかもしれません。

下記は、「国連総会におけるブッシュ大統領の演説   2003年9月23日」

から抜粋しました。日付と内容をご注目ください。

「安保理が」とか「われわれの連合は」とか「国連は」の後に、何と言っていますか?

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030924a1.html
<サダム・フセイン政権は、大量破壊兵器を製造する一方で、テロとの結びつきを強めた。フセイン政権は、大量殺りく行為でこれらの兵器を使用した。そして、各国からの追及に対し、その説明を拒否した。安全保障理事会(安保理)が警戒したのは正しかった。安保理が、イラクの違法な兵器の廃棄を要求し、廃棄したことの証明を求めたのは正しかった。イラクがそれに従わない場合は重大な結果を招く、と安保理が宣言したのは正しかった。そして、イラクが自ら招いた結果により、平和と国連の信頼性を守るため国家の連合が立ち上がったことにより、イラクは自由になった。そして今日、解放された国の代表がこの総会に参加している。>
<われわれの連合は、イラク国民の日常生活の改善を支援している。前政権は、学校の老朽化を放置しながら宮殿を建設した。今、われわれは、千を超える学校を再建している。前政権は、病院に物資の不足をもたらした。われわれは、イラク全土で医療品を供給し、病院の再開を支援してきた。前政権は、国のインフラの崩壊を放置しながら、軍隊と兵器の増強を行った。今、われわれは、発電所・給水施設・下水処理施設・橋・空港の復旧を行っている。私は、イラクにおけるわれわれの活動に必要な追加資金を米国が提供することを議会に提案した。これは、この種の資金としては、マーシャル・プラン以来最大のものである。イラクの解放を支援したわれわれは、イラクに対する約束を守る。イラク国民が安定した平和な国家を構築するのを支援することで、われわれは自国の安全を高めていく。>
<国連は、イラク自治政府の目標に向けて大きな貢献ができる。米国は、イラクにおける国連の役割拡大を目的とする新たな安保理決議に関して友好国・同盟国と協力している。他の戦後と同様に、国連は、憲法の制定や公務員の訓練そして自由で公正な選挙の実施を支援しなければならない。>

Re: 戦後秩序の崩壊

投稿者: himiko_557 投稿日時: 2006/01/06 15:04 投稿番号: [86427 / 118550]
>masakulyという人物が、異常すぎるという証明を自らしている。
というか、毎度、その調子なので、常識のある人は既にお見通しだが。(爆)


それに比べ
唯一正気であり、正常であり、常識人であるビタミンさん。


それなのに世間様の評価ときたら以下↓のありさま。。。

世間と言うものがいかに異常でありキチガイばかりであり非常識であり
鬼ばかりであるといことが分かります。

極めつけはなんといっても
>44位. 優秀な人 2票
でしょう。
あなたが世間様を呪い復讐したい気持ちはよく分かります。
でもテロ国家の真似をしてテロだけは止めてください。
都合の悪い奴を殺してしまいたい気持ちは分かりますが
これ以上罪を重ねないでください。



vitamin_cc100 さんをどう思いますか? No.4784
http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=4784
1位. まさに人間のクズ 82票
2位. 創価学会のキチガイ 58票
3位. 絵にかいたような偽善者 50票
4位. 憎まれっ子トピにはばかる 46票
5位. 性格がとにかくひん曲がっている 24票
6位. みんなの笑い者 (大爆笑) 19票
7位. 性格が悪い 18票
8位. 見慣れない奇妙なHNは全部こいつ 17票
8位. くだらん投稿ばっかりするな!!低脳 17票
10位. カス投稿マニア 16票
11位. 低脳 15票
11位. ( ( ((((大爆笑)))) ) ) 15票
11位. 腹黒い 15票
11位. 親友 battamama も同類 15票
11位. 典型的な悪党。クズ 15票
16位. 典型的パリサイ人 14票
16位. パチプロ 14票
18位. 自分を最高だと勘違いしてる最低の馬鹿 13票
18位. 腐った女みたい奴。消えろ! 13票
18位. でしゃばるな、低脳。ウソツキ 13票
18位. 気持ち悪いやり取りするな。自作自演 13票
18位. 見てて気持ち悪い。インキン無礼 13票
18位. 気色悪いから出てくるな! 13票
24位. 根性がねじくれている 12票
24位. 日本語が不自由な可哀相な奴 12票
26位. カス 11票
26位. よく恥かしくなくあんな文を投稿するものだ 11票
28位. ◆kamakuro2ss◆はこいつ 10票
29位. ダブハンで逃げ回る卑怯者 9票
29位. 在日か?こいつ。文章が変。小学生の作文 9票
31位. 嫌われ者ランキング堂々の一位 8票
31位. 元◆ p_ink_y_39_39 8票
31位. 汚い手ばっかり使う 8票
31位. 真似ハン常習犯クズkamakuro2ss 8票
35位. 相変わらず日々へびこつらう奇特な人 5票
36位. inuwokuuna_bakatyon 4票
36位. 多分クソ民主党支持者w 4票
36位. [王]イ弋ネ申万歳 4票
36位. ネットだからといって甘く見過ぎ、舐めてる 4票
36位. = vitamin_cc100 4票
41位. HNを統一しろ。卑怯者 3票
41位. =■■vitamin_cc100■■ 3票
41位. =■ vitamin_cc100 ■バカ 3票
44位. buffalo_cpa3_daisuki 2票
44位. 優秀な人 2票
44位. fufufuはsilverに恋してる 2票
44位. =■ vitamin_cc100 ■ 2票
44位. =創価学会を好む集団の悪どい輩 2票
49位. 言ってる事メチャクチャ。誤魔化し 1票
49位. 意味不明な文章。恐るべきお笑い論理。恥 1票
49位. 弱い犬ほどよく吠える 1票
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