対イラク武力行使
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Re: 「遥か戦場に散った夢 遺族たちの葛藤
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/27 07:21 投稿番号： [83482 / 118550]
>戦場を知らない者が、思い込みの楽天主義でイラクを語るのを見るにつけ、「ええかげんにせんかい！」と反吐が出る思いです。
楽天的な戦場などない！
>現場の兵士と戦火に巻き込まれたイラク市民の苦しみを、我々は深く再認識すべきだと思います。
誰がその様な情況を作り出している、テロリスト及び彼らを扇動している連中だろうが。
安直に戦争を否定するのも良いが、歴史の中の戦争と言うものを良く考えろ。
民主化を期待するイラクの善良な市民に殴り殺される前に消えな！
これは メッセージ 83481 (hunter_1492 さん)への返信です．
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Re: 「遥か戦場に散った夢 遺族たちの葛藤
投稿者： hunter_1492 投稿日時： 2005/10/27 07:05 投稿番号： [83481 / 118550]
＞イラクの現実を見て、私は確信しました。アメリカがイラクでやっていることは間違っていると
イラクで戦士した息子の父親として、イラクの現実を見たうえでの感慨であるだけに、ひしひしと迫ってくるものがあります。
戦場を知らない者が、思い込みの楽天主義でイラクを語るのを見るにつけ、「ええかげんにせんかい！」と反吐が出る思いです。
戦争を吹っかけた米戦争屋諸君は、事も無く相変わらず若者を戦場に送り込み続け、自分たちはと言うと外野で、厳重な警備に守られて、能書きを垂れるのみです。この戦争の犠牲者の大多数は、社会の底辺にいる者なのです。
現場の兵士と戦火に巻き込まれたイラク市民の苦しみを、我々は深く再認識すべきだと思います。
これは メッセージ 83480 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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「遥か戦場に散った夢 遺族たちの葛藤」
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/27 04:42 投稿番号： [83480 / 118550]
「遥か戦場に散った夢・イラク戦争
各国の遺族たちの葛藤」：ＮＨＫ・ＢＳハイビジョン特集
アメリカのヒスパニック系の若い兵士がイラクで戦死しました。
残されたビデオ映像で、彼は「イラクの子供を助けて帰りたい」と語っています。
父親は、イラク現地を訪れ、息子が亡くなった地に小さな十字架を立てていました。
「テレビで見ていたイラクとは全く違っていました。
それまではイラクの国民は解放されて幸せになったと思っていました。
しかし、イラクに行ってから、私の考えは変わりました。
イラクの国民は抑圧されていることを知りました。
子供達は救いを必要としていました。そして、たくさんのイラク人の死を見ました。
イラクの現実を見て、私は確信しました。アメリカがイラクでやっていることは間違っていると」
父親はその後、イラク戦争反対、米軍の撤退を訴える運動の先頭に立っています。
父親は同じヒスパニック系の学校を訪れました。
ヒスパニック系の学生達の多くは、まだアメリカ国籍を持っていません。
構内では、アメリカ軍隊員が学生を軍に勧誘しています。
大統領令によって、軍に入隊すればすぐにアメリカ国籍の申請ができるようになりました。
「息子もそうでしたが、アメリカ国籍を持っていない若者は、軍にとって大歓迎なんです。
亡くなったアメリカ軍兵士の中にも大勢のヒスパニック系の若者がいました。
テロリストと闘う方法は、軍に入って、武器を持つことだけではないということを
どうぞ分かって下さい」と訴え、拍手を受けていました。
一粒の麦
死なずば
そのままにてあらん
死なば
多くの実を結ぶべし
これは メッセージ 83479 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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「そして息子は戦死した」
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/27 03:50 投稿番号： [83479 / 118550]
NHK地球街角アングル(2005.4.17(日)放映)
スー・ニ−デラーさんは、一人息子（セス大尉）をイラクで亡くしました。
はやくに離婚し、女手一つで育て上げました。
大学に行く為に借りた学費のローンが120万円あり、早く返済したいと考えて
いました。
「息子は家計のため必死で働く私の姿を見て育ちました」
「自分に借金が重くのしかかり焦っていたのね」
「君なら仕官になれる。士官になれば戦争になっても前線には行かない」と
勧誘されました。
休暇からイラクに戻る時、涙ながらにこう語ったという。
「本当はイラクには戻りたくない。
敵がだれなのかすら分からない。全てが無意味だ」
「しかし部下を見捨てる訳にはいかない」と言い残し、去って行きました。
米陸軍のリクルーターは7500人、月に二人の志願兵を獲得するという
ノルマが課せられています。
スーさんは今、リクルート・ステーションから出てきた若者達一人一人に
声を掛ける活動を続けています。
パンフレットを手渡していました。
「軍の勧誘に関する問題や軍隊に行かずに大学へ進む方法などが書いてある」
「いつでも電話ちょうだい」
戦死者が眠るアーリントン国立墓地への埋葬を拒み、
自宅近くの墓地に息子の亡骸を納めました。
これは メッセージ 83478 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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「イラクの戦場に送られる若者たち」堤未果
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/27 03:31 投稿番号： [83478 / 118550]
「イラクの戦場に送られる若者たち」米国のもう一つの真実
世界五月号：堤未果
2002年春、ブッシュ政権が出した法案「落ちこぼれゼロ法案」
(No Child Left Behind Act)に、
「米国内の高校は、米軍リクルーターに生徒の個人情報を渡すこと。
拒否した場合は州からの助成金が打ち切られる」
成績、親の職業・年収、国籍、市民権の有無、住所、携帯電話番号等々、、が
米軍リクルーターは、これらの情報を手に、貧しい地区の高校生を次々に
ピンポイントで勧誘してゆく。
2003年の新兵数は21万二千人。
リクルーターは、入隊と引き換えに、大学費用、健康保険、職業訓練など
貧しい若者達が喉から手が出るほど欲しがっているものを約束する。
市民権も条件に加え、三万七千人の非市民を入隊。
入隊した兵士達の志望理由のNo.1は大学費用。
入隊すると最高五万ドルまでの大学費用を約束。
NYのNGO「インターナショナル・アクション・センター」のデータによると、
入隊してから実際に軍から大学費用を受け取る兵士は全体の35％、
その内卒業するのはわずか15％だという。
大学費用を受け取る為には1200ドルの前金を支払うという条件が付いている。
貧しさから逃れようと入隊した若者にその金額は厳しい。
実際受け取る大学費用は平均を遥かに下回る額の為、
安い時給でアルバイトしながら通学する二重生活の辛さに、
多くの兵士は、結局続けられずに途中であきらめてしまう。
大学費用に次いで魅力的な入隊条件は健康保険だ。
米で健康保険を持たない人口は約4500万人。
これに加えて2005年には新たに75万人の子供が健康保険を失う。
それに反比例して医療費は上がり続け、自己破産を宣告する理由の半数以上が
高すぎる医療費が払えないことが理由になっている。
軍人は兵役中は国防総省の傘下にいるが、帰国後は退役軍人会(VA)が責任を持つ
VAは一切の医療サービスを無料で提供する。
しかし米政府はVA予算を2003年から毎年一億ドルずつ減らしていった。
その為、VAの病院は次々に閉鎖される。
NY州ではVAの病院に診察を頼んでも予約は一年先まで一杯。
その為、現実には他の病院で有料で治療を受けざるを得ない。
国防総省の俸給表では、最下級兵士の給料は年収で15550ドル。
毎月の給料の中から学費の前金として100ドルや生命保険の20ドルなど
さまざまな諸費用が天引きされる。
加えて新しい軍服（無料で支給されるのは最初の一着のみ）や細々した日用品を
買うと、手元に残るのはほんのわずかになってしまう。
兵士のカウンセリングで一番多いのは経済的な問題だという。
「生活苦から逃れたくて入隊しても、結局は弱肉強食のアメリカ社会と軍という
ピラミッド型システムの底辺から底辺へと横にスライドするだけだ」
バグダッドの兵士達は自らローンを組んで防弾チョッキを購入したという。
「多くの兵士がイラク人の家のドアを叩き、靴下などの日用品と引き換えに水や
食料を貰っていた。帰国した後もまだ防弾チョッキのローンを払い続けている」
米国のホームレス協会の調査によると、現在米国内には約350万人の
ホームレスがいて、その内の50万人が帰還兵だという。
VAがサービスを提供できているのは、その内わずか10万人だ。
残りの40万人は何のサービスも受けられないままに放り出されている。
アメリカでホームレスがシェルターを申し込む時には色々規定がある。
最優先されるのは家庭内暴力を受けて家を逃げ出した人間で、殆どが女性だ。
優先順位の項目リストに「帰還兵」は入っていない為、
申し込んでも必ずリストの一番下になってしまう。
米国で貧困ライン以下の生活をしている人口は3460万人。
二人家族で年収140万円以下。
米国で次にいつ食べ物を口に出来るかわからない「飢餓人口」は、3100万人。
2004年の農務省の報告では、国民の十人に一人が政府の食糧配給切符で生活して
いるという。
「貧しさから逃れたいばかりに入隊する若者達
歩兵隊に行かされたくないあまりに過剰なリップサービスをしてしまう
米軍リクルーター
戦場で極限状態の恐怖に晒されながらも翌月の家賃の心配をする薄給の兵士達
帰国後に無用のごみのように棄てられる、増え続けるホームレス帰還兵達
彼らは皆、弱者ががんじがらめにされるアメリカ社会で
『戦争というビッグビジネス』を続ける為の捨て駒なんです」
＜私の感想＞
真実を正確に認識することは至難の業だと思っています。
この記事のデータが事実かどうか、私には確信がありません。
もしかした\xA4
これは メッセージ 83476 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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米陸軍リクルート大作戦（産経新聞）
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/27 03:28 投稿番号： [83477 / 118550]
これは メッセージ 83476 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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The Cost of War ： ABC NIGHTLINE 10/25
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/27 03:12 投稿番号： [83476 / 118550]
The Cost of War ： ABC NIGHTLINE 10/25
http://abcnews.go.com/Nightline/（ビデオ映像を観ることができます）
米陸軍兵士の離婚率は、2000年以来、53％上昇。
将校だと離婚は三倍に増えました。
陸軍の離婚防止策を取材。
軍の夫婦の為のセミナーに参加。
「気付きの輪」という実習。
「いす取りゲーム」等の可笑しなゲームで気分を和らげる。
「兵士より、まず夫婦であることが先ですか」
「私の場合はそうですね。
兵士であることがまず第一と言う人もきっと多いでしょう。
でも私は二十年後に軍隊生活を終えた時に
私を迎えてくれる家族にいて欲しいのです。
家族は永遠なものです。国がもう私を必要としなくなった時にも
家族がいてくれるようにできる限りの努力をしたいと思っています」
陸軍も安定した家庭があれば、戦場で兵士が集中できることを知っています。
国に戻った兵士に、今度は家庭という前線で第二の戦いが起こらないように
注意を払い始めています。
この一年間の採用目標の達成状況
・陸軍：92％
・州陸軍：80％
・陸軍予備役：84％
・空軍、海軍、海兵隊は目標に達する
シアトルでは、新兵募集係が学校を訪問する際には、
必ず軍に反対する関係者も構内に入れるという新しい規定ができました。
軍の勧誘活動に反対しているのは、生徒ではなく、ベトナム戦争世代の親達です。
「これにサインすれば軍から声は掛からないんだよ」
シアトルの北では、軍への個人情報提供を拒否する書類に署名するよう
親達が生徒に呼びかけています。
2002年に成立した NO Child LEFT BEHIND「落ちこぼれゼロ法」では、
学校が新兵募集係に対し、大学の新入生募集係に対するのと同様に
生徒の電話番号や住所を提供することを義務付けています。
望めば、情報提供を拒否できるのに、学校はそのことをきちんと知らせていない
といいます。
学校は情報提供を拒否する為の書類を生徒に配る必要があります。
新兵募集係が高校内で鉛筆を配っていました。
「病気を隠すように言われた」
新兵募集係が、いつ、どこで、どのように活動できるかを制限する運動が
広がっています。
低所得者と少数派が標的になっている。
学校は両者の板ばさみになっています。
ある校長は、
「週に二回やってくることもあります。
カフェテリアのそばにテーブルを設け、昼食時には募集係がそこにいます。」
「大学に行くお金も入るし、技能訓練も、医学や歯学の訓練だって受けられる
んです」
EDWIN DORN エドウィン・ドーン氏（元国防次官）
「新兵募集担当者の武器は二つ、愛国心と金銭的な入隊奨励策です」
「戦争開始直後は一般的に愛国心が高まりますが、次第に薄れ始め、
特にそもそも開戦すべきだったのかという疑問が芽生えてくると
一挙に弱まっていくものです」
「陸軍は最近、入隊時の特別支給金を二万ドルから四万ドル近くまで引き上げ
ました。全員ではなく、一部の任務に就く新兵に限られたことですが」
「現在、政治階級からみれば、この戦争を戦っているのは他人の子供で、
戦争の資金は他の国から借りたお金でまかなっています。
これでは健全な状態とは言えません」
これは メッセージ 80799 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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あなたはサヨクでなく左翼のほうでしょう。
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/27 01:54 投稿番号： [83475 / 118550]
ソレミヨサヨクさん、こんばんわ。
何だかとんでもない大間違いをされていますね。
少なくとも漢字の「左翼」とは、イメージ的には賢い人達ですよ。
パンドラワサビなど、バカサヨの最たるものです。
「＞米兵も、イラクの犠牲者も、無残です。
＞親は【こんな死に方をさせる為に、育てたんじゃない！！】
＞と思いますよ。」
このように一見もっともらしい発言をしてみせているけども、その一貫性の無い全文と、話のすりかえに気づくべきです。
貴方は、先日のボケトピへの評価にしても、ちょっとな〜という過大評価をされていましたが、最近その識別において少し「冴え」が見えないですねぇ。もっとも、それぞれ主観に相違はあっても仕方有りませんが、さすがに今回の「ドラ＝左翼」には、大いに疑問を呈しますぞ。
＞私個人の考えでは集団的自衛権を持たない自衛隊が駐屯しても意味が無いので撤退すべきだと考える。
これに関しては、集団的自衛権を持たないことを百も承知で、アメリカは自衛隊の派遣を希望したのです。
つまり、自衛隊派遣は日本のアメリカ賛同の象徴なのです。
「何もしなくても良いから、ただ自衛隊がサマワにきてくれるだけで良い」これがアメリカの当初の希望だったのです。
だから、集団的自衛権がなくても、自衛隊がサマワに駐屯していることは日米間の利害に沿っているわけです。
これは私の考えと言うことではなく、客観的事実なのです。
私とすれば、自衛隊は来年イギリスやオーストラリアが撤退する迄には、自衛隊も撤退すべきだと思いますがね。現実その方向に動きつつあるようですが。
香田さんは確かにお気の毒でしたが、ただ彼のとった行動に関しては決して同情するには値しません。
同じく香田さんと、イラクの安全地帯に同居していた仲間達は、彼の無謀さに疑問を呈してましたからね。これは日本の自衛隊派遣云々以前の問題であり、本人の自覚の問題だと思います。それをごっちゃにして、自衛隊派遣をした小泉政権を批判するパンドラワサビのやり方は、常套手段ながら実に姑息であり、死者やその身内を利用する卑怯なやり方ですね。
仰るように「偽善者」そのものです。
毎度の事ながら、この工作員ドラワサビには、呆れて開いた口がふさがりません。
これは メッセージ 83474 (soremiyosayoku さん)への返信です．
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Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/10/27 01:35 投稿番号： [83474 / 118550]
＞もし日本が【イラク派兵】していなかったら・・・。
すぐ同調した首相を非難するのは合っている。
香田さんのご両親がそう嘆くのは合っている。
＞小泉が、拉致がわかってすぐに
＞【自衛隊撤退はしない】などと言わなければ・・・。
これは、ドラワサビさん個人の思い。香田さんとは関係無い。
だが、私個人の考えでは集団的自衛権を持たない自衛隊が駐屯しても意味が無いので撤退すべきだと考える。
＞米兵も、イラクの犠牲者も、無残です。
＞親は【こんな死に方をさせる為に、育てたんじゃない！！】
＞と思いますよ。
ぼんぼんのアホが、「おもしろおかしく米国兵の死傷者数発表」とういうのに対し、ドラワサビさんの考えは異なりますね。あなたはサヨクでなく左翼のほうでしょう。
三馬鹿のときは、そいつらが君達の仲間だったせいか、異常に盛り上がりましたが、香田さんのときは、ひたすら沈黙してましたね。はっきりいいますと、あなた方が香田さんのご遺族に対し、お悔やみをいういのは、場違いというものです。きっと、ご遺族がヒダリの人からそう聞いたら、
「この偽善者が！」
と怒りをぶちまけるでしょうね。
これは メッセージ 83459 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/27 00:54 投稿番号： [83473 / 118550]
はあ？
悪いのはテロリストだろう。
そしてそれを応援している
お前だ。
これは メッセージ 83459 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83473.html
Re: 誤爆してししまったか？ （大爆
投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2005/10/26 23:58 投稿番号： [83472 / 118550]
波平のどら
ばぁーに
カキコしたつもりが
今気がついたのですが私の返信がyankeejapanさんになっていました。
私の返信先の間違いでした。御免ね。(^_^;)
これは メッセージ 83470 (yankeejapan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83472.html
Re: 伸るか反るか？（yankeejapanさん♪）
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 23:44 投稿番号： [83471 / 118550]
>これで、勝負が付きましたね。
お馬鹿サヨは反米とか侵略とか泥沼と言う間違った感情、先入観で思考しているだけだからあしらい易いのだよ。
（笑う
これは メッセージ 83469 (zionisatou2 さん)への返信です．
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誤爆してししまったか？ （大爆
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 23:39 投稿番号： [83470 / 118550]
御免
(^_^;)
これは メッセージ 83467 (kamakuro2ss さん)への返信です．
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Re: 伸るか反るか？（yankeejapanさん♪）
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/10/26 23:37 投稿番号： [83469 / 118550]
yankeejapanさん、始めまして。
いや素晴らしいですね。
ここ、ここ。
↓
＞＞戦争屋諸君は、安全にふんぞり返って偉そうに能書きを垂れるだけや。
＞お茶の間反戦家すか？
これで、勝負が付きましたね。
hunter_1492君もギャフンですね。
いや、笑わせてもらってます。
楽しいな♪♪
これは メッセージ 83454 (yankeejapan さん)への返信です．
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↓こんな馬鹿には書くこと無し
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 23:36 投稿番号： [83468 / 118550]
これは メッセージ 83467 (kamakuro2ss さん)への返信です．
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波平 どら ばぁーばぁー
投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2005/10/26 23:33 投稿番号： [83467 / 118550]
さすが
北の一味。
他人を哀れむふりをするのが
うまい！
小泉首相の批判のために
亡くなった親を利用するな！
ばぁー
がしなければいけないことは
１．まっとうな仕事をする。
２．収入を得たら日本に税金を納める。
わかりました？
これは メッセージ 83465 (yankeejapan さん)への返信です．
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Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 23:26 投稿番号： [83466 / 118550]
＞イラクの国民性、国状も知らずに、民主主義（？）を押し付けてどうすんや。
イラクの国民投票や選挙で進むべき道が決定される。
馬鹿は早く寝な！
これは メッセージ 83464 (hunter_1492 さん)への返信です．
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Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 23:23 投稿番号： [83465 / 118550]
ベトナム戦争では米軍は５万８千の戦死者がでた。
これでギブアップと言うことだ。
北ベトナムの戦死者は２７０万人
アメリカの援助した南ベトナム軍の戦死者は５０万人
やはりホーチミン・ルートの輸送力に負けたのだよ。
それに今の情況とは違ってベトナム戦争後期には世界的反戦の嵐、連日連夜ホワイト・ハウスを取り囲んだ。
全米、全世界から反戦で集まった若者らがウッドストックに集まり解放区を作り、連日の祭りだった。日本もベトナムに平和をと「べ平連」が結成され多くの国民が参加した。
だが今は反戦の気運さえない。
それはテロリスト等への憎悪とイラクの民主化の希望があるからだ。
負け犬、社民党の固定客３千人のデモがある程度だ
（笑う
侵略だの泥沼だの馬鹿な事言っていたらこの様だ
（笑う
これは メッセージ 83463 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： hunter_1492 投稿日時： 2005/10/26 23:16 投稿番号： [83464 / 118550]
＞中国からの支援、ホーチミン・ルートの輸送力に負けたのだよ。
おまえ、中国の回し者やろ。歴史の授業で習ったんか？ハハハ
＞既に２年前に終わっている。
どうしようもないブッシュマンセー派でも、今ごろそんな幼稚なことは言わん。おまえの幼稚さはとびきりや。爆笑
＞民主化も完成に近づき、新政府樹立ももう直ぐだ。
かわいそうなほど能天気やの。ハハハ
シーア派優勢で米の天敵であるイランはホクホクだろう。スンニ派も硬派のレジスタンスを続行中で、連邦制などうまくいく筈ないと思うが。いずれにしろ泥沼だわ。
頑強なアパルタヘイトの南アや難攻不落のソ連の共産主義でさえ、内部から自民族によって崩壊したんや。
米が手前の勝手でWMDの難癖つけてイラクを壊して、うまくいく筈ないんじゃ。イラクの国民性、国状も知らずに、民主主義（？）を押し付けてどうすんや。反発と混乱の泥沼や。能天気にも程がある。
これは メッセージ 83460 (yankeejapan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83464.html
Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/10/26 23:07 投稿番号： [83463 / 118550]
＞>ベトナム戦争でも、米兵達にはすぐに救援ヘリが来る。
圧倒的な物量、しかしベトナムには勝てなかった。
＞中国からの支援、ホーチミン・ルートの輸送力に負けたのだよ。
結局勝てなかった。
米軍将兵には、【ショーガールやら、プレイボーイなど雑誌などの慰問まであるのに】、
ねずみと泥水だけでも生き延びる・・（地獄の黙示録より）、地元民には勝てなかった。
＞>でも、やはりアメリカは勝てないでしょう。
＞既に２年前に終わっている。
そうかしらねー。
＞>イラクを意のままには出来ない。
＞民主化も完成に近づき、新政府樹立ももう直ぐだ。
まあ、形はととのえるんでしょうけどね。
アフガンは、どうなってるかなー。
＞大多数のイラク国民の民主化への希望を踏みにじるような発言は慎まれるのが良いかと。
はいはい、私も民主化は望んでいますよ。
というか、イラク国民も【平和】を望んでいるんでしょうね。
早く【占領軍は出て行け】とね。
これは メッセージ 83460 (yankeejapan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83463.html
爆笑
投稿者： gaijin_desu1192 投稿日時： 2005/10/26 22:44 投稿番号： [83462 / 118550]
アホ投稿は、お前じゃ。
二度と出てくるな！！！！
うぜぇ！
これは メッセージ 83461 (spica_022 さん)への返信です．
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妹之山商店街さん、こんばんは。
投稿者： spica_022 投稿日時： 2005/10/26 22:32 投稿番号： [83461 / 118550]
負けちゃいましたね。
超亀レスですが、
＞＞
＞ジャパンナレッジで読みました。これ、ご存知ですか？
＞有料のサービスなんですけど、週刊エコノミストの記事がネット上で
＞読めるんです。
凄いですね。貴方は凄い情報収集力をお持ちです。
バスラ県議会の政党別構成とか、凄い情報を収集しています
＞＞
エコノミストの件はたまたま、身近に読んでる人がいただけ。バスラ議会の構成はホアン･コール教授のインフォームドコメントに載ってただけのことです。
Informed Comment
http://www.juancole.com/
ホアン･コールは、投票前からずっと「憲法草案は（たとえ不正を行ってでも）通過するに決まってる」「通過が決まってるのにまだスンニ派は選挙参加を呼びかけてる、無駄なのに」と書いてました。「国連が不当に介入している」などとも。で、結果、ほんとにそのとおりになってしまって・・・でも、スンニ派もサドル派も不正の存在を主張してますよね。
酒井啓子さんはですねえ、ふっふっふ、やっぱりご結婚なさってましたよー。今現在も結婚なさってるかどうかはわからないけど・・・本屋でMeets11月号の３０ページを見てください。お忙しくて本屋に行く機会がないのなら、こちらで紹介しますねー。
うー、いつも書き逃げみたいな投稿ですみません。では、子供の塾のお迎えにいってきます♪
みなさま、アホ投稿に負けずにがんばってください。
これは メッセージ 82610 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 22:27 投稿番号： [83460 / 118550]
>ベトナム戦争でも、米兵達にはすぐに救援ヘリが来る。
圧倒的な物量、しかしベトナムには勝てなかった。
中国からの支援、ホーチミン・ルートの輸送力に負けたのだよ。
>でも、やはりアメリカは勝てないでしょう。
既に２年前に終わっている。
>イラクを意のままには出来ない。
民主化も完成に近づき、新政府樹立ももう直ぐだ。
以下引用
バグダッド――イラク選挙管理委員会は２５日の会見で、新憲法案が国民投票の結果、賛成約７８％、反対約２１％で承認されたと発表した。反対票が３分の２を超えたのは、全国１８州のうち２州だった。
大多数のイラク国民の民主化への希望を踏みにじるような発言は慎まれるのが良いかと。
これは メッセージ 83459 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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心の整理つかない･･香田さんのご両親
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/10/26 22:10 投稿番号： [83459 / 118550]
もう一年ですか。
黙祷・・・
★「心の整理つかない」
香田証生さんの遺族
福岡県出身の香田証生さん＝当時（２４）＝がイラクで武装勢力に拉致、殺害された事件から１年になるのを機に、
香田さんの父真澄さんと母節子さんが２６日までに
「まだ心の整理がつかない」などとするコメントを公表した。
コメントは真澄さんらの自宅がある同県直方市役所を通じて出された。
「早いものでもう１年になるのですね。まだまだ昨日のことのようで心の整理もつかず、コメントする言葉も見つかりません」（全文）と述べられている。
香田さんは昨年１０月２１日にバグダッド入りしたが、２６日に「イラク聖戦アルカイダ組織」が映像を公表、３１日に遺体が確認された。
（共同通信） - 10月26日16時42分更新
私もついこの間のように思っていました。
【帰りたいです】と小さな声で訴えていたのに。
もし日本が【イラク派兵】していなかったら・・・。
小泉が、拉致がわかってすぐに
【自衛隊撤退はしない】などと言わなければ・・・。
まだまだ【策があったのではなかろうか･･】。
返す返すも残念で、この首相の【罪】をなぜメディアは追求しなかった？
バカゆうもんさんの【放送】を見ましたが、
米兵も、イラクの犠牲者も、無残です。
親は【こんな死に方をさせる為に、育てたんじゃない！！】
と思いますよ。
しかし、【米兵達は】負傷すると、すぐにヘリが来て、治療されるんですね。
【地獄の黙示録】を思い出しました。
ベトナム戦争でも、米兵達にはすぐに救援ヘリが来る。
圧倒的な物量、しかしベトナムには勝てなかった。
イラク民は、【治療する病院も破壊され、薬も医師もいない】。
でも、やはりアメリカは勝てないでしょう。
イラクを意のままには出来ない。
数日前のテレビで
【イラクで犠牲になった米兵の両親が、軍にかなり不信感を募らせていた】。
彼らの息子は【イラクで死んだ】のだが、遺体の返還日時も不明、死亡時の
様子も不明、軍の説明もなし・・。
しばらくして【連絡があったが】、遺体は空港の【手荷物口】から、受け取ってください･･と言うものだったと言う。
しかも【死亡時の詳細は、なんと3ヵ月後の新聞で、目にした】という。
両親には何の説明も無かったのに・・・。
米兵達は、かなりぞんざいに扱われているのではないか。
学費を稼ぐため、高収入？を当てにしてきたものの・・・
生き延び、帰国しても、心理的後遺症が、彼らの将来を破壊している。
それよりも前に【イラク国民の悲劇があるわけですが】。
まだまだ実像はこんなものではないでしょうけど。
はるか遠くとはいえ、胸が痛くなる映像でした。
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↓恥ずかしいのはオマエだよ （笑う
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 21:33 投稿番号： [83458 / 118550]
これは メッセージ 83457 (hunter_1492 さん)への返信です．
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Re: 伸るか反るか？
投稿者： hunter_1492 投稿日時： 2005/10/26 21:25 投稿番号： [83457 / 118550]
＞今はテロリストとの戦争が民主化の手段になっているだけなのだよ
（笑う
勝手に、都合のいいように妄想して笑い続けえや。ハハハ
＞泥沼は一部のマスコミが言い出し、似非知識人はこの言葉を蔓延させた。
そう思い込んで妄想してろや。ハハハ
＞>戦争屋諸君は、安全にふんぞり返って偉そうに能書きを垂れるだけや。
＞お茶の間反戦家すか？
誰のことを言ってるかも分からない読解力のなさで、いっちょまえにレスして恥ずかしいな、おまえ！ハハハ
これは メッセージ 83454 (yankeejapan さん)への返信です．
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国連改革は既に失敗、泥沼化！
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 21:16 投稿番号： [83456 / 118550]
>国連に調停を依頼し、ＰＫＯ部隊と交代で速やかに撤退を行い、
アナン事務総長がいくら頑張ってもすでに、その声明に書かれている様に失敗なんだよ。
即ち国連は機能してい無いし、国連に調停能力などない。
太平洋戦争時、馬鹿な軍部は戦争の調停をスターリンのソ連邦に頼もうと画策した、最も調停最悪の相手だった、大日本帝国軍部にもオマエと同じ無知無能がいたのだよ
（笑う
これは メッセージ 83440 (zakgokzugok0081 さん)への返信です．
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Re: 横＞Re: 抵抗戦略の制約
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 20:56 投稿番号： [83455 / 118550]
>兵士たちにすれば、自分達の命がかかっているのですから、私たちが、この「めくら射撃」を採り上げて兵士たちに安易な非難を浴びせることはできませんが
ベトナム戦争時代から確立した弾幕戦と言う戦闘技術です。
壁などから顔を出さずに腕と銃を出して撃ちまくる。
物量の豊富な米軍ならでは戦闘技術、右利き、左利きどちらでも出来るように訓練している。
これは メッセージ 83446 (bonno_216 さん)への返信です．
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Re: 伸るか反るか？
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 20:43 投稿番号： [83454 / 118550]
>戦争を続けること自体が重要なのだろう。
今はテロリストとの戦争が民主化の手段になっているだけなのだよ
（笑う
>泥沼の戦線拡大は、
泥沼は一部のマスコミが言い出し、似非知識人はこの言葉を蔓延させた。
感情の入った言葉だから当然、馬鹿さよは感染する。
冷静なってこの言葉自体が針小棒大に一人歩きをしてるに気づいたほうが良いな。
>戦争屋諸君は、安全にふんぞり返って偉そうに能書きを垂れるだけや。
お茶の間反戦家すか？
これは メッセージ 83447 (hunter_1492 さん)への返信です．
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Re: 伸るか反るか？
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/26 20:35 投稿番号： [83453 / 118550]
>イラクの武装勢力は自らの命を顧みずに戦い続けることだろう。
自他共に人命軽視、まぁ自爆テロで死ねば天国で２８人の処女の手厚い出迎えがあるそうだ。
（笑う
>戦線が広がれば、世界各地からイスラム教徒が集まるに違いない。
うん、違いない、違いない、キチガイではない
集まれば〜
これは メッセージ 83444 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ファシスト国のお祭り
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/10/26 19:37 投稿番号： [83452 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: >Re: 伸るか反るか？
投稿者： hunter_1492 投稿日時： 2005/10/26 19:23 投稿番号： [83451 / 118550]
masajulyさん、いつも鋭い洞察のレスごくろうさんです。
＞やり遂げたら、自由と民主主義の国、アメリカのイメージを世界中に振りまけばいいだけのことで。
やり放題、いじめっ子軍事大国の迷走が、自由と民主主義の拡大などとは、アホでも信じないでしょう。
モスレム、特に原理主義諸君というのはプライドが高すぎて日本のような属国化には不向きなんやろ。徹底抗戦のようで、果てしない戦いが続き戦線は拡大する一方やろね。
ブッシュ政権の間にイランともシリアとも開戦して、戦線拡大と長期化の基盤を作りたいのだろうか。
＞これまでのことは、あのブッシュくんのやったことということで。
これだけ世界の嫌米化、反米化に寄与した米大統領も珍しい。マヌケであるのに偉そうに力ずくで世界を従わせようとするから始末が悪い。基地外に刃物ですやん。
＞すでに米国の世論調査なんか関係ないという段階に入っていると思われます。
米の選挙など、資金力で決まりですし、選ばれてしまえば、もう選挙はないから任期中やり放題でしょう。米国民が悔やんでも後の祭り。酷いもんです。
世界中の安全保障をかき回して、みんなで地球温暖化を防ごうとの京都議定書など眼中になく、ふんぞり返って偉そうに悠悠自適でテキサスに引退したいのやろ。
これは メッセージ 83449 (masajuly2001 さん)への返信です．
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＞伸るか反るか
投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2005/10/26 18:53 投稿番号： [83450 / 118550]
これは メッセージ 83449 (masajuly2001 さん)への返信です．
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>Re: 伸るか反るか？
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/26 18:26 投稿番号： [83449 / 118550]
こんばんは、hunter_1492さん。昨日の広場の爆破でもそうですが、こんなひどい状況でも、ブッシュくんがあんな演説をしたということは、ブッシュくんの在任期間中にすべてをやり遂げたいといううことではないでしょうか？やり遂げたら、自由と民主主義の国、アメリカのイメージを世界中に振りまけばいいだけのことで。これまでのことは、あのブッシュくんのやったことということで。
すでに米国の世論調査なんか関係ないという段階に入っていると思われます。まあ、最初の段階でうまく行くだろうと踏んでいたのが、間違いだったのですが。
これは メッセージ 83447 (hunter_1492 さん)への返信です．
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伸るか反るか？（さらに補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/26 18:14 投稿番号： [83448 / 118550]
俺には、米国の選択が世界にどのような影響をもたらすかまだ見通せない。しかし、米国がイラク戦費だけで月６０億ドル前後、日本円で７，０００億円前後を必要とすることは確かだ。年にして８兆４千億円。
どっちにしても、今後は、ブッシュくんの「テロリストの側に付くか、我々の側に付くか」ではないが、二者択一の世界になることは確かなように思われる。ブッシュ・ドクトリンはそういう意味だ。つまり、正しい問いは「米国に屈服するか否か」の二者択一になっていて、ブッシュくんはそのことの答えを世界に求めているわけだ。まあ、イギリスを見ても解るように、別に米国の側についても、米国からは屈服した国だが、協力的な国ということだけだろうけど。
これは メッセージ 83445 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 伸るか反るか？
投稿者： hunter_1492 投稿日時： 2005/10/26 18:11 投稿番号： [83447 / 118550]
＞米、安保理決議で対シリア圧力強化＝イラク開戦前に類似との懸念も
伸っても反っても、戦争を続けること自体が重要なのだろう。泥沼の戦線拡大は、軍産複合体には、望むところやろ。戦費はできる限り、日本みつぎ君から吸い上げる。
若者を戦場に送り込み、戦争屋諸君は、安全にふんぞり返って偉そうに能書きを垂れるだけや。
これは メッセージ 83444 (masajuly2001 さん)への返信です．
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横＞Re: 抵抗戦略の制約
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/10/26 18:07 投稿番号： [83446 / 118550]
＞アメリカ軍の攻撃により無実の一般市民が巻き込まれた事実はあるだろう。
＞だが、米軍は無差別に一般市民を攻撃したり、故意に殺すようなことは
＞絶対にしていない。
２００３年１０月３０日の「アイアン・ハンマー作戦」に従軍した米軍司令官はＳＦＴＴ（Soldiers for The Truth）というサイトに以下のような投稿をしています。
【引用】
死傷者の大部分は市民だった。報道されているみたいに反乱分子でも犯罪者でもなかった。待ち伏せ攻撃の間、我々は襲撃者たちには反射的射撃（reflexive fier）で対応しながら、戦車やブラッドリー戦闘車や武装搭載タイプのハンビーが、家々や建物、車を砲撃した。「アイアン・ハンマー作戦」の指針のひとつは、反乱分子に対処する時は「アイアン・フィスト」を使えということだ。師団のスポークスマンが報道陣に話している通り、我々は圧倒的な火力で応じ、敵の挑戦を受けて立つ。あのよく連携された待ち伏せ攻撃へのこの対応は、予想された通りのことだった。輸送部隊は、脅威と見えるものには「どんなものにでも」発砲しながら移動を続けた。ある家から対戦車ロケット砲で攻撃があれば、戦車は主砲でもってその家を破壊し、その辺一帯に7.62mm機関銃とキャリパー50重機関銃の銃火を浴びせる。ある路地から小銃が撃たれれば、ブラッドリー戦闘車はその路地に発砲し、周囲の建物を7.62mm及び25mm榴弾の一斉射撃で撃ちまくる。これは実際、町全体を舐め尽くす銃撃戦だった。（中略）
火力で優位に立つことに対する信仰は、反乱勢力から普通のイラク人たちへと対象が拡大される。ゲリラを多国籍軍に引き渡さなければ我々に家や町を吹っ飛ばされるとイラク人たちが知れば、ゲリラを支持せず引き渡すだろうとの期待からだ。もちろん、あまりに多くのケースで起こるように、もし反乱分子が我々をおびき寄せ、建物や家々を破壊するように仕向ければ、中にいる人々は（以前はそうでなかったとしても）我々を憎むだろう。そのようにして我々はいっそう多くのゲリラ志願者を作り出してきたのだ。
【引用おわり】
どうでしょう？
こうした状況での民間人の被害を「付随的被害」と言えるでしょうか？
むしろゲリラやテロリストが死傷することの方を「付随的戦果」だと言った方が良いのではないでしょうか。「アイアン・フィスト」の交戦規則は「建物や家や車から敵の攻撃がなされたら（中に誰か他の者がいるかどうかに拘らず）その建物や家や車を敵対するものとしてみなすべし」というものです。これを「町」全体にまで拡大解釈したのが、ファルージャ、カイム、ハディッサ、ラマディであり、「イスラム教徒」全体にまで拡大したのが、アフガン〜イラク戦争です。（アフガンもイラクも国家として米国を武力で攻撃したことはありません）
米兵は見えない敵に向かって「めくら射撃」をし、多くの民間人を殺傷しています。兵士たちにすれば、自分達の命がかかっているのですから、私たちが、この「めくら射撃」を採り上げて兵士たちに安易な非難を浴びせることはできませんが、明らかに、民間人の死傷および都市インフラの破壊を引き起こすと予測できる交戦規則で、部隊に作戦遂行を強要するホワイト・ハウスと米軍首脳部は「故意にイラク一般市民を殺害している」と言っても過言じゃないと思います。
脅威と見えるものには、敵兵の存在や武装の有無を確認する前に攻撃する…まさに、ブッシュ・ドクトリンの「先制攻撃」論が、多くの無実の市民を殺傷し、都市や国のインフラを破壊しているのです。イラクを攻撃したあとで「大量破壊兵器はなかった」のと同様、都市を攻撃したあとで「テロリストはすでに逃げていた」だって？…こんなブラック・ジョークを何度聞かされれば、このドクトリンの危険性を理解してもらえるのでしょう？
これは メッセージ 83339 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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伸るか反るか？（補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/26 17:52 投稿番号： [83445 / 118550]
ただ、ブッシュくんは相変わらず中途半端だ。米国が繁栄し続けるためには、中東のすべてを米国が支配する必要がある、と言ってしまえばいいものを。そのための犠牲だと。
Iraq requires more sacrifice: Bush
http://www.heraldsun.news.com.au/common/story_page/0,5478,17039751%255E23109,00.htmlこの記事によれば、ブッシュくんはこんなことを言っている。
Mr Bush said arguments calling for a US withdrawal from Iraq were refuted by a simple question: whether America and other nations would be more or less safe if Iraqi insurgent leader Abu Musab al-Zarqawi and al-Qaeda leader Osama bin Laden were in control there.（イラクからの米国撤退を求める主張は、単純な質問によって間違っていることが判る。イラク武装勢力リーダーのサルカウィ、アルカイダリーダーのビン・ラディンがイラクを支配したとき、米国そして他の国々は安全になるのだろうか。）
「Iraqi insurgent leader Abu Musab al-Zarqawi」だってさ。とうとう、ザルカウィがイラクのリーダーになっちゃった。ブッシュくんの頭の中では、ビン・ラディンもイラクにいるんだろうなあ。誰が吹聴しているのか知らないけど、ブッシュくんは、このままぶっ飛んでいくでしょうね。最近の世論調査を見ても、演説をする場所を見ても、完全に「井の中の蛙」状態でしょうから。
これは メッセージ 83444 (masajuly2001 さん)への返信です．
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伸るか反るか？
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/26 17:37 投稿番号： [83444 / 118550]
この間のイラクの情勢を見ていて思っていたことは、ブッシュとそのお仲間たちは、このまま中東、つまりは世界制覇を目指すか、それとも諦めてイラクから撤退する、のどちらの道を選ぶだろうかということだった。zakgokzugok0081さんが紹介した記事を読む限り、このまま制覇への道を選んだようだ。ってことは、イラクだけでは収まらないだろうから、シリアやイランも視野に入れ、これからブッシュくんは頑張ることになる。とりあえずは、シリアというところだろうか。
米、安保理決議で対シリア圧力強化＝イラク開戦前に類似との懸念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000069-jij-intエコノミック・ヒットマンのパーキンスさんも言っていたように、いずれにしても、イラクは２０年以上も前から手中にしたい国だったことは確かだ。そして、この２年半の戦いでも解るとおり、イラクの武装勢力は自らの命を顧みずに戦い続けることだろう。戦線が広がれば、世界各地からイスラム教徒が集まるに違いない。
結局、米国にとってイラク侵攻は後に引くことが出来ない「伸るか反るか」の戦いなのだろう。始めてしまった以上、当初の予定を貫徹するまでやり続けるしかないということだ。この意味で、ブッシュくんの言う「Stay the course!」は正しいことになる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 次期総理大臣を読む
投稿者： nikita_k2005 投稿日時： 2005/10/26 15:55 投稿番号： [83442 / 118550]
はじめまして。
それは関西テレビの「二時ワク！」での発言ですね。
私も青山氏の出演が楽しみで毎週欠かさず見ています。
先日は遠路はるばる、講演会に参加してきました。
こうやってあらためて活字になっているのを読むと理解が深まりますね。
これは メッセージ 83381 (battamama さん)への返信です．
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