対イラク武力行使

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>虐待の話

投稿者: upi_115 投稿日時: 2005/05/05 20:59 投稿番号: [70440 / 118550]
知らない話でした。

ありがとう。

neo_con_spiracyさんの最後の言葉、「何がしかの一般論を   引き出すなら、・・・・・米軍の人材不足が起こした事件だってことでしょう。」、重く受け止めました。

自衛隊派遣

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/05/05 20:38 投稿番号: [70439 / 118550]
  イラクの一連の政治プロセスが終了するまではブッシュ小泉会談の合意がある。

  こえも一年前からの何度も繰り返し。
  日本の撤退は来年の1月からと決定済み。これはイラク派遣の当初よりの条件。
  だが常任理事国になれば、米軍と共に半永久的になる、これもまた約束事。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=38113

自衛隊撤退

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/05/05 19:58 投稿番号: [70438 / 118550]
大方の予想通り、サマワの自衛隊は05年末をめどにイラクから撤退ですね。

国会での承認を受けたら、さしたる問題もなしにイラクを引きあげるでしょう。

日本政府の、サマワ対象の民生インフラ整備事業は、既に始まっていますし、いまが中継ぎ期間ということですか。

kamakura2ssさん(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/05 19:36 投稿番号: [70437 / 118550]
どうも、うまく言えないのですが、現在の状況というのは、「個人が国家との関係を見直す」時代に入った、ってな気がしています。例えば、北朝鮮や中国は独裁国家ですが、俺の見方からすると、米国もその中に入る。米国がそのように見えないのは、やはり経済的な余裕があるから。しかし、国家の枠組みの中で与えられた自由に違いはない。経済的な余裕が無くなれば、中国と同じようになる。ニュースを読んでいる限り、その傾向はけっこう前から出ている気がします。

日本の官僚とかの税金使い放題とかもそうですが、イラクでの賄賂とか使途不明金とかを見れば、国内と国外の違いはあるにせよ、現体制での国家という枠組みが行き詰まっている印象を受けます。

アサガオはにゃぁ左巻き!←間違い

投稿者: higuchi_ichiyou_world 投稿日時: 2005/05/05 19:34 投稿番号: [70436 / 118550]
アサガオは右巻きのはずだが。

http://www.proto-ex.com/gentaiken/sizentie38asagaonoturuha.html
そこで、木原均先生が植物だけ日本で逆なのはおかしいと提唱され、現在はアサガオのようなつるの巻き方を右巻きとするようになっています。


http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2372/kaiho/gnn22.html



http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070100/070101/news/008/news197_3.htm
ほとんどの巻貝は右巻きであり、“左巻き”は人間と同様ちょっと変わった者として扱われる。

北朝鮮、核巡航ミサイル完成

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/05/05 19:30 投稿番号: [70435 / 118550]
シルクワーム若しくはSS21改造型
改造は航空機同等の翼を付け、揚力、航続距離を格段に伸ばしたもの500〜600Km。
100Kgの重量搭載可能。

政さん 丁寧なレスいただいてありがとう

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 19:26 投稿番号: [70434 / 118550]
ございます。

又、出陣の準備を進めていたら、急にビジネスのお客さんがきました。

あとでゆっくり、読ましていただきます。

多国籍軍の撤退などについては、まだ慎重に状況を見ていかなければ、判断できないと考えております。とりあえず。

kamakura2ssさん、今晩は♪

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/05 19:14 投稿番号: [70433 / 118550]
> カカシがデモクラシー・ノウがアメリカ共産党のラジオ局てなこと、のたまわってましたが、デモクラシー・ノウとUS共産党と何か関係があるのでしょうかねぇ。

どうなんでしょうかね?ビデオでAmyさんなんかを見てると、60年代の時代の人で本当の意味での自由の感覚を持っている人のように見えるのですが。

ご存じだと思いますが、ちょっと前の少なくとも俺が抱いている自由な米国ってのは、ほんのわずかの期間のことで、本来の米国白人のかなりの割合はけっこう保守的な人です。例えば、夫婦間のセックスは子供を産むときだけとか、あまりセックスで一生懸命になるのははしたないとか、ホントだかどうなんだか分からない話をかなり前に読んだことがあります。この感覚は、実際に米国で話してみると分かりますし、地域とか年代の差をものすごく感じます。

詰まり、日本にいる俺たちが見ている米国というのは、この何十年間のほんの一部の地域のことで(といっても日本から見るとでかいですが)、米国白人の大多数は違うんですよね。それが、ブッシュの登場と共に、本来の姿を現してきただけだと俺は思ってますけど。で、米国での共産党とか何とかってのは、ソ連との対立の中で出てきたスポットライトを浴びた言葉で、大した意味を持っていないんじゃないでしょうか。つまり、現在のイスラムと同じようなもので、言ってる本人がどなものかも理解していない、きわめて政治的な用語なんですよ。

メディアリテラシー

投稿者: dup_amadeus 投稿日時: 2005/05/05 19:08 投稿番号: [70432 / 118550]
US satellite recorded checkpoint shooting, shows speed of Italian car・・・

衛星写真というスパイ映画もどきの話、結局この見出しはPentagonサイドの主張そのままか、週刊誌のキャッチコピー程度のものであろう。つまり理解不足か思慮不足か?
米国側主張というのは、
US investigators concluded from the recording that the car was traveling at a speed of more than 60 miles (96 km) per hour.

CBS, citing Pentagon officials, said the satellite recording enabled investigators to reconstruct the event without having to rely on the eyewitness accounts.

だが、実際はどうであろうか?
衛星写真の記録は連続でなく、少なくとも分単位以上の撮影間隔があるはず。リアルタイム記録なんてデーター量からも無理。実際にビデオ記録とも言っておらず、reconstructなる表現を使っている。ここがアキレス腱なのは米、伊とも承知のようだが、マスコミは?

Reconstructを推定してみると、
ある時点で撮影された衛星写真から、検問所接近中の車の位置を特定(Y0)
射撃終了後ある時点で撮影された衛星写真から、車の停止位置を特定(Y2=46 yards (meters))
証言、規定、Y0などから警告時の車の走行位置を仮定(Y1=137 yards (meters))
米兵証言から警告〜停止までの時間を仮定(t=3sec)
そしてV=(Y1-Y2)/t*減速係数   で時速60 miles (96 km) per hour.を導く。

すぐ判るように客観的な根拠と言うにはあまりにも杜撰。3secが5sec、6secになるだけでズグレナの言う時速30 milesになってしまう。伊側もこの3secという前提に疑義を示しているようだ。
CBS said Italian investigators refused to accept that the Americans were justified in shooting so quickly, arguing among other things that the checkpoint was not properly marked.

結局CBS、AFPの姿勢はありのままの公平報道か、受け狙いか?受け手側で正しく理解して当然と言うのか?

まあ、プライムタイムにコンクラーベの煙突の白煙について模型を使って説明していた、某公共放送に比べればましか。

>>自衛隊撤退

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/05 18:56 投稿番号: [70431 / 118550]
情報ありがとうございます、fufufusanさん。いやあ、一日遅れの頭ですね。まるで日本のメディアを読んでいないのが、ばれてしまいました。これ新聞とかテレビで出たんですか?一応、昨日少しテレビは見たんですけど。

フフさんや ツムジが

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 18:52 投稿番号: [70430 / 118550]
ヒダリ巻きでも右巻きでも、どっちでもよいような気がしますよ。要は中身に真実があるかどうかではないでしょうかねぇ。

自衛隊撤退(追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/05 18:49 投稿番号: [70429 / 118550]
どこ系かわからないですけど、ここにも出ていますね。

Japan plans to withdraw troops from Iraq in December
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=336283

このサイト、この記事の下の方に、イラクの求人募集も出ていて笑いますね。

もう一つ、Juan Coleさんが取り上げていました。

Informed Comment
http://www.juancole.com/

Japanese Self Defense Forces, who have been helping with water purification and reconstruction in Samawah in southern Iraq, are going home in December. The UN Security Council resolution authorizing the multi-national forces in Iraq expires in December, and many Bush administration allies are taking advantage of that expiry to announce they will pull troops out then. Hmm. Maybe, contrary to what John Bolton says, the United Nations does exist after all. Maybe a lot of countries even pay more attention to it than they do to Washington.
(イラク南部のサマワで浄水、復興活動支援をしていた日本の自衛隊が12月に本国に戻る予定。イラクにおける多国籍軍駐留権限を与えた国連安全保障理事会の決議は12月に期限切れになり、ブッシュ政権の多くの同盟国は、この期限を利用して軍を撤退することを発表している。うーん。おそらくは、ジョン・ボルトンの発言の逆に、詰まるところ、国連は生きている。おそらくは、多くの国は、ワシントンよりも国連の方に気を配っている。)

kamakura2ss〜♪オレっちの

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/05 18:47 投稿番号: [70428 / 118550]
ツムジも左巻き

ヒダリまき

ん?




ニャハ♪

>自衛隊撤退

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/05 18:44 投稿番号: [70427 / 118550]
.......................................................................................................................................................................

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000094-kyodo-pol

12月イラク撤退で調整   9月にも国会へ通告

政府は4日、イラク南部サマワなどで活動している自衛隊について、イラク復興支援特別措置法に基づく基本計画の派遣期限が切れる今年12月に撤退させる方向で調整に入った。複数の政府筋が明らかにした。

現地情勢を見極めた上で、9月上旬にも撤退の方針を国会や関係国に通告する方向。年末にイラクの正統政府が誕生し、国連安全保障理事会決議による多国籍軍の駐留期限も切れるスケジュールに合わせた検討で、政府は政府開発援助(ODA)を軸にした支援に切り替える方針だ。

イラク派遣の連合軍では、イタリアが段階的な撤退方針を示し、ポーランドも来年初めの撤退を表明しており、こうした動きも政府の検討に影響している。

(共同通信) - 5月4日17時25分更新



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000176-reu-int

イラク駐留の各国軍、来年半ばまでに撤退開始へ=イラク高官

[ワシントン 1日 ロイター] イラク高官が1日、米テレビに対して、イラク駐留の米軍や各国軍が、来年半ばまでに相当の規模で撤退を開始する可能性があるとの見方を示した。

イラクのルバイエ顧問(国家安全保障担当)がCNNテレビのインタビューに答えた。

顧問は、「来年の上半期が終わるまでに、各国駐留軍が撤退の開始を極めて真剣に検討していないならば、それは非常に驚きだ」と述べた。

さらに、撤退の規模については、イラク軍部隊の訓練と実戦配備の進行状況に左右されるとの見方を示している。

イラク開戦から2年以上が経過したが、米軍は現在、イラクに13万8000人の兵力を展開。武装勢力との戦闘やイラク軍部隊の訓練に依然として従事している。

(ロイター) - 5月2日19時41分更新

.......................................................................................................................................................................

1つ勉強になりましたフフさん。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 18:42 投稿番号: [70426 / 118550]
アサガオのツルもヒダリ巻きですかぁ。了解しました。

政さーん 今晩は♪

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 18:39 投稿番号: [70425 / 118550]
カカシがデモクラシー・ノウがアメリカ共産党のラジオ局てなこと、のたまわってましたが、デモクラシー・ノウとUS共産党と何か関係があるのでしょうかねぇ。

関係ありとすれば、「共産党ウオッチャー」の小生にとって、ますますデモクラシー・ノウが興味深くなってきましたですが。

アサガオはにゃぁ左巻き!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/05 18:32 投稿番号: [70424 / 118550]
オレっちが昨日蒔いたアサガオのツルもヒダリ巻き

左巻き




あと数十日するとアサガオの花が咲くよん!





美しい花が咲く





オレっちアサガオ大好きなのねん!






ニャハハハ〜

自衛隊撤退

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/05 18:28 投稿番号: [70423 / 118550]
ってなニュースが、どういうわけかJapan Timesに出ている。政府筋のリークみたいだけど。

Japan to pull troops from Iraq by Dec. 14
(日本、12月14日までに撤退予定)
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20050505a1.htm

移行政府とはいえ、イラクに正当性を持った政府ができたから、ってな理由で、9月に国会や関係国に伝えて、その後は、公式な開発援助に切り替えるらしい。まあ、現在のイラクの状況を見ると、何を言ってんだかって感じだけど。

でも、なぜJapan Timesなのかなあ?ヤフーのニュース見ても、他は伝えてないんだよな。

やぁ ピンキー君もお気軽に参加

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 18:26 投稿番号: [70422 / 118550]
しましょう。例のトピでは難しいことを書いておりましたが、ケース・バイ・ケースで遊んだり・学んだりでいきましょう♪

福きました !  フフさん

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 18:20 投稿番号: [70421 / 118550]
昨日、「出陣」後、レスいただいておりましたが、小生   朝顔がヒダリ巻きなのか右巻きなのか   わからないんです。

ヒダリ巻きだろうが、右巻きだろうが、同じような気がしますです。小生の好きな「ヒダリ巻き」というタイ科の魚は、人によって「右巻き」とも呼んでいます。頭と尾っぽを逆にしてみると、入っている筋が右巻きになるのであります。

弁証法的論理学を心得ていないと理解できない事象の1つですね。

battamamaさん、どうもありがとう

投稿者: pinky_39393939 投稿日時: 2005/05/05 18:14 投稿番号: [70420 / 118550]
>ピンキーさん、こんばんわ。
お陰で、先ほど付いた汚れが浄化されました。
>>そんな人は無視し、サヨクのひとでも、
>>議論できる人とそれなりの論争かわしましょうよ。
>了解!               <

ばったままさんの相手は、想像はできますが、まあ水と油のように、全く合わない人も当然いますし、たまたまそうなんでしょう。自分の非を絶対に認めない人は傷つくと恐るべきしつこさで手段を選ばずに反撃する人もいます。
よっぽど暇なのかそういうに、実に手間隙かける輩もいましたよ。
貧乏暇なしの私にとってはお手上げですよ。
はっきりいって私は疲れました。
私はメールを公開していないのでまだましです。
左翼といわれる総本山のトピで、社民党執行部の痛いところをついたら、スパムメールの荒らしに合いメール容量がパンクきて困ったひとも知っています。
このような半分遊びの世界でも自己のプライドを傷つけられたら、執念が異常な人もたまーにいるわけです。

ばったままさんにとってそういった人が記述するURLは、絶対に開かないほうがいいです。
(その意味は想像できるとおもいます。)

たかが、ヤフーの掲示板じゃないですか。
たとえ意見が異なっても、意見を相互交換できる人と論争することで目新しいことがでてくるとおもいます。

了解していただきありがとうございます。

でわ、さあ、みんなで笑いましょ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/05 17:55 投稿番号: [70419 / 118550]
ニャハハハハ〜


ん?




福きた?


ん?





ニャハ♪

やあ これわエバンゲリカル君♪

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 17:06 投稿番号: [70418 / 118550]
君も大いに笑わせてくれー。「笑う門にわ福来たる」♪

5>よ、yusura_sdhk〜♪

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/05/05 17:04 投稿番号: [70417 / 118550]
>勝つことを考えすに、戦術を選択したことがきちがい沙汰なんだが。

それも認めます(笑)

>皆さーん お笑いが止まりません♪

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/05 17:02 投稿番号: [70416 / 118550]
そうはいっても度が過ぎると
↓ことをいわれるから気をつけよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=70338

皆さーん お笑いが止まりません♪

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 16:59 投稿番号: [70415 / 118550]
掲示板は「大学」でも「裁判所」でもない、庶民総参加のお気軽るな投稿の場所であります。

しかも、タダで遊べる場所であります。振るってお笑い掲示板に参加しましょう。

>>>>よ、yusura_sdhk〜♪

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/05 16:53 投稿番号: [70414 / 118550]
>石油使用量が特攻という戦術選択の理由になったと認めた上でのきちがい沙汰発言だよね.

勝つことを考えすに、戦術を選択したことがきちがい沙汰なんだが。

「馬鹿ボンボン」の連発で カカシ君も

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/05 16:46 投稿番号: [70413 / 118550]
左巻き♪

カカシ君   メツセージ:70384 ・70383・70295ほか。

樋口一葉さん

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/05/05 16:45 投稿番号: [70412 / 118550]
>「というなら・・・と言う理屈になりますね」という部分が論理的にそうなる、というように読み取れます。
>論理的には、そうはならないというのが彼の言わんとするところでしょう。
>
>あなたが下記のように書けば、「いいえ、そんなことはありません」で終わったのでしょうけど。

ご指摘の通りです.
フォロー有難うございました.

>>>よ、yusura_sdhk〜♪

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/05/05 16:43 投稿番号: [70411 / 118550]
>そんなので特攻作戦を命令できたのだから、きちがい沙汰なんだよな。

それは認める.

石油使用量が特攻という戦術選択の理由になったと認めた上での
きちがい沙汰発言だよね.

僕は嬉しいよ(笑)

左巻き語、日本語解説ガイド

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/05 16:35 投稿番号: [70410 / 118550]
このトピに出入りする左巻き人間の日本語は、アメリカかぶれのカカシの日本語よりもひどい。普通に聞いていると誤解が生じるので、ここでカカシが一役買って左巻き語を解説しよう。

「嘘を垂れ流す」
自分が知らない、自分に都合が悪い事実、自分とは反対の意見を述べること。左巻き連中は故意に虚偽の発言をすることと、意見の違いを見分けることができない。

「能書きをたれる」
自分が理解できない、または反論できない、他人の議論、分析をのべること。

「使い走り」
自分と反対の立場の見解を明確に述べ、ギャラリーが納得してしまう恐れがある時に使うことば。

「情報操作・プロパガンダ」
自分が気に入らない、または自分の立場を悪くする情報を報道すること。この情報が正しければ正しいほど、情報操作と騒ぎ立てる。

「議論する、論破する」
お前は馬鹿だ、間抜けだ、脳みそが腐っていると大声で騒ぎ立てること。左巻き連中がこれを言い出したら、まあもう反論はできないと認めたようなものだから、無視して先へすすもう。

スグレナ記者の嘘

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/05 16:22 投稿番号: [70409 / 118550]
アメリカもイタリアも今度のことはイタリア記者がいったような陰謀ではなく、たんなる誤射だったということで納得してるわけだし、米兵に落ち度はなかったと報告書も出たわけだから、いまさら蒸し返す必要はないと思う。

この話は私はあんまり興味ないんで、陰謀説がくずれただけでよしとするよ。後は警備の仕方とか問題点は改善すればいいことだかね。

思考停止の政府の犬へ

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/05/05 16:21 投稿番号: [70408 / 118550]
>>どうして施行業者でなくて自衛隊?

>その『施工』を企画し、監督したのが誰なのか?
>その予算はどこから出ているのか?

清水とか大成とかの建築施行業者の方がよっぽど効率がいいと書いているんだけど?何か・・・?
そもそも自衛隊が何で監督?何でメンテナンス?

予算は日本国民からの血税!!


オランダやオーストラリアから守ってもらっているんだったら、民間業者でなんの支障があったわけ?

せめて、民間業者の警護の方に回ったほうが大義名分が立つんじゃないの?


>偏見と悪意しかない、反政府キ千ガイには何を言ってもムダかな?

偏見と悪意しかない、ノータリンキ千ガイに返した私が悪かった(^_^;)

上滑り馬鹿は救われねぇ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/05 16:00 投稿番号: [70407 / 118550]
>>引用

現地のイラク人が造った施行済みの建物を

>>引用終わり


その『施工』を企画し、監督したのが誰なのか?
その予算はどこから出ているのか?
外務省の浄水器を実際に取り付けたのは誰なのか?
復興支援と現地人雇用のニーズのあり方は?


偏見と悪意しかない、反政府キ千ガイには何を言ってもムダかな?

さっさとカウンセリングを受けなさい。

おっと間違えた。

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/05/05 14:53 投稿番号: [70406 / 118550]
ヘリ事故は三日でした。
失礼。

>>はて面妖な・・・・

投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/05/05 14:46 投稿番号: [70405 / 118550]
>確かに、フセインのボケに一票だな。

そりゃそうだ。筋金入りだぞ。フセインのボケは。
それにくらべりゃ他愛のないことこのうえないね、ラムズフェルドは。
そういやあ昨日静岡でヘリが落っこちたがありゃあイタリア製のヤツらしいな。
民家のすぐ側での大事故だったが巻き添えの被害者が出なくてよかった。

ところでかの地イラクじゃあアメリカ製のヤツが落っこちてるんだよな。
どうやら撃ち落されたらしいが。

http://www.abolkhaseb.net/images/mortar-attack/downed-apache.htm

いやあ、これは奇観だよ。
他にもいろいろ軍車両やトラックのスクラップがゾロゾロある。
このザマじゃちとボケちゃいられないわな、ラムズフェルドは。

うまい!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/05 14:22 投稿番号: [70404 / 118550]
>チャイナスクールの怪しげな人たちも、次第に化けの皮が剥げて言っているでしょう?

チャイナスクールとは旨い。
さすがモリヤさん。
座布団10枚!

良くわかりました。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/05/05 14:07 投稿番号: [70403 / 118550]
まっさらな自衛隊服を着て、メジャーを持ってあちこちの現地のイラク人が造った施行済みの建物を計ることなんですね?・・・どうして施行業者でなくて自衛隊?

成り済まし日本人?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/05/05 14:03 投稿番号: [70402 / 118550]
>次第に化けの皮が剥げて言っているでしょう?


ハハハ、貴方の化けの皮のことですか?

自衛隊は今 何をしているのか?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/05 12:26 投稿番号: [70401 / 118550]
妄想を   羽ばたかせて

反政府組織の戯言を聞く前に

陸上自衛隊のHPで   現実を確認してみよう☆

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html
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