対イラク武力行使

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訂正&補足 

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/11 20:13 投稿番号: [73417 / 118550]
×キルクークから地中海へのびる大油田を確保できれば・

○キルクークから地中海へのびるパイプラインを確保できれば・


補足として一言。大統領選後にネオコンが力を増している(ような気がする)理由のひとつは、再選後にあいついで発表されたCIAの降格と国防体制の再編です。力がないと、こういうムチャはできないと思うんですよ・・・けっしてアメリカの政治に詳しいわけでもなんでもないんですが・・・。

うまい!

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/11 20:12 投稿番号: [73416 / 118550]
セイレン=
ギリシャ神話に出てくる凶悪な女の妖精


かつてスウェーデンボルグは凶悪な女の悪霊にこう名づけた。

「セイレンは男の悪霊以上に手におえない。
彼女らは刑罰を与えれば与えるほど、ますます悪くなってしまう。
それに、いろいろなテクニックを用いて刑罰を逃れるのもうまい」


確かに
うまいw

>噂をすれば影。。。

投稿者: battamother666 投稿日時: 2005/06/11 20:09 投稿番号: [73415 / 118550]
私は、同じセイレンでも、清廉潔白の方だ。

あらま、また赤犬に餌やっちまっただよw

これから私はゴージャスなディナータイムじゃ。
じゃあな。
今晩ETBV特集でも見て、少しは勉強しろよ。

噂をすれば影。。。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/11 20:02 投稿番号: [73414 / 118550]
セイレンのご登場w

速報!「金大中・大統領時代を語る」

投稿者: battamother666 投稿日時: 2005/06/11 19:59 投稿番号: [73413 / 118550]
アバターとは?
投稿者: battamama (女性/京都府)
今晩、NHK教育にて「ETV特集」が放送されます。 22:00〜23:30  

以下、ネットテレビ番組より、内容のご紹介。

北朝鮮との秘密交渉▽今明かされる金正日との首脳会談の舞台裏▽韓流ブームから靖国神社まで新しい日韓関係を提言する

「金大中・大統領時代を語る」
ETV特集◇金大中前韓国大統領が、青瓦台の5年間と朝鮮半島の未来について語る。金大中政権の5年は"朝鮮戦争以来の国難"とされた国家経済破たんの危機で幕を開けた。これをいかに克服し「奇跡のV字回復」を成し遂げたのかに迫る。また、2000年に初の南北首脳会談を実現させた秘密交渉の経緯や、金正日総書記との会談で確信した対北朝鮮政策のあるべき姿などを伝える。さらに大統領退任後に初来日した際、東大で行った国際シンポジウムでの講演や、日本の若者の質問に対する回答も紹介する。

補足

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/11 19:54 投稿番号: [73412 / 118550]
■メジャーも、そして経済的豊かさに麻痺している米国民も、

  ↓
■メジャーも、そして経済的豊かさと、テロの恐怖に麻痺している米国民も、


  イラクの「テロリスト」は「シリアの援助で、シリアから陸路でイラクに侵入している」ということになっているのです。シリアは否定してるけど。

ボンノさん、続きです

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/11 19:50 投稿番号: [73411 / 118550]
第二に、ネオコンvs「功利主義的なアメリカ」の件

>>
  ここ半年ほどのスパンを見ると、当初の目標だった「何十年かかっても、軍事力でイラクを属領化する」という、ネオコンのプランは、米政権内に於けるネオコンの没落で潰え、代わりに旧来の「功利主義的なアメリカ」が顔を出し始めたように見受けられます。
>>

  この点については、わたしはボンノさんと意見を異にします。わたしはむしろ逆で、米政権内におけるネオコンの力は強まってるように思うんです・・すくなくとも、大統領選後は。


【イラクの石油をめぐる米国の秘密計画】   http://teanotwar.blogtribe.org/entry-ea6b655f26880f455f4ca230a5c72a07.h tml
 
  この記事では(というかBBCの報道では)、2003年のイラク統治開始の時点における勝者は「巨大石油企業」の経営者たち及び米国国務省の「プラグマティスト」たちの連合(これがボンノさんのいうところの「功利主義的なアメリカ」ですよね??)、敗者はネオコンである・・となっております。

  しかし、大統領選後はどうでしょう?
ブッシュ再選にネオコン陣営はますます勢いをまし、彼らの狙いは「イラクの民主化」ではなく、「中東全域の民主化」にうつっていると思います。

  つまり・・・最終的にどうなるかは、とても予測なんてできないのですが、わたしはまだまだ、米国(ネオコンの米国です)は、イラクの分断をあきらめていないと考えています。たとえバクダッドに「イラク反米政権」ができても、クルド人自治区を独立させ、キルクーク大油田を手に入れ、シリアを「民主化」し、キルクークから地中海へのびる大油田を確保できれば・・・それが武力行使を伴う乱暴で非人道的なものであっても、近い将来石油が枯渇することを考えれば、メジャーも、そして経済的豊かさに麻痺している米国民も、最終的には納得するでしょう。

  あまりこちらのトピでは話題にされないんですけど、わたしはオイルピーク問題はもっともっと語られてもいいと思っています。「ネオコンの米国」は、石油の需給のバランスが崩れ、つまり供給が枯渇する将来(それが数年後なのか10数年後なのか20数年後なのかはしりませんが)アメリカが石油資源を独占し、そして、脱石油の時代には、これまた一気に米国が主導となって、米国企業を中心にして、石油以外のエネルギーに切り替える・・という青写真をちゃんと作ってると思います。それがための京都議定書批准拒否なんだと。

  ですから、

>>
  主要な関心事は、パレスチナ問題に於けるイスラエルへの支援と、アラブの復権を阻止することです
>>
 
  いえいえ、そんなもんじゃすまないだろ〜〜と思うんですよ。

  なんかまとまらなくてすみません。もっとうまく書きたいのですが。。。ボンノさんが続けてくれるかぎり、わたしも続けます。日にちはかかるかもしれませんけど、まだまだ書きたいこと、大お考えを聞きたいことはいっぱいあるので・・・よければ、どうかよろしくおつきあいくださいね^^。

ボンノさん、こんばんは

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/11 19:49 投稿番号: [73410 / 118550]
  またレスが遅くなり、申し訳ありません。どう書こうか迷ってるうちに、日がたってしまって・・・ボンノさんへの返事は、しっかり時間かけて頭を動かしてからでないと書けないんですよ。悪気はありませんので、こちらこそ親しく、できれば長くおつきあいしていただければ幸いです。

  では、まず第一に、ジャファリ氏の件。

  じつは、恥ずかしながら、わたしはジャファリ氏は「穏健派」だと思ってました・・・宣伝を鵜呑みにしてたんですね。選挙前はハキム師がシスタニリストのトップだと報じられていたでしょう?   だから、当然のごとくハキム師が首相になると思っていたんです。イギリスメディア(BBC、ガーディアンなど)もそう報じてましたし・・・ところがふたをあけてみるなぜか首相になったのはジジァファリ。その経緯については一切報道がありません。「うさんくさい」わけです。でも、ハキム師に比べればジャファリのほうがずーっと穏健で国際派で親ヨーロッパ(なんせイギリスにずーっといて、家族はまだイギリスに置きっぱなしなんですから)という印象。だから、まあこれでよかったのでは・・・と呑気〜〜に思っていたんですよ。

  それが、おっしゃるようにチャラビとアラウィの復活(それも石油担当として!!)。そして「バクダッド稲妻作戦」。この「稲妻作戦」の契機となったジャファリの発言(バクダッド南部に爆弾工場があると発言。その後、稲妻作戦開始後に、ジャファリ本人が間違いだったと訂正)もヘンなんですよね。まるでサドルシティーのサドル派住民に対する威嚇のように思えまして・・・ようやく、「超強硬派」としてのジャファリの正体が、呑気なわたしにも見えてきた、というところです。ボンノさんの説明、納得できます。

>>
   米国は、自国が主導する「政治プロセス」の破綻を見越し、将来の正統政権は「反米」になるしかないと予測しているのでしょう。いつまでも軍事力で傀儡政権を支えることは、もはや不可能な状態になっています。
>>

  そうかもしれません。サドル師の復活が伝えられてますが、不思議とマハディ軍と米軍の衝突のニュースはないでしょう?   本気でサドル師&サドル派を潰したいのなら、昨年のようにマハディ軍を煽って武力で封じ込めようとすると思うのですが、そういう動きがあるようには見えません。サドルも賢いのでしょうけど、なんていうか、米国も、そしてジャファリ政権も、サドル派の台頭を大筋で容認してるような気がするんです。押さえきれなくだっただけかもしれませんが・・・。

長くなりましたので、ここでいったん送信します。

負け犬の遠吠え。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/11 19:45 投稿番号: [73409 / 118550]
>ちょいこれから私は忙しい。
もう「赤犬」に餌はやれないよ。



忙しいのは逃げる口実w








だろ?

(  ̄m ̄)ぷっ

大大大爆笑<勝利の凱歌

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 19:40 投稿番号: [73408 / 118550]
負け犬の遠吠え。

ちょいこれから私は忙しい。
もう「赤犬」に餌はやれないよ。


※「赤犬」
画家:福島瑞穂氏の絵画のタイトル「RED   DOG」に倣ったもの。

あのね、バッタちゃん…

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/06/11 19:40 投稿番号: [73407 / 118550]
>> この小娘は意図的にやっているのだよ
>
> そう、私小娘は、意図的にやっている。
> 悪いか?

君が、そこで私について、どのように罵倒しようが、あまり気にならないのだ
けれど、他人の文章を引用するときは正確にやりましょうね?(笑)


↓引用元 msg73401 参照のこと

>> この小娘…いや違った、このオバンは意図的にやっているのだよ。

セイレン

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/11 19:35 投稿番号: [73406 / 118550]
もっとも質の悪い女悪魔w

大大爆笑

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 19:29 投稿番号: [73405 / 118550]
愚劣なランキングなど思いつくオバカが、
早速ご登場!

返答に窮して、コピペかいな。
随分思考停止しているじゃないか。
何か落ち込むことでもあったんか?笑

オマヌケrevolver_1945

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 19:27 投稿番号: [73404 / 118550]
>この小娘は意図的にやっているのだよ

そう、私小娘は、意図的にやっている。
悪いか?

それより、よくよく私の言動が気になるのか、私のトピの宣伝までしてくれてご苦労であった。

大爆笑

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/11 19:19 投稿番号: [73403 / 118550]
それより投票した人を教えて下さ〜い。
まともな人達は、こんなもの信じもしないし、見もしない。
ましてや投票などするわけない。
ていうか、土台このような愚劣なランキングなど思いつくオバカに、
まともな顔して投票する輩がいるということ自体が驚きだね。
やっぱり、ミギ巻き達の考えることは違うw

大統領の深謀遠慮

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/06/11 19:17 投稿番号: [73402 / 118550]
ブッシュ大統領とパウエル国務長官がワシントンDCの高級ホテルのバーで飲ん
でいた。そこへたまたま出張中の(観光旅行中の?)日本の親ネオコン・アホ
ウヨが通りかかった。

「おお!このお二人に会えるなんて!なんてシアワセなんだろう!」と思い、
二人に問いかけた。「いったい何のお話をされてるのですか?」

「第3次世界大戦を始めようと思っているんだ。われわれは一千万のイラク人
と巨乳ブロンド女を一人殺すのだ」少しきこしめしたジョージ・ブッシュは上
機嫌で言った。

「ブロンド女!?   なんでまた巨乳ブロンド女を殺すんですか?」

ブッシュはパウエルにウインクしながらささやいた

「オレの言った通り。誰もイラク人のことなんて気にしないだろ?」


↓転載元

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a4a2a4ja4bfa4na4ha4ca4fa4aaa4ada4na5 8a5ga1bca5afa4ra4ia4a6a4bea1a2bea1&sid=1000004&mid=83267

>極道荒らし。。。

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/06/11 19:15 投稿番号: [73401 / 118550]
> トピ名、読めないのか?
>
> ホトホト呆れかえる・・・


まったく、程度の低い挑発ですね。

アフラ松田とライターの両オッサンたちは、
バッタくんの msg73353 〜 msg73355 までをよく見てくださいね。





アフラ松田おじさんの発言

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=72070

ライターおじさんの発言

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=71925

ばったくんの発言

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=728

> イラクトピを、散々かき回している犯人の1人でもある私


↑この小娘…いや違った、このオバンは意図的にやっているのだよ。    ったく!   −−;

> > イスラム金融機関

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/11 18:48 投稿番号: [73400 / 118550]
マサさん、アッサラームさん、そしてこれを読んでくださってる世界中のみなさま、こんにちは。

マサさん、今日も異性が、じゃなくて威勢がよろしくてなによりです^^。

わたしも日本のニュースはあまり見ないのですが、先日、日経(電子版)でこんなの見つけました。マサさんが紹介してくれたイスラムオンラインの記事ほど詳しくはないのですが、日経がこういう記事を出すのは結構画期的(?)なんじゃないかしら、と思いまして(そうでもないかな?)為参考でアップします。

6月6日   日本経済新聞
【東南ア諸国、イスラム金融を推進・オイルマネーに狙い】

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050606AT2M0302C05062005.html

  マレーシア、インドネシア、シンガポールなど東南アジア諸国がシャリア(イスラム法)に基づくイスラム金融を推進し始めた。国内のイスラム教徒を対象にするだけでなく、米同時テロやイラク戦争を契機に米国から中東に還流するオイルマネーをアジアへ呼び込むのも狙い。東南アジア経由で日本にも流入している。

  英HSBCの推定ではイスラム金融の市場規模は世界で2500億ドル(約27兆円)。伸び率は年15%に達し、3000億ドルを超えたとの見方もある。中東ではシャリアに沿った金融サービスの需要が高まり、資金の受け皿になっているが、イスラム教徒が多い東南アジアでも同様に関心が高まっている。

   ◇      ◇       ◇      ◇

  「米同時テロやイラク戦争を契機に米国から中東に還流するオイルマネー」というのは、むちゃカンタンにいうと、アラブのお金持ちのみなさまがドル暴落を懸念して、自分の財産を自国通貨に替えている・・ということ。ユーロもものすごおおおく強いわけじゃないし、イスラム金融機関にとっては今がチャンスなんだよね。

  日本の財務省にも、これくらいの知恵があってほしかった。というか、知恵はあるはずなのに・・・・「円の国際化」が20年以上前から掛け声だけで終わってるのは、どうしてなのかなあ・・・。

行ってら〜〜♪

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 18:46 投稿番号: [73399 / 118550]
>俺は今日は体力余ってるから、海辺にドライブにでも行ってくるわ。

年寄りの虚栄心。笑
そういうことにしておいてあげましょう。

ゲテモノお二人、

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 18:44 投稿番号: [73398 / 118550]
ありがとね、期待通りにタイミング良く登場してくれて嬉しいよ。今日も夜は長いし、明日の朝まであるから頑張ってね。俺は今日は体力余ってるから、海辺にドライブにでも行ってくるわ。

美人名女性政治家ランキング

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 18:41 投稿番号: [73397 / 118550]
って、知ってた?
何と!ここであの案山子さんがダントツ!
案山子さんは、政治家だったんだぁ。
しかも美人。
@君、彼女のことゲテモノなんて言っていたら磔の刑にされるぞ。

http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3886

すごい写真

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 18:41 投稿番号: [73396 / 118550]
記事を読んでいないんだけど、この写真はすごい。

BagNews Notes:
http://www.bagnewsnotes.com/

これのちょっと下の方にスクロールしたところにある写真。次のテキストがあるやつだ。

As Simple As That - Jun 09, 2005

こういうのを「シュール」って言うのかなあ?

>そう言えば、残りの米国在住のゲテモノは

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/11 18:38 投稿番号: [73395 / 118550]
ゲテモノ趣味ではないからでは?

>はーい、もう一人のゲテモノでーす!

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/11 18:37 投稿番号: [73394 / 118550]
そういうわけで、スペシャルメニューのゲテモノおじさんは品切れです。

はーい、@マークのマサジュリ爺さん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 18:36 投稿番号: [73393 / 118550]
>他に書くこともないんで、じゃあね。

反論できないので、じゃあねの間違いじゃないの?笑


※マサジュリ爺さんから比べたら、若輩者の私なので、敢えてクルクルパーとは言いません。せめて敬意を込めて「@」の記号を使用させて頂いております。ムハハ

>いや、しかし・・・

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/11 18:36 投稿番号: [73392 / 118550]
masajuly2001のおっさんも世間様を気にするとはな。
まあ、おっさんらしくていいがな。

>はーい、ご紹介しまーす!

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/11 18:34 投稿番号: [73391 / 118550]
スペシャルメニューのゲテモノおじさんのmasajuly2001オジサンでーす。

日本の常任理事国入り

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 18:33 投稿番号: [73390 / 118550]
>軍事核保有国になることさ。

日本は順番が逆なんだよ。
平和憲法の足かせで軍事核保有国になかなかなれないし、どんなに憲法を拡大解釈しても無理。
だから、先に常任理事国入りして既成事実を作るって算段かもよ。

そう言えば、残りの米国在住のゲテモノは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 18:32 投稿番号: [73389 / 118550]
どうしたんだろうか?他の二人と違って、使いっ走りの広告塔だから役に立ったんだけど。

はーい、もう一人のゲテモノでーす!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 18:28 投稿番号: [73388 / 118550]
嬉しいな、思っていたとおりに出てきてくれて。定番ゲテモノおばさんの
battamamaでーす。

他に書くこともないんで、じゃあね。

大爆笑

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 18:25 投稿番号: [73387 / 118550]
一句

「ヒダリ巻き、追いつめられると必ず持ち出すランキング」

>そんなことは投票した人に聞いてください。

それより投票した人を教えて下さ〜い。
まともな人達は、こんなもの信じもしないし、見もしない。
ましてや投票などするわけない。
ていうか、土台このような愚劣なランキングなど思いつくオバカに、まともな顔して投票する輩がいるということ自体が驚きだね。
やっぱり、ヒダリ巻き達の考えることは違う。

@マークのマサジュリ君

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 18:20 投稿番号: [73386 / 118550]
>暇にまかせて、相変わらずご活躍のようで

「貧乏暇無し」だからね。
そう僻むな。
あくせく働くことを良しとする小市民ヒダリ巻き君達は、「暇」という言葉を悪意をもって使うみたいだね。笑
少なくとも、私は暇に憧れているが、暇ではないよ。
常に時間に追われながら日々暮らしている。
時間をもてあますほどの「暇な時間」が欲しいよ。

いやはや@君の言い分は、見事な程にA級戦犯として処刑された人達も、A級戦犯に問われた後、不起訴処分で釈放された人達もごっちゃごっちゃにしているからタマゲル。
少なくとも私は、当時重要なポストにいながら処刑されなかった者達には懐疑的だけどね。
だからこそ、処刑された人達だけが極悪人みたく扱われるのが忍びない。それゆえに、彼らの冤罪性を声高に訴え続けているんだけど。
引いては、中国・韓国等の「奴隷」と成らないためにもね。

>敗戦を受け入れる前にさっさと死ねばよかったんだよ。

さすがは、マサ受理君、言うことが違う。

>要するに、自死を選ぶ責任感も度胸もなかったんじゃないの?

誰のこと言っているのか知らないが、少なくとも東条英機は、敗戦の責任を負って自決をを図っているよ。
危篤状態で、意識不明のまま米軍の陸軍病院に担ぎ込まれ、それ以来ずっと米軍の管理のもとにあって大森収容所、巣鴨プリズンに入れられていた。
靖国問題の本質は、対アジアだけでは見えてこないと思うけど。
マサジュリ@君、怒りにまかせ、貧素な細切れ情報であったらこったら言ったらあかんでw

いや、しかし・・・

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 18:10 投稿番号: [73385 / 118550]
皆さん、定番ゲテモノおじさんとおばさんも人気者です。そこはちゃんと知っておいてください。証拠は、ここにあります。

http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3616

堂々、2位と3位。どういう人気かって?そんなことは投票した人に聞いてください。俺としては、こんなゲテモノ、実社会じゃめったに出会えないから人気があると思っているのですが・・・

はーい、ご紹介しまーす!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 18:04 投稿番号: [73384 / 118550]
定番ゲテモノおじさんのevangelical_knightオジサンでーす。

定番ゲテモノおばさんは、まだじゃろか?

>金は払わない拒否権は譲らない

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/11 18:04 投稿番号: [73383 / 118550]
当然さ。
彼等は「金」より強い「核」を持ってるんだからな。
現在の「常任理事国=軍事核保有国」ってことなんだからさ。
日本も常任理事国になって拒否権も欲しいというのなら、
「金」より「核」!
軍事核保有国になることさ。
まあ、というわけで、
どう考えたところで、拒否権獲得など、この日本には無理ってことさ。
よって、常任理事国入りも無理。
あきらめたほうがいいのさ。
ムダな努力はしないこと。

今日も楽しく米兵死傷者数

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 17:59 投稿番号: [73382 / 118550]
手っ取り早く、一番見やすい死亡者数でどうでしょうか?今日は11日ですが、9日時点で28人だそうです。

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=6-2005

いいですね。イラク武装勢力は堂々と米軍と渡り合ってる証拠ですね。米軍が勝てるとすれば、もう戦闘機とかヘリとか飛ばしたときだけでしょう。逆に言えば、空からしか勝つ方法がない!

次の記事もまた傑作ですね。

Building Iraq's Army: Mission Improbable
(イラク軍の構築:   任務は実現しそうもない)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/06/09/AR2005060902245.html

歴史の勉強もしていないオバカの米兵がイラクの人たちに何を教えるんでしょうか?人の殺し方?そもそも、米軍にとっては、イラク兵といっても武装勢力じゃないかと疑って雇ってるわけですから、まともな装備も渡せないでしょう。犯罪者じゃなければ、イラク兵になっている者たちも、自分の国の人たちの家が破壊されつくされているのを見て、心穏やかじゃないでしょう。当初は生活のためと思っても、すぐに去っていく、というニュースです。

>ゲテモノおばさんとゲテモノおじさん

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/11 17:56 投稿番号: [73381 / 118550]
>国内問題として

うんだ、国内問題だわな。


>戦後60年にもなる今頃になって、ああだこうだなんて、みっともないっての。

うんだ、中国もゲテモノおっさんもみっともないわな。

国連

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/11 17:48 投稿番号: [73380 / 118550]
理想はごもっと・・・

でもね・・・
国連の分担金の極一部だけど
私が払った税金も含まれているの。

日本国納税者として言わせて貰えば
金を取られるのは仕方が無い。
でも

金は払わない
拒否権は譲らないと言う国は何とかしろと言いたいね。

***********************************

正直に言えば
国連ってウチの自治会よりも酷いんじゃ無い?

ゲテモノおばさんとゲテモノおじさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/11 17:44 投稿番号: [73379 / 118550]
が暇にまかせて、相変わらずご活躍のようで。ゲテモノと言えば、このトピでは定番にもなってしまったbattamamaオバサンとevangelical_knightオジサン。こいつらのゲテモノぶりは見出しを見るだだけでもスゲーや。

靖国問題について、中国があったこったらっ言う前に、それ以前の国内問題として、赤紙一枚で徴兵されて戦死した兵隊さんと、戦後も日本国内でのうのうと暮らし、挙げ句の果てに、民間人を含めて無数といってもいいほどの犠牲者を出すまで戦争を長引かせた人間を一緒にできるのかね?不思議で仕方がないよ。

兵隊さんは赤紙を拒否できたのか?拒否したら、どうなったんだ?民間人を中国にほったらかしにして、自分たちだけさっさと逃げ帰った奴らの責任者はどうなんだ?生き残ったくせして、何が国のために命を捧げた、だ?どう見たって、周りから言われて、仕方なく受け入れただけじゃねーか。ちゃんちゃら可笑しいわ。「命を捧げた」とか言うんだったら、敗戦を受け入れる前にさっさと死ねばよかったんだよ。要するに、自死を選ぶ責任感も度胸もなかったんじゃないの?戦後60年にもなる今頃になって、ああだこうだなんて、みっともないっての。

>「課税なければ代表無し」の論理矛盾

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2005/06/11 16:53 投稿番号: [73378 / 118550]
おいおいおい・・・
矛盾と言ってもそもそもが・・・だな。

民主主義において一票が保障されるのは平等な課税(例外はあるが)と言う前提があってであり、一票によって選ばれるのはその集められた金を執行する人達を選ぶんだろ。
その前提は人は能力の差はあるにしても平等であるってことじゃないのかな。

そこでそもそもの最初から拒否権つきの常任理事国を設けている時点で、民主主義だどうのと言うのは絵空事なわけだ。
総会においてこそ一票に意味はあるが決定権は安保理にあるんだからどうしようもないな。

そして今、常任理事国云々と言う話になっている国々は少なくとも地域において金持ちな国なわけだろう。
それなりの国力ってのは暗黙の了解事項でのはずだ。
そういうことからすれば、今現実的に言われているのは株主総会にに似た話じゃないのかな。
援助や力関係で票のとりまとめをやってるわけだし、役員を出してる大株主の意向は大きいしね。

品がないとかこちらから言うべき云々は、確かにこちらからあからさまに言うべきことでもないが、国連の実態を考える上で大事なことだと思う。
現実的な話には現実的に行くべきだ。

常任理事国の意義に関してみれば基本的には数を増やす必要があるってことだな。
加盟国も増え、人類の人口自体が増えているのに、P5のままだっていうのはしたからの意見を吸い上げるには少なすぎるってことだろう。

また、P5が核クラブってのも問題がある。なんだかんだと言っても核保有国の論理、極端な話相互確証破壊の亡霊が議論を引きずっている。

そこに非核保有国、さらには自衛以外の戦争放棄をうたった国が入るのも議論の行方が少しは変わるんじゃないかな。
この点は今の日本政府を見てると期待うすだとは思うが。

国連としての武力行使には是々非々だろう。日本が国連軍として矢面に立つ場合がどの程度あるのか。
ケースバイケースだし、後方支援だって堂々とやれば良い。
今のイラクの自衛隊と同じで、何が何でも前線にいなければならないわけでもないだろう。
個人的には国連軍としての行動がもし仮にあるなら参加して欲しいとは思うが。
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