対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
反論の為の反論ですね。
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 20:59 投稿番号: [69800 / 118550]
特攻は効果なし、非科学的、カルト、という意見に対して、
・目的が有り、
・解であることが明らかで、
・効果を示した
と言ってるだけなんですけど。
上記3項目のどれに反論してるの?
これは メッセージ 69789 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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男のヒステリーは笑える
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/30 20:41 投稿番号: [69799 / 118550]
おっさん、今日は壊れないのかぁ?爆
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>さっき「無い」っていってたろ
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 20:38 投稿番号: [69798 / 118550]
>無理なものは、無理だろ。
>軍は与えられた条件の中で選択をしただけだろ。
そう、考え出されない以上、降伏するしかないだけだが。
降伏するという選択肢もあったわけだ。
これは メッセージ 69796 (shiba1945 さん)への返信です.
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>乗り越えてるっていうか
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/30 20:37 投稿番号: [69797 / 118550]
君は見えない君。
君にあれこれ指図される筋合いはない。
人のこと構っている暇があるなら、まともな投稿自分ですればいい。
結局、今君がやっていることは、トピズレの誘導じゃないか。
アホくさ!
これは メッセージ 69764 (kamihamienai さん)への返信です.
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さっき「無い」っていってたろ
投稿者: shiba1945 投稿日時: 2005/04/30 20:34 投稿番号: [69796 / 118550]
>しかし、軍は戦うプロであるはず。
勝てる戦法を考え出すのは当然の責務。
だけどあんた、さっき
「無い」
っていってたろ?忘れたのかい?
無理なものは、無理だろ。
軍は与えられた条件の中で選択をしただけだろ。
これは メッセージ 69795 (evangelical_knight さん)への返信です.
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8>凄い言いがかりですね
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 20:27 投稿番号: [69795 / 118550]
>これは軍の問題というよりは、政治の問題です。
政治の問題もある。
しかし、軍は戦うプロであるはず。
勝てる戦法を考え出すのは当然の責務。
これは メッセージ 69793 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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CNNニュース局長の二の舞い>ボンボン
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/30 20:18 投稿番号: [69794 / 118550]
CNNのニュース局長が、イラクやアフガニスタンで米軍んがジャーナリストをねらい撃ちしていると嘘八百をいったおかげで失脚した話はまだ記憶に新しい。それなのに、君はまた歴史を書き換えてこんな嘘を垂れ流すわけ?
こんなの本当にトンデモ陰謀説の域を出ないね。
イタリアの馬鹿ジャーナリストの事件については米伊合同の調査で米兵に落ち度はなかったということで内々には同意したって話なんだけどね。君の載せた記事にも『伊ANSA通信は「米国側は、銃撃した兵士は規則通りに行動しており、処分の対象にならないとの結論をまとめた』あるじゃないか。自分の添付する記事くらい読めよ。しょうがないなあ。
情報部員じゃなくてテロリストと一緒にやらせ誘拐をやって資金集めをした馬鹿記者が死ぬべきだったね。
これは メッセージ 69778 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>7>凄い言いがかりですね
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/30 19:51 投稿番号: [69793 / 118550]
はじめまして、お話をすこし収束させたいので、私の意見を書いてみますね。
とりあえず、
軍の側に「勝てる戦法」があったかどうか以前に
戦争をどう終結させるかについて、確たる「見通し」なり、「国家戦略」なりが
政府の側に、あったかどうかが問題ではないかな?
これは軍の問題というよりは、政治の問題です。
これは メッセージ 69787 (evangelical_knight さん)への返信です.
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失われたベトナム戦争の教訓
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/04/30 19:35 投稿番号: [69792 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>昭和の日なんかいらない!!
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/04/30 19:06 投稿番号: [69791 / 118550]
▼「原爆はやむえない」とヒロヒトが言ったから4月29日は厚顔無恥の日
▼
きみにわかるかよ
フセイン小穴
ヒロヒト大穴
同じ穴なら大きい方が
おもちゃも沢山はいるで〜よ
きみはしってるか
せっせとお使い
たのしい〜な
オキナワうってしまえ
それをいわおうなんてこく〜の
>当時、与党の一部に時代錯誤的な認識と本問題を政治利用しようとする企図があったことは事実でしょう。
しかし、3年前の経過を含めて、そうした時代錯誤や政治利用の邪まな考え方が露呈されたことにより、
本案の政治的な意味はほとんどなくなり、逆に与党内のそうした考え方に対する冷静な批判の声が国民意識の本流となっていると考えます。
(どら・・意味不明)
***
まあ天皇教カルト信者は何を言っても、たいがい支離滅裂な発言をくり返すしなく、「祝いながら批判する」なんて神業もカルト信者にできるのか?なんて真剣に考えたことなどないでしょう。待て!カルトでなくてもそれは難しいよな。
>
そうしたことを勘案しつつ、本法律案自体を冷静に分析すれば、「昭和」という時代に対する様々な思いを忘れず、常に歴史の教訓として想起する記念日が設定されることに対して、とくに反対する格別の理由はないと考えます。
「原爆はやむえない」とヒロヒトが言ったから4月29日は厚顔無恥の日、・・・その日が常に歴史の教訓として想起する記念日として設定されることに対して、血で書かれた史実を直視すれば、反対する格別の理由はないと私は考えますが・・・(大笑)。
これは メッセージ 69733 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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身を挺して亡くなったカリパーリさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/30 18:40 投稿番号: [69790 / 118550]
イタリア人ジャーナリストのジュリアナ・ズグレナさんの命を身を挺して救った情報部員のニコラ・カリパーリさんに敬意を表します。本当のプロだ!
これは メッセージ 69778 (masajuly2001 さん)への返信です.
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キチガイ沙汰は神風だけじゃないよ
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/30 18:38 投稿番号: [69789 / 118550]
私が靖国ジハードとよんでいるのは以下のような流れの思想。
明治維新以降だけまとめちゃうけど、
幕府に近かった孝明天皇の急死をいいことに薩長が倒幕後、
明治天皇をたてて神格化。
1869年
東京招魂社(のちの靖国)設立
1872年
犬死忠臣第一号楠正成のために湊川神社建立
=犬死そのものをほめる思想のシンボル
日露戦争の軍神
広瀬中佐(この人も自爆攻撃で死亡)
軍神として広瀬神社たててもらう。
*自爆攻撃の神格化
上海事変の爆弾三勇士(これも結果として自爆攻撃)軍神になりかかるが、
被差別部落出身者がいたため軍神にはしてもらえず。
*自爆攻撃の神格化もどき
1941年
日本軍による重慶爆撃
=民間人を標的にした戦略爆撃の最初
=非人道的な思想に裏付けられた作戦の例
(空爆は計画に基づいて行われるので
"戦場の混乱"など心理的な要因を
残虐行為のいい逃れにつかえない)
1944年
神風
特攻開始
終戦まで、人間魚雷、機雷特攻、ボート特攻、地雷特攻など
思いつく限りの特攻攻撃が計画・訓練された。
=犬死の神格化+自爆攻撃の神格化がすべての特攻の背後にある
終戦まで"一億玉砕"論者多数。
=死ぬことに価値を与える
思想の帰結
・・・というような一連の事象の背後にある思想を
私は靖国ジハードのキチガイ沙汰と呼んでいる。
yusura_sdhk さんがいってるのは、
以上の明治維新以降の終戦までの流れのうち、
①1942年以降の航空戦に議論の範囲を限定
②根拠は戦後の米軍の報告書
貧弱でしょ。
太陽系を議論するのにハレー彗星だけ観察するようなもの。
たとえば、「1942年以降の戦況」だけ考えても、
以下のような点を刈り取って議論している。
①’魚雷、機雷、地雷、ボート特攻の効率すら考察できていない。
②'
根拠が戦後の米軍の報告書。
つまり日本軍の数あるキチガイ沙汰のうち米軍の評価が高かったものだけを
「米軍にほめられたんだから、犬死じゃないんだよ!」と嬉しそうに示しているに過ぎない。
しかも後知恵。
②”硫黄島の戦いでも、当時米軍は被害の大きさにおののいており、
米軍が本土決戦を躊躇した主要な理由を神風のみに収斂させることはできない。
このような基本的な状況把握すらしないまま
議論しているのだとしたら,醜悪な態度ですね.
これは メッセージ 69769 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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6>うわあ、初耳です。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 18:26 投稿番号: [69788 / 118550]
>米国の民意を戦争停止に傾けることです.そして,本土上陸作戦が米国の選択肢から実質的に外れたことを見ても,それに成功しています.
アメリカは本土上陸作戦をはずしてはいません。
それどころか、ソ連を参戦させようとしました。
全くの失敗です。
これは メッセージ 69777 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>6>凄い言いがかりですね(笑)
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 18:25 投稿番号: [69787 / 118550]
>飛行訓練しか経験していないパイロットによりこれ以上の戦果が期待できる戦法は存在しません.
つまり、勝てる戦法がなかったわけですね。
であれば、降伏するしかないのです。
これは メッセージ 69776 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>自由民主主義!?
投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/04/30 18:12 投稿番号: [69786 / 118550]
大統領を決定しているのは誰なのか、
アメリカを実質的に支配しているのが誰なのか
全く知らないみたいだな。
アメリカは偽善の国
マインドコントロールされた
病的視点
レス不要
これは メッセージ 69684 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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masajuly2001〜♪
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/30 18:10 投稿番号: [69785 / 118550]
>ヒステリーおばさん同士が
>海を挟んで互いを慰め合う図は、なかななほのぼのとしてよかったですね。
ニャハハ
同感!
>こちらとしてはヒステリーの垂れ流しと、
>ヒステリーに任せた嘘の垂れ流しは、いい加減に止めたら、
>ってなところですが。
ん
激同!
?
ニャハ♪
これは メッセージ 69782 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラクで殺されるジャーナリスト(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/30 18:06 投稿番号: [69784 / 118550]
現在のイラクで、ジャーナリスト(?)が置かれている状況を考えると、なかなか興味深いですね。つまり、現実的には、米軍がイラクに居ることを認めているジャーナリストしかイラクには居続けられないわけで。まあ、こういう人たちをジャーナリストと呼んでいいいのかどうか。俺から見ると、日本の記者クラブに常駐する記者と同じで、単なる「使いっ走り」ってな感じですが。
しかし、米国では、ほんの少しではありますが、それなりに現状を正確に伝える報道も出てくるんですね。その報道をどう解釈するか、ってのもなかなか難しいことです。米国の場合は、大量破壊兵器とかじゃないですけど、もうこれは発表してもいいとか、別のもっと重要なことがあるから、これをリークしておこう、ってのが一杯ありますから。
これは メッセージ 69778 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ん、そうか!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/30 17:58 投稿番号: [69783 / 118550]
泣くほど嬉しいか!しかーし、このオレもよー、泣くほど嬉しいぜ!お前からよー「優しい人」なんて言われちまってよー!感謝感激アメアラレだぜ!しかーし、このオレはよー、「コワモテ」が売りなんだ!わかったか!以後二度とこのオレに対して「優しい人」なんて言うんじゃねぇぞ!禁句だ!ん?ニャハハハ〜
これは メッセージ 69781 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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ヒステリーおばさん同士が
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/30 17:41 投稿番号: [69782 / 118550]
海を挟んで互いを慰め合う図は、なかななほのぼのとしてよかったですね。こちらとしてはヒステリーの垂れ流しと、ヒステリーに任せた嘘の垂れ流しは、いい加減に止めたら、ってなところですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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泣きそう.
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 17:39 投稿番号: [69781 / 118550]
こんな優しい人久しぶりに見た.
フフフさん,あなた只者じゃないね.
僕は嬉しくて嬉しくて,涙腺が
緩みっぱなしだよ.
これは メッセージ 69780 (fufufusan さん)への返信です.
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yusura_sdhkよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/30 17:36 投稿番号: [69780 / 118550]
お前〜、なーに言ってんの?ん?カッコつけてるみてぇだけんどよ、なに言ってんだか、さっぱりわかんねぇど!かっこなんぞ気にしねぇでいいからよ、普段のオメェの話し言葉で書いてみ!ん?ニャハハハ〜
これは メッセージ 69777 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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作られる妄想 2(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/30 17:34 投稿番号: [69779 / 118550]
昨日紹介した「ふるまいよしこ」さんの「拝啓、ぽんぽこ山のタヌキさん」さんは、すでに入れ替わっていたみたいですね。この人の着眼点はなかなか面白くて、こんなことを書いていました。ちょっと長いですが、引用しましょう。
>>>>
引用開始
日本での報道によると、胡主席は反日デモには触れず、また小泉首相もデモによる
損害の賠償や補償を求めなかったという。中国新聞ネットはその様子を、「日中関係
が現在の難局に陥った主な原因は日本にあり、胡錦涛主席は実際に遠まわしな批判を
行い、小泉首相は基本的に中国の意見を黙認し、これが両者会談の成果となった」
(「日中の高層対話継続は非常に重要」・4月25日)とまとめている。なんだか、
キツネにつままれたような「成果」である。いや、キツネとタヌキの馬鹿し合いなん
だろうか?
いや、どっちがどっちとは言わないが。
その会談後、胡錦涛主席は「五つの主張を提起し、出来るだけ日中関係発展の難局
を転換したいと伝えた」と語った。その五つの主張とは、以下の通りである。
「まず、『日中共同声明』『日中平和友好条約』『日中共同宣言』の3文書を厳格に
遵守して、実際的な行動で21世紀における日中の友好協力関係の発展に努力するこ
と」
「次に、歴史を鑑として未来に向かう態度を維持すること」
「第三に、正確に台湾問題を処理すること」
「第四に対話を通じて、平等に話し合い、日中間の意見の違いをきちんと処理し、意
見の違いを解決する方法を積極的に探ること」
「第五に、さらに双方の幅広い分野における交流と協力を拡大し、さらに民間の友好
的な交流を強化し、相互理解を深め、共同利益を拡大し、日中の関係を健全に、安定
した状態で前向きに進めていくこと」(以上、すべて中国新聞ネット「胡錦涛、五つ
の主張で日中関係難局転換を希望」・4月25日)
日本のメディアでも以上については伝えられているはずだが、ふと読み返してみて
不思議だったのが、なぜここに「台湾問題」が挙がっているのか、であった。
日本の歴史教科書問題、尖閣諸島(中国名:釣魚島)問題、東海油田問題、さらに
首相の靖国参拝、日本の国連の常任理事国入り……デモ発生時から現在まで全く俎上
に上っていなかった「台湾問題」がここに来て、突如舞台に引き上げられたのである。
ここに「台湾問題」が並んだことに違和感を覚えない日本人はいないはずだ。
胡錦涛主席は直接は口を開いていないが、バンドン会議の首脳会議開幕式において
小泉首相が行った、95年の村山元首相談話の焼き直し版「謝罪」を評価したとも伝
わっている。さらに上記のとおり、胡・小泉会談は具体的な合意も宣言も発表もなく
終了した。しかし、その日をきっかけに中国国内の論調は明らかに豹変した。国交回
復後最大の困難に直面しているといわれながら、格段の新味も前進もない会談だった
といえるはずなのに、である。
なのに、胡錦涛主席が率いる政府は、日本に対して「台湾問題」処理を挙げてきた。
つまり、これは今、中国にとっての最大関心事は、台湾を併合すること、そしてなに
をおいても国際的にその協力をとりつけることにあることを明らかにしたに等しい。
彼らは、日中関係、歴史問題、日本の国連常任国入り、尖閣列島問題、東海油田問題、
首相の靖国参拝を「人質」に、代わりに日本に台湾に対する中国の主権承認を迫った
のだ。いや、中国政府が利用したのはそればかりではない。彼らはデモに参加した自
国の若者の「民意」すら「人質」にしたことにならないか……。
>>>>
引用終わり
これは メッセージ 69715 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラクで殺されるジャーナリスト
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/30 17:25 投稿番号: [69778 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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5>うわあ、初耳です。
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 17:23 投稿番号: [69777 / 118550]
>相手に出血を強いてもそれだけでは勝てないし、ましてほとんど打撃を与えていない。
日本が米軍に出血を強いることを目指した目的は,米国の民意を
戦争停止に傾けることです.そして,本土上陸作戦が米国の選択肢
から実質的に外れたことを見ても,それに成功しています.
これは メッセージ 69774 (evangelical_knight さん)への返信です.
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6>凄い言いがかりですね(笑)
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 17:11 投稿番号: [69776 / 118550]
>戦法を採用するか否かの基準は、どの程度有効であるかどうかであり、
特攻以外に,数回の飛行訓練しか経験していないパイロットにより
戦果を挙げられる戦法は存在しません.
>効果が上げられない以上とり得る戦法ではない。
特攻は,初期の命中率が7〜8% で,米軍に対策が進み始めてからは
5% 程度にまで低下しますが,これ以下にはなりませんでした.数回の
飛行訓練しか経験していないパイロットによりこれ以上の戦果が期待
できる戦法は存在しません.
また,米軍は,本土上陸作戦にあたり,特攻による被害を,5000 機の
特攻機の4〜5%,200〜250 機による体当たり成功と予測し,「許容でき
ない被害だ」と戦後の報告書に記述しています.
これは メッセージ 69772 (evangelical_knight さん)への返信です.
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アホか!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/30 17:08 投稿番号: [69775 / 118550]
>神風特攻隊は、フィリピンの人々に敬われ
>そしてその勇気が称賛されている。
んなもんよー
称賛されるようなことじゃなかんべ!
アホくさ〜
なにが神風特攻隊だ!
自分から死を選ぶなんちゅうのはよ
アホの極みだぜ!
意気地なしなんだよ!
お上の命令に従うことしかできねぇような
情けねぇ連中なんだよ!
なにが神風だ!
神風とか英霊とか愛国とかお国のためとか・・・
くだらねぇ言葉に騙されちまってるだけじゃんよ!
アホらすぃ〜
?
靖国に祀られてる連中の愚かさを知れ!
英霊として祀り上げられた連中の愚行を知れ!
先人たちが犯した愚行から学ぶのだ!
?
先人たちの二の舞にならぬように!
?
我々が二度と過去の過ちを繰り返すこと無きように、
先人たちの「愚かさ」から学べ!
先人たちが己の身体を張って示してくれた、
その「愚行」「蛮行」を、
我々は教材とし教訓とせねばならないのだ!
先人に報いるためにも!
?
ニャハ♪
これは メッセージ 69737 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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4>うわあ、初耳です。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 16:59 投稿番号: [69774 / 118550]
>米軍に出血を強いる」という目標を掲げ,それを実現する最良の方法として特攻を選択し,狙った通りにその効果を挙げたのです.これのどこが「無駄死にで非科学的」なんでしょうか.
そもそも殺し合いが無駄なんだという主張なら理解しますが.
日本は戦争をしていたのであった、殺し合いをしていたわけではない。
相手に出血を強いてもそれだけでは勝てないし、ましてほとんど打撃を与えていない。
U−ボートは、かなりの英米の商船を撃沈したが、結局英米はそれを上回る商船を作り出した。結局、物量で補ってしまった。
>戦況回復までは誰も狙ってなかったんじゃないでしょうか(特攻隊員も含めて).
であれば、全く不必要な戦法といえる。
戦後の日本を支え発展させ得るであろう有為の人材を無駄に消耗させただけとしたら、むしろ日本のためにはならない戦法。
これは メッセージ 69771 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69774.html
>回答
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 16:57 投稿番号: [69773 / 118550]
>福島尚道です。彼は茨城県鉾田市にある陸軍の飛行学校に勤務していました。福島氏は航空専門家です。
(中略)
>残念ながらその公文書を直接目にしたのではなく。高木俊朗著『陸軍特別攻撃隊上』に福島氏の特攻についての理論が簡単に書かれているだけです。だからそれ以上のことは述べられません。
そうですか.了解しました.
爆弾を当てた場合に比べて被害が小さいなんて言われてもなあ.
雷撃を成功させるパイロットがいないのに.
という感想に修正の必要は無さそうですね.
これは メッセージ 69706 (forever_omegatribe さん)への返信です.
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5>凄い言いがかりですね(笑)
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 16:51 投稿番号: [69772 / 118550]
>緒戦を除いて日本の航空戦力は効力がほぼゼロであり,それはパイロットが不足していたためであり,不足したパイロットを補えなかった理由は石油が枯渇していたからだということは常識であり,熟練パイロットを必要としない特攻を選択した大きな理由となりました.
これは、特攻を採用する理由にはならない。
戦法を採用するか否かの基準は、どの程度有効であるかどうかであり、効果が上げられない以上とり得る戦法ではない。
これは メッセージ 69769 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>>>うわあ、初耳です。
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 16:51 投稿番号: [69771 / 118550]
>あなたのGHQの情報は
>【特攻隊を評価したもの】だったとしても、
>米軍は【自国の兵士の犠牲をできるだけ少なくしたい】との事情があったでしょう。
そうです.だから「米軍に出血を強いる」という目標を掲げ,それを
実現する最良の方法として特攻を選択し,狙った通りにその効果を
挙げたのです.これのどこが「無駄死にで非科学的」なんでしょうか.
そもそも殺し合いが無駄なんだという主張なら理解しますが.
>そして、原爆の【実験成功】があった。
「本土上陸という選択肢を失った米軍には,原爆や焼夷弾で日本を
焼き尽くすという選択肢しか残らなかった」と最初から言ってます.
>【特攻隊】が米軍上陸を阻んだから【英霊】というなら、戦地で病死したり、たいした戦果を挙げなかった兵士は【英霊ではない】と言う理屈になりますね。
「人間は哺乳類だから恒温動物だ」という主張に対して,「鳥は
哺乳類じゃないから恒温動物ではないという理屈になりますね」
と言い返しているのと同じです.
>これで戦況回復は無理だが、
>ほかには何も思い浮かばなかった、石油もないから【片道飛行】です。
戦況回復までは誰も狙ってなかったんじゃないでしょうか(特攻隊員も
含めて).
>この【外道の統率】は、責任者の【大西中将】の発言です。
はい.
特攻は,評価関数を最大にする「解」ですが,外道の策だと思います.
>彼の上官も特攻は【命令にはしてくれるな、本人の意志でということにしてくれ】といったのですから、まったく無責任です。
前述の "Japanese air power" には,生き残った特攻隊員への大規模
面接調査の結果も紹介されていて,「彼らはそのほぼ全てが志願者で
あった」と記述されています.
特攻を志願した隊員について,「彼らは志願したのではない,命令された
のだ」と言う上官の方がおかしいです.僕でも,「命令にはしてくれるな、
本人の意志でということにしてくれ」と言うと思います.
これは メッセージ 69689 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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バッタ〜♪オレっちにゃあよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/30 16:46 投稿番号: [69770 / 118550]
崇高なる目的があんのよ!
その目的を達成するためにはなぁ、
こちとらぁ寝食忘れて
カキコしてんだわさ!
ん?
?
イモは忘れねぇけんどよ!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 69758 (battamama さん)への返信です.
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4>凄い言いがかりですね(笑)
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/04/30 16:34 投稿番号: [69769 / 118550]
1942年6月にミッドウェーで壊滅的な打撃を受け,日本には熟練
パイロットが激減しました.訓練に大量の石油を必要とするパイ
ロットの不足は深刻で,以来,航空戦力による戦果はほぼゼロと
なります.1944年10月のレイテ戦で特攻が登場するまでは.
緒戦を除いて日本の航空戦力は効力がほぼゼロであり,それはパイ
ロットが不足していたためであり,不足したパイロットを補えなかっ
た理由は石油が枯渇していたからだということは常識であり,熟練
パイロットを必要としない特攻を選択した大きな理由となりました.
>これ、
>都合のいい結論を導きだせるように
>条件を刈込んでるだけでしょ。
このような基本的な状況把握すらしないままカルト気違い呼ばわりを
しているのだとしたら,醜悪な態度ですね.
これは メッセージ 69642 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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>>意義あり、バッタさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/30 14:26 投稿番号: [69768 / 118550]
私は今回の反日デモが、騒ぐほどのことではない、とは思っていない。今後もっとひどいことになる前触れかもしれないし、軽く見るのは危険だ。
しかし大使館にものが投げられたと聞いたとき、日本の学生デモなら火炎瓶が投げられるところ、トマトとか、ジュースとか、インクいりのペットボトルとかが投げられたときいてちょっと笑っちゃったんだけど、、、
>平和ボケしてるから、ちょっとしたことでもすぐ反応すると言われればそれもそうかも知れないけどね。
いや、その反対でしょう。もっと反応してもいいくらいだと私は思うけどね。
ところで私の友人に台湾人がいるけど、中国政府のいう、日本は口でいくら謝っても態度で示さない、というプロパガンダを完全に信じちゃってて、日本は謝罪を何度もしてきただけでなく補償金を何億単位で何年にもわたって払ってきたといったらびっくりしていた。
今回のデモがあったおかげで、そういうことが世界的にも大々的に発表されたと言う点では意味があったかもしれない。これからも日本は東南アジアにたいして過去の過ちをどのようにつぐなっているかということについてもっと大々的に宣伝する必要があるね。世界中の人々に日本が軍事大国になって東南アジアを再び攻める意志はないことをしっかり解ってもらう必要がある。
これは メッセージ 69763 (battamama さん)への返信です.
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>広報合戦、それならこれはどう?
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/30 12:53 投稿番号: [69767 / 118550]
>大西中将は遂に
「零戦に250kg爆弾を抱かせて体当たりをやるほかに
確実な攻撃法はないと思うがどんなものだろう?」
と体当たり攻撃を部下達に提案した。
であれば、普通は降伏するが。
>アメリカを本土に迎えた場合、恐ろしい国である。
歴史に見るインデアンやハワイ民族のように
闘魂ある者は次々各個撃破され、
日本民族の再興の機会は永久に
失われてしまうだろう。
それを覚悟でアメリカに対し開戦したのだろうが。
それに、一応アメリカは無賠償無併合の原則を掲げていたから、負けてもインデアンの二の舞にはならんと思うが。
これは メッセージ 69736 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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お遊びトピにお願いします
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/30 12:41 投稿番号: [69766 / 118550]
あれは、バッタさんへのしゃれです。
ここでは、これ以上レスを伸ばしたくないので、ミニイワさんのところか、アセアンさんの喫茶店にお願いします。
ではでは^^
これは メッセージ 69765 (nanntyattesamurai さん)への返信です.
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>>>必要なのは・・・(ずれ)
投稿者: nanntyattesamurai 投稿日時: 2005/04/30 12:31 投稿番号: [69765 / 118550]
>>掲示板では、きわめて冷静です^^
???
にわかには、信じがたい
・・・
(^^ゞ
これは メッセージ 69742 (tommy39dec3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69765.html
乗り越えてるっていうか
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/04/30 12:16 投稿番号: [69764 / 118550]
私も結構前から見てるけど、面子全く変わってないじゃん
呼び水になってないことを自覚してやめたら?
これは メッセージ 69757 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69764.html
>意義あり、バッタさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/30 11:57 投稿番号: [69763 / 118550]
>まともな投稿が減ってきていたから、、とか言ってほしいなあ。
>がんばってる古株もいるんだから。
そうだった。
失敬!
実は、私がトピズレ満載の時、案山子さんが依然onトピの投稿をして下さっているのを見るとホッとしていた。
何だか、自分の罪(トピずれ)が軽減されるようでさ。(^^;)
それにしても、このトピがどんな状況下にあっても常に独自のスタイルを崩さなかったマサジュライまでが、今回日中問題に首突っ込んじゃってたし、やはりこの反日問題は日本人にとって放置出来ない程にセンセーショナルな出来事だったんだろうなぁ。
平和ボケしてるから、ちょっとしたことでもすぐ反応すると言われればそれもそうかも知れないけどね。
そう言う意味では、ニューズウィークのJames Wanger氏など、結構冷ややかだね。
「デモ行動で割られた窓の数まで報じるニュースを聞いて、少し行き過ぎではないか。アジアの2大国に迫る危機的状況は、世界的にも深刻な問題だというのは分かる。だが、今回のデモは、そこまで大騒ぎするニュースなのだろうか。火炎瓶はないし、死者や重傷者も出ていない。一日中報道するほどの問題ではないのではないか」とね。
確かに、アメリカで起こった9.11などに比べたら、「それがどうした!」って感じかもね。
※本日、これから銀閣寺に沿う「哲学の道」へ行ってきます。
では、また。ごきげんよう♪
これは メッセージ 69762 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69763.html
意義あり、バッタさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/30 11:07 投稿番号: [69762 / 118550]
>このトピは何度もの危機を乗り越えてます。逆に言えば、元々まともな投稿が無かったから、「隙有り」でトピズレ投稿が混じり込むともいえる。
まともな投稿が減ってきていたから、、とか言ってほしいなあ。がんばってる古株もいるんだから。
しっかし自分が嵐程度の投稿しかできない人間がバッタさんを嵐扱いすることは笑える。(馬鹿ボンボン風、、、)
これは メッセージ 69757 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69762.html
★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/04/30 10:49 投稿番号: [69761 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
目的
フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をOPECに乗せ安定供給する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/69761.html
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