対イラク武力行使

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激しく同意!!

投稿者: ryo5096 投稿日時: 2003/03/19 10:55 投稿番号: [840 / 118550]
全くその通りだと思う!
戦争をしなくて済むなら、しない方が
良いとは思うが、
今回、イラクはノラリクラリと
世界を煙に撒いてきた。
今迄の状況を見て査察に素直に応じ、
全てをさらけ出してる様には思えない。
アメリカが圧力をかけるのも仕方ない。
でも、一つ疑問が残る。
何故、この時期にアメリカはイラクを悪国
として、世界的に祭り上げ制裁を加えようと
するのか?
ブッシュ政権の単なる支持票集めだけなのかなぁ?

>査察には限界

投稿者: kabekamiichi 投稿日時: 2003/03/19 10:53 投稿番号: [839 / 118550]
>もしこの戦いでイラクが化学兵器等使用したら米国の言っていたことが
>正しかったことになりフランスの立場は益々悪くなり。
>短期で終われば国際世論は米国になびく。

私は逆を考えていましたよ。
化学兵器が出てきたら、死者が大量に出て「戦争は間違い」の
国際世論が高まってアメリカが追いつめらる。
何も出てこなかったら、早期に終結するも、アメリカが指摘する
危険な兵器がない証明になってしまい、戦争の根拠が
デマではないかと疑われて追いつめられるのがアメリカ。
どっちに転んでも苦しい立場になるのはアメリカのように思っていました。

同じ現象を見て、出てくる方向がまったく逆ってのも不思議です。

どの世紀も

投稿者: steave78900 投稿日時: 2003/03/19 10:53 投稿番号: [838 / 118550]
>22世紀は暗いね。

今までも、どの世紀もそこそこ暗かったですからね。

これでも、やるか???

投稿者: arabianokaze 投稿日時: 2003/03/19 10:42 投稿番号: [837 / 118550]
常任理事国の支持4カ国、世界中の支持45カ国。たった、これだけの支持でもやらなきゃいけない?

戦争反対・賛成ではなく

投稿者: toeloopjump 投稿日時: 2003/03/19 10:30 投稿番号: [836 / 118550]
今度の戦争については様々な意見があるとは思いますが、すでに戦争は不可避の状況です。
私は賛成・反対と聞かれれば、こう答えます。「やむを得ない選択だ」と。
そもそも今回の戦争に対しては個人レベルはともかくとして、各国政府レベルでは少なからずお家事情が絡んでいて、反戦を唱える仏・独・中・露には特にそれが感じられます。政権維持や石油利権がその主たるものですが、これらの国々は本心から戦争に反対しているわけではないのです。それに今回のイラクの件にしても、米軍による圧力があればこそ査察にもそこそこ協力するようになったのに、「イラクは査察に応じている」などと軍隊も出さず口だけ出して自国のエゴの本音を隠して反戦を叫ぶしかしない仏・独などは全くもってずるい。包囲するだけでも相当な額の支出があるなかで、一銭も出さず文句だけ言うとは。
それにこれらの国々は戦争の終結と共にころっと態度を変えるはずで、信じて反戦を唱えている人々を裏切ります。ほんとに最悪です。
「イラクへの攻撃支持には北朝鮮問題と日米同盟があるから」ということをおっしゃる政治家の方々がおられますが、これは全くその通りで、国防を考える上で日米安保はなくてはならないものです。この件に関しては、「米国への隷属だ」とか「この国の外交はどうなった」とかおっしゃる方もいますが、朝鮮有事の際には我が国には米軍を頼る以外に方法がないのを国民は知らないのではないのですか?自衛隊にはイージス艦やF15戦闘機のような最新鋭のアイテムはありますが、肝心のミサイルはおろか砲弾すらないのが実状で、専守防衛、攻撃されたときの自衛権発動なんて言うのは夢のまた夢なのです。頼りになるのは在日・在韓米軍以外ないのです。
戦争は話し合いにより解決できるというのは全くの幻想にすぎず、このような立場をとっている人の心情はわかりますが、現実はそんなに甘くありません。顕著な例としては、韓国の『太陽政策』です。融和政策と称し、経済援助を進めたあげく、平壌で会って握手しただけが実状ではありませんか?さらにその経済援助が軍備増強、しいては核開発資金になっているとはなさけない限りです。
「在日米軍はいらないとか」、「日米安保を破棄して独自外交を」と言う方々は、憲法9条改正を行い、しかるべく再軍備することに賛成するのでしょうか?口先の平和など全く無意味です。この国の人々は平和ぼけしてしまっていて、危機感が全くないです。いまや日本は米英についで3番目にテロの対象となっている国なのに。
もっとまともに考えるべきではないでしょうか?

>歴史は繰り返す!

投稿者: amanatto_usjp 投稿日時: 2003/03/19 10:26 投稿番号: [835 / 118550]
>米国は80年代にバグダッド大学などの研究施設に炭疽菌やボツリヌス菌などをアメリカの商務省の輸出承認を得て10回前後送付していた。

当時の友好国であった国へ、イラン等からの生物兵器攻撃があった場合に抵抗する為のバクシーンを作る細菌を送付するのは当たり前ことだよ。

>そして、アメリカが生物兵器の材料を種々イラクに提供してきたからこそ、アメリカは自信を持って、

そうではなくて、細菌の培養に使用する培地の材料の購入、それに、化学兵器の場合は、毒化合物の原料の購入でわかるのだよ。

>イラク・フセインに大量破壊兵器などを作らせといて、ぶっちのめすアメリカ・ブッシュ!

大量破壊兵器を破棄する事を要求したのは国連ですよ。フセインも同意したから湾岸戦争が終わったのをしらないのですか?

なぜ中東諸国はフセインを助けないのか

投稿者: tokkyunokame 投稿日時: 2003/03/19 10:19 投稿番号: [834 / 118550]
きっと嫌われているのでしょうね。米国の手を借りなければならないのは残念でしょう。どっちみち戦争するなら早く終結を。経済封鎖が無くなればイラク国民も助かります。それとどうしてイラクで戦争反対のデモが無いのでしょうか。有るのは年寄りが銃を持って行進する映像ばかり

≪船上も戦場≫

投稿者: eightyjhon 投稿日時: 2003/03/19 10:05 投稿番号: [833 / 118550]
今日朝5時くらいのテレビで・・

≪船上も戦場≫・・米空母を茶化して
≪帆船で反戦≫・・豪オペラ座の落書きを茶化して

どこの局だか忘れたが、戦争を洒落で茶化す朝のディレクターのレベルに唖然。

歴史は繰り返す!

投稿者: CHIMING69 投稿日時: 2003/03/19 09:52 投稿番号: [832 / 118550]
最近、AP通信によって明らかになったところによると、米国は80年代にバグダッド大学などの研究施設に炭疽菌やボツリヌス菌などをアメリカの商務省の輸出承認を得て10回前後送付していた。その上、現在、アメリカの各地で流行している西ナイル熱ウイルスも、85年にイラク南部のバスラ大学の微生物学者に送ったようである。このようなことは、かって、アフガン戦争で、カーター政権下のケーシーCIA長官がパキスタンのISI(軍統合情報部)経由、資金援助と軍事訓練などを行ってビンラディンというアメリカにとっての悪魔を育てたように、このイラン・イラク戦争を通じて、フセインというもう一人の悪魔を育てていたのである。そして、アメリカが生物兵器の材料を種々イラクに提供してきたからこそ、アメリカは自信を持って、フセインが生物兵器や化学兵器の大量破壊兵器の研究と製造を行っていると執拗に追求している所以でもある。

悪魔を育ってしまったアメリカ自身が邪魔になったイラク・フセインを消そうとしているだけではないでしょうか?それはそれで結構なことですよ。生物兵器や大量破壊兵器が怖いからね。今の内にぶっちのめさないとね!

イラク・フセインに大量破壊兵器などを作らせといて、ぶっちのめすアメリカ・ブッシュ!それに賛同しろと国際的に呼びかけるアメリカ!!そうだ!そうだ!フセインをやつけろ!!って叫ぶ輩たち・・。

アメリカにはなんも罪はなく、正義のために闘っていると思い込ませる!そう信じる賛同国・・・。22世紀は暗いね。それ以上はいいませんが、ただ、この戦争には全く無実な人々がアメリカ・ブッシュ&イラク・フセインの2人の人間によって数万人の人々がこの世から消されようとしている。その人々はどう思うだろうか?フセイン支配下の恐怖とアメリカによる正義たる開放・・。どっちを望むだろうか?

暗殺、容認してるんですが・・・

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/03/19 09:49 投稿番号: [831 / 118550]
イラク問題:フセイン大統領暗殺や追放   米報道官が容認発言
ワシントン佐藤千矢子】
フライシャー米大統領報道官は1日の会見で、イラクの政権転覆のためイラク国民によるフセイン大統領の暗殺や国外追放を
歓迎する考えを示した。米歴代大統領が禁止してきた外国指導者の暗殺を容認した発言で、波紋を広げそうだ。
同報道官は、米議会予算局が30日に対イラク戦費が最高で月90億ドルかかると試算したことについて問われ、「イラク国民が
一発の銃弾の費用を引き受けれてくれれば、それよりかなり安くすむ」とフセイン大統領の追放や暗殺を容認。さらに「サダム・
フセインがいなくなるなら、それは政権変更の一部だ」「どんな形をとろうと政権変更が米国の政策だ」などと述べた。
ただし外国指導者の暗殺禁止令を廃止する考えはないとして、会見後には「表現上の問題であって、政権としての新たな政策
を表明したものではない」と釈明した。
米紙ワシントン・ポストは6月、ブッシュ大統領が今年初め、米中央情報局(CIA)にフセイン大統領の暗殺を命じたと報じていた。
一方、ブッシュ大統領は1日、米上下両院による対イラク武力行使容認決議に関して、議会側からイラクの大量破壊兵器開発阻
止に限定した妥協案が出ていることについて「私の手を縛るような決議は望まない」と拒否。大統領権限を縮小しようとする議会
の動きを強くけん制した。[毎日新聞10月2日] ( 2002-10-02-12:52 )」

「査察には限界」さまへ

投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/19 09:41 投稿番号: [830 / 118550]
あなたの考え方(頭)も限界のようですね。

RE:「テロ擁護する人々」さまへ

投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/19 09:36 投稿番号: [829 / 118550]
自分の頭を使って新聞やテレビを読み解きなさい。アメリカの謀略宣伝をそのまま鵜呑みにして、愚かにもチンパンジーのように舞い上がってはいけません。
わかりましたね。

自国民には嘘と劣化ウラン弾を

投稿者: youthink 投稿日時: 2003/03/19 09:34 投稿番号: [828 / 118550]
自国民には嘘と劣化ウラン弾をアメリカは使用してきた経緯があります。もっと
簡単にいえば自国の国民を米政府の身勝手な残虐非道な殺戮行為に巻き込んでき
た。

ネオ・コンサバティブな思想を掲げる人間は、反戦運動を支持する人々に不当な弾圧(攻撃するぞ)を行ってきました。反戦を支持した米俳優がどのような弾圧が加えられたかご存知だろうか?今またその弾圧を再び行われるのではないかと反戦運動は萎縮傾向にあるという。

アメリカの自由はどこに言ったのだろう。

メディアコントロールもフセインがやるような攻撃的なものではなく、より巧妙
に欺く効果を狙って行われています。(正当性があるかのように捏造していると
いうことです)

政府はキチガイのような利権団体に実権を握られています。京都議定書はまさし
くそれらを反映したアメリカの横暴さをあらわす指標にはなるでしょう。(但し
それは、すべての国々で行われているのでアメリカへの批判には値しませんが)

>国の首相が、フセインのように100%の支持で選挙されていないからです。

だからといってその国民を虐殺する理由には全く達していないでしょう。
国連決議の1441の決議に有る「イラクへの武装解除」ではなく、単なる
「打倒フセイン政権」に議論をすり替える行為に過ぎないのではありませんか?

>何度テロ攻撃をしてイスラエル人の安全を脅かしていますか?

報復テロがなぜ起きているか?それはやられたからやり返すという、負の連鎖が
続くからです。

GOP_21Cさんへ。。。

投稿者: yocchin2618 投稿日時: 2003/03/19 09:31 投稿番号: [827 / 118550]
あなたはとても世界史や世界情勢、またさまざまなことを勉強なさっていて、
皆さんが議論されている中で間違いがある部分について指摘、または訂正をされていらっしゃいますね。
時には険悪なムードをかもし出したり。。。

そこで提案なんですが、あなたの今回の件についての考え方をここで公表してはいかがでしょう?
そんなつもりは無いのでしょうが、人の揚げ足を取っているように見える人もいるかもしれません。
しっかりした根拠の元に発言をされてらっしゃるのですから、
けんか腰になるのではなく誰にも文句を言わせないようなあなたの理論で、皆さんを納得させたほうがいいと思います。

人にはさまざまな考え方があって然りだと思います。だからこうやって戦争になったりするわけですから。。。
何が正しいのか・・・論じる人の説得力の差はあるかもしれません。
ただ僕なりに思うことは、全世界の人々が平和に幸せに生きられるためにどうしたらいいのかを考えるべきだということです。

これが一番難しい事なのかも知れませんが。。。

どう思われますか・・・?

フセインがんばれ!

投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/19 09:31 投稿番号: [826 / 118550]
理不尽な侵略には徹底抗戦。

査察には限界

投稿者: tokkyunokame 投稿日時: 2003/03/19 09:27 投稿番号: [825 / 118550]
これからの国際社会の秩序を立て直すことが大変難しい。ロシア、中国は米国大統領とTEL会談で関係維持が計らえたらしいがフランスとは会談すらされていないらしい。もしこの戦いでイラクが化学兵器等使用したら米国の言っていたことが正しかったことになりフランスの立場は益々悪くなり。短期で終われば国際世論は米国になびく。フランスとドイツの経済はどうなる。

イスラエル建国は

投稿者: tokkyunokame 投稿日時: 2003/03/19 09:19 投稿番号: [824 / 118550]
英国の戦後処理の間違いと思います。いくら昔すんでいた民族でも突然舞い戻ってきて現に住んでいるパレスチナを難民にしてしまう事は許されない。しかも豊かな耕地を取り砂漠地帯に追いやってしまった。パレスチナこそ祖父の土地を取り戻そうとして戦っている。聖地の壁や丘の問題でお互いに譲れないなら私は聖地を破壊すくことがでればと考えます。勿論破壊した人間は死にます。後からきたイスラエルをなぜ認めろといえるのでしょうか。テロが途絶えて時期はありません。ただ自爆テロが始まるまでは民間人の犠牲は少なかったPLOは昔からレジスタンスをしていました

日本もテロ

投稿者: tokkyunokame 投稿日時: 2003/03/19 09:01 投稿番号: [823 / 118550]
現在北朝鮮からテロを受けています。今後日本も安全問題に関心を持つべきでしょう。マスコミも熱しやすく冷めやすいし。今、TVの番組はカウントダウンをして今後起きる米国の攻撃を待ち望んでいます。中には米国の司令官ごとく攻撃内容を話し一体日本にどのくらいこの戦争を楽しみにしている人たちがいるのか。口では民間人が犠牲になるからとか国連違犯とか言っているけど、早い話が遠くの火事は大きいほど綺麗で。もし北朝鮮が日本に脅威を与えた時、国連が中国やロシアの影響で決議できない時、日本は北の脅威をどう排除するのか。

テロ擁護する人々

投稿者: wwweeyyh 投稿日時: 2003/03/19 08:49 投稿番号: [822 / 118550]
>確かにフセインの悪行は周知のことだが、

もうこんな言い訳は聞き飽きたよ。
査察継続派は、この12年間何もして来なかったし何の結果も出して来れなかった。
凶悪殺人集団を放置する事、擁護する奴は、
同罪だ。
今ごろ、必死になって戦争反対しても時間切れだよ。

国連など、意味が無い。

侵略戦争

投稿者: junkichi4731 投稿日時: 2003/03/19 08:42 投稿番号: [821 / 118550]
政治干渉の何者でもないと思う。
確かにフセインの悪行は周知のことだが、
国際的に見て、この戦争の事実が認められれば国連は必要無い物となってしまう。
そして小泉総理の支持表明。
一国の主としての言葉としてはあまりにも
不適当かつ国民世論を無視した発言であり、国内の安全に配慮した物とは思えない。
(日本が狙われる可能性大)
だだっこ戦争と呼ぶに等しいと思う。

>イスラエル

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 07:26 投稿番号: [820 / 118550]
>アメリカにはイスラエル人が沢山住んでてそいつら選挙権もってて

アメリカにはイスラエル人はほとんど住んでいませんよ。選挙権をもっているのは、アメリカ人です。

>付け足し

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 07:24 投稿番号: [819 / 118550]
イスラエルとサダムや金を一緒に比べる時点で、もうスタンダードから外れていますね。

>問題の発端を無視した発言

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 07:22 投稿番号: [818 / 118550]
>問題の発端を無視した発言ですね。
卑怯ですよ。
>まずイスラエルが、パレスチナを侵略したわけです。これが発端です。

アナタこそ歴史を考えずに人を卑怯とよぶのはオカシイのでは?

侵略したというけど、その前の歴史はどうしたのでしょうか?

元々、パレスチナと言う国はなかったし、イスラエル人だって、あの土地に永くすんでいるのです。

>パレスチナの側から言えば、侵略されて、しかも元々「自国」の領土内で民間人が「軍」に殺されているわけです。

もちろんですよ。テロをした民間人は殺されますし、そのような犯罪人を探すのに、武器をもって抵抗する民間人はもちろん殺害されますよ。戦争じゃないのですよ!

もう一度いいます、パレスチナがテロをやめてイスラエルの国家の存在を認めれば、紛争はすぐに終わります。

十数年前に、テロが途絶えた時期がありました。パレスチナ人はだれも死ななかったでしょ!

イスラエル

投稿者: sidenkaikai 投稿日時: 2003/03/19 07:02 投稿番号: [817 / 118550]
アメリカにはイスラエル人が沢山住んでて
そいつら選挙権もってて、献金沢山してるから、イスラエルよりなんだろ。
そんなの国だって人間の集まりなんだから
アメリカがイスラエルよりだって当たり前
じゃないの〜。俺だってクラスにイスラエル人とパレスチナ人が喧嘩してたら後で金くれるイスラエル人を応援するよ〜。
もしくわ見て見ぬふりする。
俺って人間くさい?

付け足し

投稿者: go_belfast 投稿日時: 2003/03/19 06:58 投稿番号: [816 / 118550]
あなたが、おそらく意図的に無視した事項があります。

>>大量破壊兵器ももってますよ、核兵器200発ぐらい。

なぜアメリカはイスラエルへの核査察を提案しないのでしょうか?
そしてそのあとに浮上したイラクの核疑惑には、「査察」ですか。
ここでもダブルスタンダードですね。

>>戦争支持者への質問です。

投稿者: go_belfast 投稿日時: 2003/03/19 06:53 投稿番号: [815 / 118550]
横レス失礼します。

>>イスラエルは何人、パレスチナ人を殺しましたか?家を壊したか?

>これにかんしては、パレスチナ人は何人イスラエル人をころしましたか?何度テロ攻撃をしてイスラエル人の安全を脅かしていますか?

問題の発端を無視した発言ですね。
卑怯ですよ。

まずイスラエルが、パレスチナを侵略したわけです。これが発端です。
しかもイスラエルは軍が民間人を殺傷しているわけです。これだって十分「テロ」といえます。

パレスチナの側から言えば、侵略されて、しかも元々「自国」の領土内で民間人が「軍」に殺されているわけです。
この時点で、アメリカはイスラエルに「制裁」を加えるべきなのに、黙認し、支援までおこなっている。

そして、その後発生したイラクのクウェート侵略には「制裁」、クルド人問題には「制裁」ですか。あまりにもダブルスタンダードですね。

しかもイラク問題以前に、イスラエルには国連決議まで出ている。にもかかわ
らず、アメリカはイスラエルに「制裁」を加える意志が全くない。

(そうやって問題をこじらせているうちに、パレスチナ民間人の報復=自爆テロが発生したわけです)



>それに、「イスラエルの存在を全く認めない」と言う考え方は何時にすてるのでしょうか?

それ以前に、侵略国家イスラエルの存在を認めるべき根拠は何ですか?
侵略国家でも、軍事的に強ければ「認めなければならない」のですか?

やっぱりブッシュは傀儡か・・・

投稿者: haru_istanbul 投稿日時: 2003/03/19 06:51 投稿番号: [814 / 118550]
今回の戦争は、どう考えてもブッシュの背後に大きな力が働いてるよね。

ブッシュ家と軍需産業、メジャーが93年の湾岸戦争時にくっついたことは予想できるし、ブッシュを含めて今回の戦争で儲けが出る戦争屋とユダヤ系勢力が今のアメリカ政府をコントロールしているとしか思えない。

元をたどれば、9・11 以降のアメリカ・ナショナリズムの高まりの異常さなんかも踏まえると、自爆テロも含めて背後では全て計算のうちにことを進めているのかもしれないとすら思える。アルカイダだって結局証拠ないまま、犯人に仕立てあげられたわけだし、世論全体が操作されているんではないだろうか。アメリカ国民の戦争賛成派が約半数なのにびっくり。あいまいなままの事実も、時間とともに既成事実になっているのが怖い。

ブッシュが唱える正義は正義でも、アメリカ経済と戦争屋の金儲けのためには正義なんだろうね。

国境を越えたら突然思考力が停止するナショナリズムって本当にどうかしてる。
その考え自体、インプリンティングされたものなのに。

戦争容認派の思考レベルは確かに低い

投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/19 06:51 投稿番号: [813 / 118550]
申し訳ないが事実だろう。

>■スペインの声 2■

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 06:49 投稿番号: [812 / 118550]
>イラク攻撃の後の方が世界を恐怖に陥れる
可能性が高いことを・・・。

だからと言って、下記のような事を公言する人をほっておいたらどうなると思いますか?



「(米国は、)イラク国民一人一人がミサイルとなり、他の国や都市へ飛んでいけるということの意味を理解しているのだろうか?」 サダム・フセイン、1994年9月29日

  「国民が集団的な死の淵に到達したとき、彼らは全ての人々に死をもたらすことができる・・・」 アルジュムフリア紙、1994年10月4日 (国営紙)

  「われわれの攻撃の手は、(米国、英国、サウジアラビアが)何が起きたのかを意識する間もなく、彼らを襲う」 アルカディシャ紙、1994年10月6日 (国営紙)

「われわれが絶望の一瞬に発射する化学兵器は、何十万もの人々に死をもたらすことができる」 アルクッズ・アルアラビ紙、1994年10月12日 (国営紙)

  「イラクの選択肢は、限られてはいるが、存在する・・・。イラクの現状は、手負いの虎のようなものである。その一撃は、たとえそれが最後の一撃であっても、痛烈なものであり得る・・・」 アルクッズ・アルアラビ紙、1995年6月9日 (国営紙)

「(米国は、)サウジアラビアに送る棺桶の数を増やすべきである。今後何が起きるか、誰にもわからないからである」 サダム・フセイン、イラク・ラジオ、1996年6月27日

  「(他のアラブ諸国が)誤った道を進み続けるならば、われわれは彼らの首にジハードの剣を振り下ろすべきである、いや、そうしなければならない・・・」 サダム・フセイン、1999年1月5日

  「アラブとアラブ湾の息子たちよ、外国人に対して反乱せよ・・・。自らの尊厳、聖地、安全、利益、そして崇高な価値のために復讐せよ」 サダム・フセイン、1999年1月5日

  「(サウジアラビア人とクウェート人の)血は、たいまつに火をつけ、芳香を放つ植物を育て、自由と抵抗と勝利の木に水を与える」 サダム・フセイン、イラク・ラジオ、1999年1月26日

  「イラク国民に対するこの卑劣な侵略戦争に追従者として関与し続ける者は、この侵略行為には大きな代償が伴うことを認識しなければならない」 サダム・フセイン、1999年2月16日

  「今必要なのは、米国と英国の国益に強力な打撃を与えることである。これらの打撃は、彼らの国益が言葉だけでなく行為によっても実際に脅かされていることを、彼らに実感させるだけの強力な打撃であるべきである」 アルカディシャ紙、1999年2月27日 (国営紙)

  「(イラク国民は、)あらゆる分野において、あらゆる手段を使って、闘争とジハードを強化すべきである」 イラク・テレビ、2000年10月22日 (国営) 9月11日同時多発テロ事件   「米国は、その指導者らが世界にまいた種から育った作物のとげを収穫しているのである」 サダム・フセイン、2001年9月12日

  「(9月11日テロ事件の)真の犯人は、崩壊した建物の中にいる」 アリフ・バ紙、2002年9月11日 (国営紙)

「(9月11日テロ事件は、)神の懲罰である」 アルイクティサディ紙、2002年9月11日 (国営紙)

  「9月11日の同時テロが3000人の命を奪ったならば、50州の100都市がニューヨークおよびワシントンと同様に攻撃された場合の損害はどの程度だろうか?   何百機もの飛行機が米国各地の都市を攻撃したらどうなるだろうか?」 アルラフィダイン紙、2002年9月11日 (国営紙)

  「米国は自らを燃やし、今世界を燃やそうとしているというのが、(9月11日テロ事件の]単純な真実である」 アリフ・バ誌、2002年9月11日 (国営誌)

  「人間の手に収まるような小さな缶で、すべてに影響を及ぼすウイルスをまくことのできる生物兵器を使用することも可能である」 バビル紙、2001年9月20日 (国営紙)

  「米国は自らの毒を味わわなければならない・・・」 バビル紙、2001年10月8日 (国営紙)

ポエニ戦争

投稿者: okitejp 投稿日時: 2003/03/19 06:43 投稿番号: [811 / 118550]
なんか今回の戦争って、第二次ポエニ戦争と似てる気がする。
アメリカはローマ、イラク(アラブ)はカルタゴ、ブッシュは大カトー、ビン・ラディンはハンニバル・・・人物のほうは言い過ぎか。
でも結局ハンニバルは自殺し、カルタゴは滅び、ローマは地中海世界を征服するのよね。
「彼らは破壊と殺戮と略奪を偽って支配と呼び、廃墟を作りあげたときそれを偽って平和と名づける」
名言だなあ。

あと30時間くらい?

投稿者: sidenkaikai 投稿日時: 2003/03/19 06:36 投稿番号: [810 / 118550]
早く始まれよ・・。
俺B−2ステルス爆撃機好きなんだ。
あの爆弾たくさん落とすところかっこいい。人が死ぬとか政治がどうとか難しい事は解らんけど、兵器オタクには最高の春になりそうです。ワクワク

■スペインの声 2■

投稿者: nseuro2003 投稿日時: 2003/03/19 06:35 投稿番号: [809 / 118550]
ここに書くことは、私も同じ意見を持って
いる立場として記載いたします。

戦争を始めるなら、早く始めて終わって欲しい。
しかし、怖いのはイラク攻撃が終わった後・・・。
ベトナム戦争と異なり、イラクは多くの
アラブ諸国と関わりを持ち、自国での神風(スペインでは、そう報道された)特攻隊たちが命を捨て、戦うことを決意し、更に
アラブ諸国でも「神風」として、命を捨て
る覚悟ができるている人々が数万単位で
存在すること。(世界的なネットワークも
持っていると言われている)

体にプラスチック爆弾を巻き付け、例えば・・・高層ビル・地下鉄・航空機などにてテロ活動を行うことが懸念されている。
こちらの方が、イラク攻撃よりも世界を
脅かす可能性が大。
金にモノを言わせ、最新式の武器を持って
攻撃に挑む米軍と死を覚悟した人間の違い
は、言うまでも無い。

イラク攻撃の後の方が世界を恐怖に陥れる
可能性が高いことを・・・。

言論の自由!

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 06:26 投稿番号: [808 / 118550]
言論の自由は一部の人達に当てはまるものではありません。

白人至上主義のKKKにも当てはまるのです。

ディクシー・チックスの人たちに反対する人達の言論も自由なのです。

公営でない放送局は自社の不利益になるような放送をしないのも言論の自由です。

民主主義における「自由」ということに関して、何か勘違いされているようですね。

「自由」には「責任」がついてくるのですよ。自分の勝手気ままに振る舞うのが自由だと思っていられるのでしたら、大間違いです。

>戦争賛成派の思考レベルは小学生並

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 06:15 投稿番号: [807 / 118550]
>戦争賛成派の思考レベルは少年漫画の善悪の二元論みたいな単純で稚拙な考え方が多すぎます

あなたこそ、マンガの読み過ぎ!

>ほとんどが移民で雑多な人種構成のアメリカは特にバランスをとるのが難しく、毎日のように国歌を斉唱し国旗を掲揚しているすがた(ちょっと異常)

あはっつ!実際にみてきたのですか?

みてきたようなウソをついてもらうのは困りますね。

行事の時に国歌と国旗掲揚が出来ない国の方が異常じゃないでしょうか?

>9.11を利用した

当時国で実際に被害を受けてない人達にはそう見えるかも知れません。

でも、良く言われるのは「アメリカは自国内で戦争の実際の被害を受けた事がないから、戦争の悲惨さがわからない」。同じ論法をテロの被害にも使えますよね?

イスラエルも同様です。パレスチナがテロをやめて、「イスラエルの存在」を認める政策をとれば、問題は一挙に解決します。

大規模や、頻発のテロの経験のない方にはわからないでしょうけど。

>戦争支持者への質問です。

投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/19 06:01 投稿番号: [806 / 118550]
>それだけのことをやりながら、なんで、アメリカは攻撃しないんでしょうか?

それはね、フセインのように、自国民まで毒ガスで殺さないからですよ。

フセインのように、「攻撃するぞ」と公言しないからです。

政府がフセインのようなキチガイに乗っ取られていないからです。

国の首相が、フセインのように100%の支持で選挙されていないからです。

まだまだあるけど、これだけでも充分でしょう?

>イスラエルは何人、パレスチナ人を殺しましたか?家を壊したか?

これにかんしては、パレスチナ人は何人イスラエル人をころしましたか?何度テロ攻撃をしてイスラエル人の安全を脅かしていますか?それに、「イスラエルの存在を全く認めない」と言う考え方は何時にすてるのでしょうか?

■スペインの声■

投稿者: nseuro2003 投稿日時: 2003/03/19 05:54 投稿番号: [805 / 118550]
dieanotherdaiさんの言われるように
「戦争は人類の病気」かもしれません。
でも、病気だったら治癒の方向に向けて
いかなければいけませんね。

私は、スペインに住んでいます。
仕事の関係でスペイン人と今回のイラク
攻撃について話すこともあります。
中には、反戦運動にて署名活動をしている
人もいます。
ご存知の通り、スペイン首相のホセ・マリア・アスナルはイラク攻撃賛成派。
しかし、大半の国民は反戦派。
15日にも人口約300万人強のマドリー
ドにて反戦デモが開かれ、約100万人が
参加しました。
私の身近なスペイン人の意見を下記に記載いたします。
*ルイス氏の意見:彼自身、仕事の傍ら反戦の署名を募り、胸には「NO A LA GUERRA」(戦争反対)を掲げています。
アメリカはOPECに加盟していない。
金・武器・経済を握っているが、石油は
未だ持っていない。よって、イラク攻撃の
大きな目的として、石油の確保と武器消費
が大きな目的。
*ミゲール氏の意見:武器には消費期限があり、また武器消費により大きな利益が
見込め、ブッシュ自身もそれらの裏金が
入るであろう。ブッシュは、マリオネッタ
(操り人形)の一人であり、例えば誰かが
ブッシュを暗殺したとしても、経済が存在する以上、第2のブッシュが現れる。
過去のアメリカ大統領において、影の操っている何者達かに逆らったのは、J.F.ケネディだけ。そのため、アメリカ(闇の支持者)によって暗殺された。
*トニー:イラク攻撃は、戦争ではなく
ビジネス。武器消費と石油を巡ったビジネスだ。スペイン首相も裏取引で引き込まれ、見返りとして何かが存在する。
それは、永遠の謎と化す。
もし、スペインがEUに加盟していなけれ
ば、引き込まれなかったかも・・・?

私自身、イラク・アメリカのどちらが正しいと言う意見は持っていません。
強いて言えば、アメリカが無理矢理に世界
のトップを維持するための強引な手段をとっているような感があります。
ここで皆さんとお話して「戦争回避」が
できるとは思っておりません。
でも、自分の意見を述べることはできます。それに対して、皆さんからの意見も
返ってくる。

「窮鼠猫を噛む」という言葉がありますが、今のアメリカ・イラクを見ていると
イラクが窮鼠と見えるのですが、如何でしょうか?
詰め将棋でジリジリと追い込まれ、アメリカの思う壺・・・のように・・・。
正に弱肉強食を絵に描いたように見えるのは、私だけでしょうか?
他に取る方法は、なかったのでしょうか?

私も悲しい生き物の一人でありますが、戦争は免れて欲しいものです。

局面的な部分だけを見れば「イラク」は悪
とされて、アメリカは正義。
仕事仲間とも話したことがあります。
テレビの写真だけを見て・・・「仕立ての
良いスーツを着ているブッシュ」と、「髭面のビンラディン」。どう見ても、ビンラディンが悪に見えてしまう・・・。

あなた(dieanotherdaiさん)
とは、別の場所で一度コーヒーでも飲んで話したいですね。

日本を離れ14年目になる自分が世間で言う所の「普通」ではないことを認識した上
での書き込みです。ご了承ください。

戦争賛成派の思考レベルは小学生並。

投稿者: kouraien 投稿日時: 2003/03/19 05:44 投稿番号: [804 / 118550]
戦争賛成派の思考レベルは少年漫画の善悪の二元論みたいな単純で稚拙な考え方が多すぎます。我々人類はまだまだ未発達でその精神状態は薄氷でできたシーソーの上でバランスをとっているのがやっとの状態程度だとおもいます。ほとんどが移民で雑多な人種構成のアメリカは特にバランスをとるのが難しく、毎日のように国歌を斉唱し国旗を掲揚しているすがた(ちょっと異常)は愛国心というより自分たちの存在にたいする恐怖の表れ以外にありません。それを覆い隠すために常に仮想敵国をつくり自分たちの勝手な団結道具につかってきたのは歴史が証明しています。今回の戦争は特にそれが強く、9.11を利用した最低の戦争に賛成する余地は微塵もありません。

昭和天皇

投稿者: the_king_bong_t 投稿日時: 2003/03/19 05:02 投稿番号: [803 / 118550]
とにかく、米をみんなでやっつけろ!!

いまこそ、力をあわせて、わからせてやろう!   馬鹿に。

50年間、黙ってたがもう我慢できん。

噛み付けるのは、全てを知っている天皇しかいない。

昭和天皇の苦しみを、怒りを今こそ米にぶつけるときだ。

戯言

投稿者: kamshantamaak 投稿日時: 2003/03/19 04:52 投稿番号: [802 / 118550]
米のみが悪者としてクローズアップされ、英についてあまり語られない。でも米に振り上げた拳を下ろせない状態に持っていたのは奴等だろ。もしも英が米との共闘表明をしていなければ状況は変わっていた筈だ。そのくせ、一方で英国民の大多数はテロ反対だのとしつこく発表し、閣僚まで辞職して、イスラム世界に媚びている。その見極め具合が巧すぎる。あのアル・ジャジーラのどっちともつかない情報を操作してるのは、英国だぜ。パレスチナ問題と絡め、イスラム世界に反米感情を見事に作り上げた。今後テロが続発する米は、国際商取引の観点から言って、完全に英国(欧)に屈した。勿論こうなった以上、石油利権はきっちり手に入る。見事な動きだ。ECのライバル国にも色々な面で圧倒的差をつけた。今回の騒動の結果を振り返ってみれば、英の一人勝ちだ。

これが、長年の冷酷な植民地支配経験に裏付けられた情報網と支配ノウハウを持つ「大英帝国」のやり方だ。反米反米…だけ叫んでいるうちは認識がまだ甘く、はめられてるってことだ。

政権転覆は独裁国家だけではない。

投稿者: takasan20021 投稿日時: 2003/03/19 04:50 投稿番号: [801 / 118550]
独裁国家だから、政権を転覆させないといけない、だから、アメリカは正しい。。
こう考えている方、大きな間違いです。

アメリカは民主的な国家でも、国益に反するなら、潰そうとします。

アメリカの裏庭といわれる南米ベネズエラのチャベス政権の転覆をもくろんだクーデター未遂事件にも、アメリカが関与。

チャベスは、アメリカに批判的であったため、潰されようとしたという話です。
まあ、あまり、日本では報道されていませんが...

ノーと言えるベネズエラになったのに、ブッシュに潰されようとした。
ここも、なぜか、石油産油国なんですよね...なんでだろ...
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