対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>感想です!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/09 03:24 投稿番号: [73291 / 118550]
oriharconballさん、ご無沙汰です。
アグネスチャンの「私が愛した日本」の感想どうも有り難うございます。
この本をご紹介したのは、一年近く前になりますでしょうか?
丁度1年前の6月、京都に新しくボランティアセンターが出来た記念として、アグネスさんが講演に見えました。
アグネスちゃんというというと、まだまだアイドル歌手というイメージが根強いですが、本当はトロント大学出の立派な教育博士なんですよね。
彼女が歌手として日本に来る迄は、反日感情よりは「憧れ」に近いものの方が強かったような印象がありました。
つまり、今の日本人俳優・歌手が目指せアメリカという志向に近いものです。
当時のアジアの経済大国日本に進出することは、一種のステータスだったという感じです。
もちろん当時から中国の反日感情はあったのでしょうが、会場の日本人の皆さんに対する気遣いもあってか、あまりそのことには触れていませんでした。
その後出版された彼女の本の中で、その真意を知るに至ったわけですが、当時の私はまだまだ近隣諸国には無関心であり、無知でした。
>戦争問題とは国家間の政治交渉的なカードではなく、
>国民感情的な問題の事で、非常に厄介なものであると思います。
>なぜなら、国民感情というのは火がつくと止まらないものであり、
>世論として国家政治の方針への強いプレッシャーとなり、
>そのプレッシャーの圧力と拡大力はインターネットの普及により増大している事、
中共は、今やインターネットを駆使して人民の統制を効率よく図っていましが、今回の反日デモを機に、その勢いが容易にコントロールできないものになってきていることを痛感したことでしょう。
インターネットにより、市民が政府の意志から離れ、どんどん一人歩きしていくということです。
ただ、インターネットや携帯電話の普及は諸刃の刃であり、これまで国家が植え付けていた過剰な程の反日的情報の誤謬に気づかせたり、国内で隠蔽しているニュースなどが漏れ伝わったりするわけで、反日感情がいつ翻って国内暴動になるか分からない危険性も内包されているようです。
それに中国政府も気づいたから、何とか矛先を日本に向けようという姑息な手段に走ったとも言えるわけでしょうし。
北朝鮮においても然りですが、やはりその貧富の落差は埋めがたく、反日感情と反国家感情の両方が渦巻いているのではないでしょうか?
北朝鮮では、脱北者が絶えないようです。
それにいずれの国家も、反日と抗日といった内部分裂もあるようですし。
そのバランスが崩れた時、独裁国家の危機がやってくるような気がします。
いずれにせよ、日本単独ではこのアジア三国に対処は難しく、やはり欧米諸国の応援が必要です。
今回の反日デモの突然の解決も、欧米諸国による中国批判が功を奏した部分が大のようですし。
ところで、日中関係や、中国の統治状況・国内情勢の弱い所などが分るもので、
なるべく最新の情報が載っているものをお探しのようですが、長谷川 慶太郎 (著)の
『中国「反日」の末路』は如何でしょうか?
ごく最近出た本ですが、最近の中国状況や、今後の行方などが詳細に述べられているようです。
私はまだ読んでいませんが、書店で目次などパラパラめくってみました。面白そうなので、近日購入する予定です。
以下、Amazon-netです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492211527/qid%3D1118253076/250-0546028-2093023
これは メッセージ 73287 (silverjihn_s さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73291.html
>>moriya99さんへ
投稿者: silverjihn_s 投稿日時: 2005/06/09 03:07 投稿番号: [73290 / 118550]
わざわざどうもです。
>カレントの上京は新聞などの行間で読み取るほかはない
新聞を読むにしても、行間を読む能力や予備知識の有無によって
収集できる情報量は変わりますからね。
他を当たってみます。
これは メッセージ 73288 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73290.html
感想です! 2
投稿者: silverjihn_s 投稿日時: 2005/06/09 03:02 投稿番号: [73289 / 118550]
例えば、領土問題交渉で鍵となるのは
中韓にとっては、戦争被害国としての立場や反日感情であり、
日本にとっては、国連法の正当性を訴える事だと思います。
自分の見方は非常にシンプルではありますが。
つまり、上述しましたアグネスさんの意見というのは的確な意見であると思いました。
正直に書きますとこんな感じになってしまい、感想なのか自分の意見なのか分からない上に、
battanmamaさんにとっては賛同と言えるようなものでなくなってしまい、
大変申し訳く思いますが。
つまり、自分の立場的には、基本的にアメリカより(あくまで対外的事情を考えてです)
ですが、反中でもない、という感じでありまして
政治的観点から言うと、上述のように、日本の国益のために成る意見の一つ
というレベルで捉えました。
しかし、文化人としては彼女を無条件に尊敬します。
アジアの文化交流、国際協力の必要性は認知しとりますし、
アグネスさんの語る日本人像というのは非常に好ましいものであります。
彼女が香港から日本に渡ってきた時に出会った熱い日本人たちの姿、
それらは彼女自身の文化人としての功績上、強い説得力を持って読者に語りかけられる。
自分が思うに、アジアにおいて独自の文化や、価値観が根強いのは、
アジア人の気質が元来、自国文化を愛し守ろうとする志向が強いというだけでなく、
経済発展が未完成であり、文明というものの国民の生活や価値観に対する
支配力が弱いからではないかと思います。
(自分の考えでは、文明の高度化と文化の有効性は衝突します。)
過去日本と言う国は、アメリカ統治や戦後政策のプロセスにおいて、
生活習慣や風俗文化などにおいて西洋化が成されましたが、アグネスさんが来た時代、
高度経済成長の前時代というのは、精神上の日本文化が有力であった時代であり、
まさにそれが彼女の心を捉えたのだと思いました。
これは メッセージ 73287 (silverjihn_s さん)への返信です.
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>moriya99さんへ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/09 02:49 投稿番号: [73288 / 118550]
>>
日中関係や、中国の統治状況・国内情勢の弱い所などが分るもので、
なるべく最新の情報が載っているものはありませんでしょうか?
>>
残念ながら知りません。カレントの上京は新聞などの行間で読み取るほかはない、と考えている方ですので、あまり読書をしていないんですよ。すみません。
これは メッセージ 73286 (silverjihn_s さん)への返信です.
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感想です!
投稿者: silverjihn_s 投稿日時: 2005/06/09 02:14 投稿番号: [73287 / 118550]
お久しぶりです。
遅くなりましたが感想です!
アグネスチャンさんの「わたしが愛した日本」です。
避けて通れない近現代史
「人の和を大切にする日本人は、自分の意見を出す前に、まず周囲の反応を気にする。
そのため、人の和を乱すような自分本位の行動には出ない。」
「しかし、こうした美徳が時には、災いのもとになることもある。」
「〜しかも、政治家だけでなく、国民の本音も見えにくい。
外国から見ると、こうした矛盾に対して、国民もただ黙っているようにしか見えない」
「戦争責任問題がタブーとなり、日本とアジアの間に大きな壁を作ってしまうことは、
日本にとっても、アジア諸国にとっても、とても不幸なことだと思う」
アグネスさんの本の中で印象深かったコメントを並べてみました。
日本にとっての戦争問題がどうだったか?という話ではなく、アジアから
見てどうかという中立的な観点だと思いました、彼女のキャリアを考えてみても。
アジアの被害者や国民たちは忘れない訳ですから。
要するに現在となっては、戦争問題とは国家間の政治交渉的なカードではなく、
国民感情的な問題の事で、非常に厄介なものであると思います。
なぜなら、国民感情というのは火がつくと止まらないものであり、
世論として国家政治の方針への強いプレッシャーとなり、
そのプレッシャーの圧力と拡大力はインターネットの普及により増大している事、
特に中国の反日世論やデモ行動はアジアの人々の感情に悪影響とも成り得る事、
北朝鮮や領土問題で争う韓国の思惑と一致してしまう事→三国を連携させてしまう
特に北朝鮮は反日感情を悪化させ韓国との民族意識の高揚と摺り替える戦略を打つ
恐れのある事、
民主主義の韓国では世論の反日化が、反日反米政権誕生への可能性へと直結する事などであり、
これは メッセージ 73272 (battamama さん)への返信です.
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moriya99さんへ
投稿者: silverjihn_s 投稿日時: 2005/06/09 00:57 投稿番号: [73286 / 118550]
ちょっと気付いてもらえ無さそうなタイトルだったので、変えときますw
>お久しぶりです、oriharconballです。
ちょっと唐突ですが、お聞きしたい事がありまして、
実は本を探しております。
日中関係や、中国の統治状況・国内情勢の弱い所などが分るもので、
なるべく最新の情報が載っているものはありませんでしょうか?
他にも当たってみますので、お忙しいようでしたら
結構ですので、お願い致します。
それでは失礼します。
これは メッセージ 73204 (silverjihn_s さん)への返信です.
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bakkamama
投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/09 00:14 投稿番号: [73285 / 118550]
こいつ、いつまでこんなくだらんことするつもりだ?
これは メッセージ 73270 (battamama さん)への返信です.
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bad_communication_2009
投稿者: sasagawa_banzai 投稿日時: 2005/06/09 00:09 投稿番号: [73284 / 118550]
こいつ、いつまでこんなくだらんことするつもりだ?
これは メッセージ 73283 (bad_communication_2009 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73284.html
類人猿に注意!
投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/09 00:04 投稿番号: [73283 / 118550]
battamama = bakkamama
これは メッセージ 73272 (battamama さん)への返信です.
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>分担金は常任理事国入りの為???
投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2005/06/08 23:55 投稿番号: [73282 / 118550]
>何でも金を払っている者が強いと言う考え方
哀れ!
金も払わずに言いたいことだけ言うよりは良いと思うし、この場合は行使できる権限に応じた負担ということで良いんじゃないかな。
ボランティアの集まりというわけでもあるまいし。
これは メッセージ 73276 (nemuronosannma さん)への返信です.
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>>>>靖国神社参拝議員リスト
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/08 23:41 投稿番号: [73281 / 118550]
>君も河野や海部、宮沢、村山、橋本、森、中曽根なんかと同じ単細胞の仲間かい?
????
今までこれほど【中韓】との関係悪化はなかったと思いますが。
>国民世論や多くの政治家が首相の靖国神社参拝を支持している中での参拝中止と、国民世論や多くの政治家が首相の靖国神社参拝に反対してる中での参拝中止とでは、どちらが高く「参拝中止カード」を売ることができるかね?
????
別に国民も政治家も多くが支持していたわけではないでしょう?
国民などは【慰霊の為、二度と過ちは・・」などという【大嘘】にだまされてただけで、今回の【中韓、他国】の批判でやっと気づいた人間が多いんじゃないの?
それに【高く売る】って、具体的になんですか?
>これくらいはわかるだろう。
>中・韓に「カードを高く売る」つまりは「(日本の)国益につながる」だよ。
???
だから何が【国益】?
具体的にどうぞ。
>河野や海部、宮沢、村山、橋本、森、中曽根のバカ連もこれくらいの腹芸ができんもんかね。
だから、今までは【政治・経済・交流】共に、お互い発展してきましたけどね。
ああ、賢かった。
これは メッセージ 73243 (dore_dore_doreya さん)への返信です.
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>>きのうの【テロとの戦い】
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/08 23:32 投稿番号: [73280 / 118550]
>わたしも見ましたー!!
>
ネオコンに関しては、この田原さんのサイトを皮切りに、ネットでもいろんなものを読んだし、本も何冊か斜め読みしたのですが(ぶあつーい本もあって、ど素人には結構しんどかったです)が、しかし!!
うわっ、えらいっ!!!
>この番組一本(正確には3本)しっかりテレビの前に座って見るほうが、本を何冊も時間かけて読むよりず−っとずーっとわかるじゃん!!
本1万円分くらいの価値はあるぞ!
>というのが、見終わったあとの感想でした。
そうね。
わかりやすかったけど。
このシリーズは、面白そうで期待できる。
>願わくば「深夜」でなく、ゴールデンアワーに近い時間帯に放映してほしいなあ。
そうすればNHK受信料不払い運動(?)もおさまってくるのでは・・・。
あはは。
もう百万件不払いだそうで。
まあ、私は【女性法廷】の判決がもう少しであるし、これに引っかかってるので、【この件で謝罪するまで不払い】する。
>ではみなさま、おやすみなさい。はぶあないすどりーむ^^!
最近【夢見ないのよね】。あ〜〜あ。
これは メッセージ 73202 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73280.html
more_possibilities_7さん、
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/08 23:23 投稿番号: [73279 / 118550]
こんばんわ!!!
>僕もど素人ですよって、ネオコンの真相については、目から鱗でしたね。
もとが共産主義なのに、強烈な反共に翻るなんちゅうのは、オポチュニストなん
ですかね。
うーーんそうですねー。
【ナチとロシアが結びついた】と言うことが許せなかった・・強烈な反共になると言うことらしいですけどね。
しかし【いきなり反共】とはね。
私など【ころっと反転】と言う人間は、ちょっと信用できないと言うか、【もともと何もなかった人間】なんだろうと思いますね。
結局何か【宗教】を求めてるんじゃないでしょうか。
そして今は【ネオコン教】。
そういえばあの【新しい歴史教科書を作る会】の【藤岡教授】は、元熱心な共産党員だったそうです。
今は、【反共の会】会長(笑)。
こういうのって、【理屈抜き】なんだろうな・・彼にとっては共産党も、つくる会も宗教なんじゃないの?
その内、憑き物が落ちて・・・。(笑)
>成り行きはどうであれ、もっと生みの親(コミュニズム)に感謝せえ、と言いたい。
反共マニアのオバサンも、その点、猛省せなあかんね。
あはは。
何が何でも【反共教】なんでしょうね。
>何でも利用するのに長けてるんだろね。日本も対中国の砦として、金巻き上げて利用するだけ利用して、使い捨てにして平気で居直る魂胆かも。
日本国は、可哀想なくらいお人よしでんな。
そうですね。
天皇からして【アメリカ様】に、助命してもらってるし、
わざわざ【防共のために、米軍駐留お願い】もしてるし。
(必要性があったかどうかは不明だけど)
まあ、戦後のルーツからこれですから。
米奴隷日本で、これじゃ立ち行かなくなるでしょうね、もう見えてるけど。
これは メッセージ 73188 (more_possibilities_7 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2005/06/08 22:47 投稿番号: [73278 / 118550]
「運営責任を負担」は、「運営責任を果たし、その負担を負う」に訂正
権限に相応して、義務を負うべし^^
これは メッセージ 73277 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73278.html
国連と国連加盟国が考えること
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2005/06/08 22:44 投稿番号: [73277 / 118550]
権限なくして、負担なしって、
「代表なくして課税なし」と同じ。
権限あるものが、運営責任を負担するが常識だわさ^^
いい子になるのはやめて、一加盟国として必要十分な務めだけ果たせばよろしい
そう思いますよ^^
これは メッセージ 73275 (miniiwa2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73277.html
分担金は常任理事国入りの為???
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/06/08 22:39 投稿番号: [73276 / 118550]
何でも金を払っている者が強いと言う考え方
哀れ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73276.html
いやいや、それは無理でしょう
投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/06/08 22:25 投稿番号: [73275 / 118550]
通常の運営費の約20%を、日本が出しているのに、それを出さないとなったら、国連の活動が不能にならないでしょうか。
韓国や中国は、分担金滞納率で、トップを争っていますが、金額が低いから、余り問題ないですが、日本はマズイでしょう。
約束した金は、国連分担金であれ、スマトラ援助金であれ、キッチリ払うのが、日本人。
それが良いか、悪いかは、別の話ですけど。
これは メッセージ 73274 (tommy39dec3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73275.html
足りなくなる運営資金は
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/06/08 21:08 投稿番号: [73274 / 118550]
もちろん、中国が出すんでしょう^^
?
これは メッセージ 73273 (tommy39dec3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73274.html
モリヤさん>常任理事国
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/06/08 21:04 投稿番号: [73273 / 118550]
べつのトピにも書いたけど
中国がここまで頑張って阻止(笑)運動を展開してくれてるわけだから
「権限なくして負担なし」を原則に、一加盟国としての責任のみを果たす
(分担金0.7%程度負担)
という選択肢もある^^
渡りに船とはこのことだ。
これは メッセージ 73245 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73273.html
類似品に注意!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/08 20:37 投稿番号: [73272 / 118550]
fakeforiegnerbasher≠fakeforeignerbasher
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73272.html
横入れ
投稿者: more_possibilities_7 投稿日時: 2005/06/08 19:32 投稿番号: [73271 / 118550]
>彼らが中枢を握ったら、おそらくヒットラーの世界ですよ。
でしょうね。
何しろ、ネオコンには原始共産主義の武力革命の思想が脈々と行き続けてるらしいし。敵と想定するだけで(ここが大事)、難癖つけて、先制攻撃でいてまう。イテマエ打線でんな。アメリカの強大な軍事力を駆使するだけに迫力あるよー。
ネオコンの多くは在米ユダヤ人、しかもセキュラーな思想集団でありながら、同じイスラムと敵対するキリスト教右派をうまいこと全面的に見方につけておる。したたかでんな。
おおきな目的のひとつが、アメリカを利用して拡大イスラエル建設なんだそうで、アメリカ自体を利用しよる。
以上、受け売りだけどね。
そうなると、屁こきオバサンの楽しい叫びもつじつまが合ってくるんよ。
これは メッセージ 73268 (masajuly2001 さん)への返信です.
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早速ふふふ6号のお出ましか
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/08 19:31 投稿番号: [73270 / 118550]
今度のは食えんな。。。。
これは メッセージ 73256 (mm3nn3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73270.html
>少しは工夫しろ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/08 19:30 投稿番号: [73269 / 118550]
なんだ、呆れたのかw
>もっと賢い言葉で喋れんのか
>語彙が少なすぎる
何言ってるだ!
物言えば唇淋し秋の風だ。
もうすぐ梅雨だけど・・・。
これは メッセージ 73259 (fakeforiegnerbasher さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73269.html
ネオコンというチンピラ(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/08 19:08 投稿番号: [73268 / 118550]
ネオコンとされている人で、現在名前がよくあがるのは、ボルトンとかウオルフォビッツとかかな?時間があるときに、彼らの写真でも眺めてください。
そこまで米国中枢も切羽詰まっていないでしょう。彼らが中枢を握ったら、おそらくヒットラーの世界ですよ。
これは メッセージ 73267 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73268.html
ネオコンというチンピラ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/08 18:58 投稿番号: [73267 / 118550]
米国の支配層というのは、悪いことをやるときは、チンピラを表に立ててやるのが普通です。米国にはいろんな顔があるという振りができるし、悪いことが失敗したときは、そいつらのせいにできるから。だから、ネオコンなんてチンピラの意見をまともに相手にするのは馬鹿げています。この手のチンピラは、支配層が都合のいいときに都合のいいように利用するだけです。経済の世界でも、こんなことはありました。フリードマンとか。
この辺のことは、ブッシュだと駄目ですが、チェイニーなんかのずる賢さを見れば分かりそうですが。チェイニーなんか、今回のイラク占領が失敗したら、「いや、ブッシュ大統領が」なんて言うかもしれません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>テロとレジスタンス
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/08 18:40 投稿番号: [73266 / 118550]
>現時点では
>テロは戦闘手段(の方法)
>レジスタンスは戦闘の目的と考えるべきでは無いかな?
「ゲリラ」なら戦闘手段と定義されるでしょうが「テロ」は少し違うように思います。元来「テロ」は統治者が、服従しない市民に対し、脅迫して従わせるためにリンチや暗殺などの手段を用いて「恐怖」を与える政策、すなわち「恐怖政治」から発しています。「この支配者に逆らえば、何をされるか分ったもんじゃない…」という不安を植え込むわけですね。
イスラム原理主義のテロはこれと逆で、市民に「この支配者に従えば、我々がお前達に危害を加えるぞ」と脅し、統治を失敗させようとする策略です。
いずれも「戦闘」というより「政治」的な目的を持った暴力であると言えるでしょう。
ちなみに「911」は、厳密に言うと「奇襲攻撃」であり、「テロ」とは若干異なるように思います。
>今、米軍が撤退すれば、イラクは第二のアフガンになり
>国際テロリストの拠点となるだろうね。
今、アフガニスタンは「国際テロリストの拠点」になっているのですか?
「反米武装勢力」がゾロゾロ居る…というのなら分りますが、彼らは米国民や西側諸国の国民に対して「テロ」を仕掛けているのでしょうか?
自国の政府を認めず、武力で政府に対抗する人たちは、その国内に於いて「犯罪者」あるいは「反逆者」と言えますが、国際的には「交戦団体」であり、国際法上「無罪」ですから、これを「国際テロリスト」と呼ぶのは間違いです。
今、アフガンが内乱状態に陥っているのは、カルザイ政権に求心力がないからです。そして、なぜ求心力がないのかと言えば、それは「傀儡政権」だからです。米国はイラクから米軍を撤退させたがっていますが、傀儡政権は残そうと苦心しています。しかし、傀儡政権を残すためには、どうしても米軍を撤退させるわけにいきません。つまり、ジレンマを抱えているのは米国の側であって、イラクではないのです。イラクは戦争の被害者であり、国土は疲弊し、産業は大きなダメージを受けています。その復興の道は長く険しいものですが、米軍の存在は復興の妨げにこそなれ、助けにはならないのですから、「米軍の撤退を望むか、国土の荒廃を望むか、二つに一つ」と言うようなジレンマはありません。
また、米軍が撤退すれば、イラクにテロが蔓延すると主張する人も居ますが、それなら、今のイラクにテロはないんでしょうか?
米軍が居ても毎日のようにテロ事件が起きているのですから、「米軍が居なくなれば君たちはテロの恐怖に晒されるよ」なんて言っても説得力はありません。むしろ、武力攻撃の対象となっている米軍に早く出て行ってもらった方が、まだテロの収まる可能性は高いと考えるのが普通ではないでしょうか?
もちろん、米軍が撤退すれば即座に紛争が収まるという保証はどこにもありません。しかし、米軍が居れば紛争は起こらないという保証もないのです。いや、現実に紛争が激化しているのは(傀儡政権を作ろうとした)米国の占領政策に元凶があるのではないでしょうか?
もっとも、それ以前に違法、不当な武力侵攻がイラクの国家基盤を根底から崩したことで、現在の混乱に至っているのは明白ですが、過ぎたことを今更言っても仕方ありません。要は同じ失敗をしないためには、米国頼りの米国任せじゃいけない…ってことなんです。
国際社会は、米軍が出て行けば、イラク復興に手を貸すと言っています。表立って「米軍出て行け」とは言えませんが、今、イラク復興に手を貸すことは、侵略行為を容認し、国際秩序を崩壊に招くことになると分っているため、手を出せないのです。
イラクから見ても国際社会から見ても、米軍が撤退したところで「これ以上、悪くはならない」という見通しが立っています。「残るべきか去るべきか?」…ハムレットの境地に立っているのは、唯一米国だけ(おっと日本もか…)なのです。
これは メッセージ 73261 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>とぴずれ 北海道開拓使
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/08 18:40 投稿番号: [73265 / 118550]
これは メッセージ 73164 (reon2001 さん)への返信です.
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日本の害虫、親米ウヨ
投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/08 18:34 投稿番号: [73264 / 118550]
こんなことを敢えて話すのも
自分を誇示するためなどではなく
身の程を全く知らないお前ら親米ウヨの身を案じてのことだw
ロックフェラーとは18年来の親友
ブッシュ、パウエルとは911以後の親友。
パウエルを止めさせたのは
いずれボディーガードに起用しようと思ってるからだ。
まるで俺は嫌米かのように思ってるかもしれないが
反親米ウヨなだけであって、嫌いではない。特に好きでもないがw
彼らとお前ら日本の親米ウヨとの大きな違いは
彼らはマトモな人間に対しては敬意を表する紳士だということだ。
ロックとはよく日本の親米ウヨのことについて
話すんだが、いつも嘆いてるよ。
お前らの馬鹿さは
一生懸命USにシッポを振りながらも
肝心のUSに全く相手にされてないってこと。
日本の浄化.....
日本の害虫、親米ウヨの駆除に協力を約束してくれたよw
CIAは既に動いている。。。
これは メッセージ 73260 (bad_communication_2009 さん)への返信です.
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米国大手メディアのニュースの楽しみ方
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/08 18:24 投稿番号: [73263 / 118550]
もちろん、それほど多くの米国メディアに目を通す時間もないので、俺が興味があるイラクのニュースに限定されるが、それなりの間、イラク関係の米国発ニュースを追ってきた人なら、あるぼんやりとした枠組みが出来てくるのを感じるのではないだろうか。それは、このトピに登場するoxnardnokakashiという米国在住の使いっ走りオバサンの貢献のおかげでもある。
その枠組みとは、イラク関係のニュースはそのときどきのストーリーを持たせられ、そのストーリーの枠組みの中で流されているということだ。つまり、昨日紹介した写真のクロッピングと同じで、米国民には物事の全体像の一部しか見せないように意図的にニュースが編集され、流されている。米国民がイラクの現状について何も知らなければ、それに越したことはないのだが、帰還兵もいるし、実際に起きていることを伝える奴もいるし、ネットもあるし、ある程度のニュースは流さざるを得ない。おまけに米兵の死傷者数もかなりのものだ。要するに、正当化するための理屈が必要で、そのためのストーリーの中でニュースが流されるわけだ。
このストーリーが理解できると、ブッシュくんのお仲間たちが何を考えているのかが理解できることになる。残念なことに、このストーリーはイラク侵略以来、何回か変化している。実際に、その変化の前に作戦の変更が生じている。例えばサドル師の扱いとか(実際には、サドル師を殺してしまいたかっただろうが、かなりの勢力であり、スンニ派もあることから、できなかった)。
現在のストーリーでは、テロリストが跋扈するイラクの治安を回復して、イラクが民主化して独り立ちできるよう、米国はそのお手伝いをしていることになっている。この後のストーリーはどんなものになるでしょうか?
ところで、日本の大手メディアは、どうなんでしょうか?.....あまり読んでいないので、コメントは差し控えましょう。
これは メッセージ 73155 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ついにAP通信もサドル師にインタビュー
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/08 17:46 投稿番号: [73262 / 118550]
米国AP通信もついにシーア派の反占領の旗手、サドル師にインタビューせざるを得なくなったようだ。6月6日付でABCが伝えている。
Cleric: Iraq Vote Legitimized Occupation
(サドル師、イラク選挙は占領の正当化)
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=823453小見出しは次のようになっている。
Radical Shiite Cleric Says Iraq's Political Process Legitimized Occupation by U.S. Troops
(シーア派過激派のサドル師、イラクの政治プロセスは米軍による占領を正当化するものと語る)
記事の内容そのものは、spica_022さんやbonno_216さんのだいたいが書かれている通りで、目新しいとすれば、明確にシーア派シスターニ師を非難していることかな。いよいよ、同じシーア派でも、反占領でイラク土着のサドル派と、占領容認でイラン側のシスターニ派の違いが鮮明になってきたようで。イランと敵対しながら、占領下イラクではイラン派に頼る米国の戦略?・・・よく出来たドラマを見ているみたいで、なかなか面白い。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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bonno_216君へ:テロとレジスタンス
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/08 17:32 投稿番号: [73261 / 118550]
これは メッセージ 73157 (bonno_216 さん)への返信です.
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>君は猿のままだと思うが
投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/08 17:16 投稿番号: [73260 / 118550]
USの大統領に面と向かって猿と侮辱する勇気...
はたまたUSの影の支配者ロックフェラーに面と向かって猿と侮辱する勇気
それらを遥かに上回るその勇気だけは認めてやるw
バカだから何のこと言ってるのかは
チンプンカンプンだろうがw
いずれ嫌と言うほど思い知ることになるから
今はわからんでもOK
お前のような超ウルトラ馬鹿をみたのは
さすがに生まれて初めてだw
USを実質的に支配してるのは
ロックフェラー.....
現在日本をはたまた世界を実質的に支配してるのは
誰なのか全く知らないようだなw
これは メッセージ 73246 (evangelical_knight さん)への返信です.
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お前らも
投稿者: fakeforiegnerbasher 投稿日時: 2005/06/08 15:42 投稿番号: [73259 / 118550]
そろそろここの風物詩になってるな
夏祭りの恒例の喧嘩でも見てる気分だ
が、もっと賢い言葉で喋れんのか
語彙が少なすぎる
少しは工夫しろ
これは メッセージ 73255 (battamama さん)への返信です.
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>常任理事国賛成は困難(ライス):横
投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2005/06/08 13:30 投稿番号: [73258 / 118550]
>日本も、常任理入りを国是としているわけですから、アメリカの反対があるということで今回の常任理入りを“見送る”ということはさすがにないでしょう。アメリカもそれはわかっているはず。
アメリカとしては基本的に自分の意見の通らない国連はいやだといってるわけで、いかんともしがたい。もともとアメリカにとって国連は町内会みたいなもんだから、自分に都合がよければ仕切りも引き受けるけど金も力もないのに意見ばかり言う連中はうざったいだけだろう。
ドイツについてはよほどアメリカに歩み寄る姿勢を見せない限りアメリカとしてはどうでもいいんじゃないかな。EU統合に向けた歩みが停滞するにしても諦めてるわけではないだろうから、これから中期にわたってドイツがアメリカに擦り寄るのは考えにくいと思う。
インドに関してはまだパキスタンとの利害だけだろうし、ブラジルをはじめとしての南米は路線が反米だからアメリカとしては押す理由なし。
>俺は最終的に、日独だけでも常任理入りが認められない場合は、このG4グループが率いる国連総会の一派が“独立”する可能性もあると思っています。
どういう意味の独立かわからないが・・・経済力と軍事力の面から見て時期尚早だろうし、そういう心構えも持っていないように思える。
>いずれにせよ、もはやアメリカの反対だけで世界的な大きな動きを止めることはできないということが、徐々に明らかになってくるでしょう。
だからこそ国連拡大にアメリカは消極的なわけだな。ただ、その意味で言えば国力の拡大する中国にとっても国連はそのうちうっとうしくなるはずだと思う。ロシアはしばらく様子見で、アメリカに対抗するのに国連の場は有利だし、単独で対峙したら風下に立つしかないし。アメリカ一国で世界を牛耳れるわけでもないが・・・自己主張したい国はたくさんいそうだな。
いずれにしても今回どのような形でも落し所が見つかって国連常任国入りができるようならめっけものだということだろう。
これは メッセージ 73226 (GivingTree さん)への返信です.
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そう 貴重な昼休み
投稿者: mayfair_lady_in_london 投稿日時: 2005/06/08 13:29 投稿番号: [73257 / 118550]
もっと有意義にお過ごしなさいね。
.
これは メッセージ 73255 (battamama さん)への返信です.
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野犬ふふふに夜な夜なエサをやっていた
投稿者: mm3nn3 投稿日時: 2005/06/08 13:29 投稿番号: [73256 / 118550]
これは メッセージ 73255 (battamama さん)への返信です.
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や〜〜めた
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/08 13:27 投稿番号: [73255 / 118550]
目と指が腐る・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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彼らを守護する以前に
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/08 13:26 投稿番号: [73254 / 118550]
お前の馬鹿さ加減を教えてやっている。
ありがたく思え。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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気持ちの悪いやつ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/08 13:24 投稿番号: [73253 / 118550]
本文無し
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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貴女は彼らを
投稿者: mayfair_lady_in_london 投稿日時: 2005/06/08 13:23 投稿番号: [73252 / 118550]
守護してるつもり?
バッタの糞の爆弾なんか怖くもないわ。
ウププッ
.
これは メッセージ 73251 (battamama さん)への返信です.
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