対イラク武力行使

＞あの集団のなかでもまれてきた人なら、＞ヤフー掲示板で知性がどうこうなんて発想は絶対にぜーったいに出てこないはずなんだけど？？

非論理的。
やはり、貴女には論理的思考は無理なようね。
あまりにも短絡的で、十把一絡げ。
何の説得力もない。
それとも、ヤフー掲示板ごときで云々という意味ですか？
だとしたら、相打ちですね。笑

陰口たたくな。堂々と本人の前でやれ。

案山子さん、これ面白いわね。
特に二個目のリンク先。
これ読んで、私の分析結果に間違いなかったと確信持ったわ。笑

なにか、一言いわんと気がすまないタチらしい。ほな、さいなら。

自分でこういうことしといて、ひとのことが言えた義理か？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=2579

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=2580

苺畑が誰だか知らない人はプロフィールを見てよね。

＞削除されたアカウントをのっとることで本当かどうか、
＞確かめることが出きるかも知れない。

な〜る〜
でも、あんなアカウントいらんわ。爆

削除されたアカウントをのっとることで本当かどうか、確かめることが出きるかも知れない。

基本的に私はスピカさんご自身に対しては悪感情は抱いていません。
ただ、貴女の投稿スタイルに誠意が感じられないから、一言二言述べさせて頂きました。
ふざけるなら、リキヤくらいまで到達すべきです。
リキヤはおふざけの達人として、それなりのポジションを持っているからね。笑

＞案山子さんはあなたに対して「ねをあげた」んだと思うよ。

私もそう思います。
案山子さんの真摯な投稿に対して、あまりに誠意の見えないスピカさんのレスというより、煽り。
見るに見かねました。
よって、案山子さんを励ます意味もあって、常々私が抱いているスピカさん考を述べたに過ぎません。
案山子さんも、決して悪口のつもりはなかったでしょう。
あえて言うなら、「愚痴」に近いかな？
無理もない。
その心情も読めないようでは、先行き望み薄いですね。

＞あの組織わ、色々と日本語に訳しているのよ。


http://www.pamukkale.co.jp/nikki4gatu2004.htm

４月28日

人質事件でよく耳にするようになった「イスラム聖職者協会」。
この訳を誰がつけたかはわかりませんが、あまりいい訳とは言えませんね。
なぜならイスラームに聖職者という概念はないからです。
ここではあまり詳しく書きませんが、キリスト教の神父（カトリック）や牧師（プロテスタント）、仏教の僧侶にあたるものはありません。
ではテレビで「聖職者」とされていた人たちはどんな人なのかというと、あれは学者さんです。
学者といってもいろいろありますが、法学者です。

お待ちしておりました。

「ちょっとのお邪魔」で終わらせず、
ここにも少し、時間をお割き下さい。

（但し、
y_k_manさんが夜泣きなさらない程度）

　 レスありがとうございます。

　 じつは10分前に子供が塾から帰宅してまして、掲示板投稿はもう不可能なんです。いま、ほんとに大変な状況でこれうってまして・・・とりあえずこれで失礼します。

　 ママちゃんのはまだ読んでないのですが、またあとでね。

　 鎌倉さん、

　 わたしも、ほんと、がっかりしました。同性として、彼女のいさぎよさに感心してたのに。。はああ。

　 では、また。鎌倉さん、ありがとうございました。精神的に助かりました。

＞んなこと言ってるから、あなた視野が狭いの♪

米国をテロリストと一方的に妄想して
自分の価値観が正しいと思い込んでるのは
視野が広いとも思えないが。
まぁ、北の工作員なら仕方がないか。

　 あれだけ多くの人から投稿スタイルについて批判を受けて楽しいかただ。

　 案山子さんはあなたに対して「ねをあげた」んだと思うよ。

　 そして、自分の投稿が悪いのか、スピカさんの投稿スタイルが悪いのか、第三者に意見を求めただけだと考えます。

　 私も、葛城さんやバッタママさんと同じ思いです。

　 あなたの投稿姿勢に誠意が感じられないんですよ。

　 はい、鎌倉さんはどうかわからないのですが、わたしは、他に出すことに興味がある・・というより、「他に出して、もっとたくさんの人に読んでもらったほうがいい。たくさんの人に読んでもらうだけの価値がある」と考えています。

　 ただ、そのために具体的にどうしたらいいのかというと・・「TUPのMLを利用して流す」「マサさん自身がブログかサイトを立ち上げて、そこに読みやすいようにまとめてアップする」くらいの方法しか思いつきません。

　 マサさんはお仕事をお持ちだし、お忙しく過ごしてらっしゃるようだから、シュフで暇してるわたしがお手伝いできればいいんですが、わたしはブログもサイトも作ったことないし、知識もないし、手伝えることが思いつかない・・・すみませんーー；

　 TUPというのは、時々、正面教師さんが紹介なさってるこちらの翻訳者グループのMLです。

　 http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/

　 例のアグリビジネスの陰謀を暴いたエコロジストの記事を配信したサイトです。リバーベンドさんの翻訳も、このMLで流れてます。

　 このML、わたしも最近、登録して読んでいるのですが・・すごくいいのですが、あえて難点をいえば、翻訳も、運営も、「ちょっと素人っぽい」と思わされるときがあること。マサさんがそれをよしとするかどうかは、ご自分でお考えになって、判断してください。

　 個人的には、マサさんらしい、かっこいよくてセンスのいいブログかサイトを立ち上げてほしいなあ、と思ってます。でも、「プレッシャー」と受け取らないでね。無理なく楽しくじゃないと、こういうことやってられませんよね？ 　 そのスタンスは絶対に変えないで、やってほしいです。

　 何かわたしにできることがあれば、いつでも言ってくださいね。メルアド公開してますので、そちらに連絡いただいても結構です。たいしたことはできませんが、できることは喜んで協力させていただきます。

　 ではまた☆

いいんじゃあないのかねぇ 　 ?

私もメシア君の先ほどの指摘があって改めて、ガッカリしました。

苺畑は、所詮あの程度の人物かと。ここの小生の仲間うちの常連さんは、とっくの昔から、マトモに相手していないようです。

私はあくまでも、イラクトピでの案山子さんに対するスピカさんの態度を分析したにすぎません。
悪口ではなく、あくまでも私の率直な意見であり感慨であり分析です。
評価が低いことを、即悪口と取っているなんて、前向きじゃないね。

あなたって、ホントに色眼鏡のレッテル貼りね。
東大ならこんなことはしない。
京大ならこんなことはしない。
一流企業のひとはこんなことはしない。
お金持ちならこんなことはしない。

裏を返せば、
アホのがっこうだからこんなことする。
三流企業の社員だったらしょうがない。
貧乏人だからこういうことをする。

思考停止の、典型的なステレオタイプ。

こいう人って、間違いなく
「内の子に限って・・・」
と言い切る親タイプなんだろうなぁ。


＞わたしのために、憎まれ役？をかってくださったんですよね？

ぷっ
やっぱり貴女はおめでたい。
豚まんトピを読んだら、その理由が分かるわよ。笑

ヒントはこれ↓
あ〜〜〜、シルバーさんとのオフ会楽しかったわぁ。
やっぱり男は頭脳ね♪

あー、よかった。いてくださったんですね！

ほっとしました。

やっぱりビックリしました。
久々にメシアさんが登場してる〜〜♪と思って、クリックしたら、わたしの悪口陰口なんだもん。はあ〜〜（ため息）


「攻撃トピがカラッとしてる」というのは、なんとなくわかります。最近お邪魔するようになって、わかるようになりました。明らかに意見のあわない人でも、結構、「紳士」ですよね。いわれのない中傷は受けたことがないです。

　 うーん、わたしもオンナなので、「女特有のものですかねえ」といわれても、答えようがないんですが＾＾；

　 隣の人質トピの影響かも？ 　 ということにしておきます＾＾；

メシアさん、こんばんは。

　 わたしのために、憎まれ役？をかってくださったんですよね？

　 ありがとうございます。

　 今見たばかりなんですが、ほんとうに驚いてます。どちらも信じられない。

　 カカシさんはこういう「陰でこそこそ悪口」を絶対にしない人だと思ってました。HNちがうけど、でも、これ、やっぱりカカシさんの文章だし。

　 ママちゃんも、京大出身なのに・・・（そうなんですよね？ 　 わたしは初耳なんですが）京大の女子学生のあのとんでもない「地頭のよさ」を知って、もまれてきた人がこんなことを書くなんて信じられない。（注・関西以外の方へ。京大には、ふつうに勉強してはいってきた秀才の女の子も多いけど、もうとんでもなくIQが高く、それでいて神戸女学院出身で芦屋や宝塚の豪邸に住んでて・・みたいな天が十物くらいあたえた女子学生がごろごろしてます。未開発の天才女性の存在率は日本一の集団だと思う、京大の女子学生って）あの集団のなかでもまれてきた人なら、ヤフー掲示板で知性がどうこうなんて発想は絶対にぜーったいに出てこないはずなんだけど？？
　
　 ともあれ、知らせてくださってありがとうございました。

　 えー、ついでにといったら何なんですが、メシアさんは、かなり女性の心理にお詳しいよう方だと踏んでいます。上記のわたしの疑問を一緒に考えてくださったらありがたいのですが・・・あちらの道（？）にお忙しそうなので、無理にとはいいませんけど＾＾；

>投稿歴の長い鎌倉さんにも、こういうこと、ありました？

自分の投稿してるトピの面前では、ポロクソに言われたことはよくありましたが、ああいう「陰口」には出くわしたことがありません。バトールの激しかった「武力攻撃トピ」でも、カラツとしてましたが、ここの「武力行使トピ」は、ナンカ陰湿な感じを時たま受けていました。

アレは、ヒドイですねぇ。女特有のモノですかねぇ。

＞マサジュリ、ご苦労であった。感謝♪

HNを読み間違えた。
マサジュリ様が、このような品性のないことをするはずないと思っていたら、案の定、品性下劣のこいつか！
正義のふりして、その心はただの下心だけ。
きもい！

余所のトピの投稿を盗むのも褒められたものじゃないね。
目くそ鼻くそ。爆



実は、お礼が言いたい。
何故なら、私はこの主張をイラクでしたかったからだ。
しかし、苺畑さんがせっかくあちらのトピにカキコしたものを、こちらのトピでレスするのはルール違反かと思って思いとどまったわけよ。
マサジュリ、ご苦労であった。感謝♪

まだいらっしゃるといいなあ。

わたしも今見ました。

はあもう。なんというか。がっくりです。

投稿歴の長い鎌倉さんにも、こういうこと、ありました？

さすが、目が5つくらい付いているとお見受け致しました。

井戸端会議ならぬ掲示板「陰口」にわ、アッラーの神も、顔をしかめることでありましょう♪

最近、セザールのサダコが出てこない。
何故か？
推測するに、リキヤはあまりにも沢山のHNを作りすぎた。
で、どこかで捨てHNを作り、それを削除したつもりが、セザールのHNを削除してしまった。
よって、サダコは再起不能となった。
ちゃうか？ 　 え？

05年1/30日付け朝日新聞によれば、「イラクのイスラム教スンニ派の10武装組織が統一指導部をつくり」「米軍の3年以内の撤退などを条件とする停戦案を作っていた」「この提案は1月初めにバグダツドの米大使館に示されたが、米側は拒否した」とのことであります。

又同紙によれば、この武装組織(イスラム民族抵抗連合)の幹部は「われわれの戦闘員は計5万人。イラク全土の武装勢力の約4割を占める」「イラク・アルカイダ機構などイスラム過激派は、この連合に加わっていない」と同紙に語ったとのことであります。

イラク開戦から2年が経過し、イラク国土が荒廃し、数万のイラク人が犠牲となり、米軍にも多大な死傷者が出ている今日、双方にとって、1つの潮時ではないかと思われる。米当局は撤退日程を明確化し、停戦に応じるべきではないか。

即撤退ではなく、「米軍の3年以内の撤退」が武装組織の条件であり、無理な話しではなかろうと思う。

貴方達はいずれ近いうちに２つの道を歩まねばならない。
１つは無限地獄の中に落ちていく断末魔の最後であり、
１つは宇宙最高神に従って内なるキリストつまり
アートマンになって慈悲行を行うこと（観音行）

ブッシュ大統領はかつて
「テロリストに付くかアメリカに付くか、二つに一つ」
と言い放った。
私は敢えてこう言おう。
「宇宙最高神に付くかサタンに付くか、二つに一つ」と。


ウイッピー（人間さしさ）文明とは、
１つの世界の終末時代の中に、超越科学・文化を持って突然に出現し
新生時代へと導く、真の創造神の浄化・無辺・安楽の文化なのである。
（それは昔からある一乗妙法の権化の顕れ名のである。）




□□□□□□□□□□□□□□

尚、誤解が多いようなのでお断りしておきますが、
独り言シリーズを真に受けて本気にしている方が
おられるようですがこれは全てフィクションです。
でももしかすると間違って現実になる可能性も
全くないわけではありませんので、あしからず。

ここに出てくる「ichigobatakeyo」とは案山子嬢のことです。

ichigobatakeyoこと案山子
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46 a4la1z&sid=2000079&mid=7328

京大出身バッタママ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46 a4la1z&sid=2000079&mid=7337


自分が書き込むトピそのものの品位を下げる「陰口」投稿はいかがなものか？

少なくとも「陰口」は人の見えないところでやるべきでしょう。
.

>法学者協会の間違いだろう。

あの組織わ、色々と日本語に訳しているのよ。んなことも知らんと、どーするの。

>侵略米軍という最大の国家テロリストと反米プロパガンダをインターネットで流すのは社民党、共産党か北の工作員くらいなもんだろう。


んなこと言ってるから、あなた視野が狭いの♪

ほかにナンボでもいまっせー。

昔なじみのカカシ、テト君も入り乱れてオールキャストまではいかぬまでも、オモシロイですなぁ。

オーイ 　 案山子君、方向間違いせず、たまにわ竜宮城へ連れて行けよー。

ICCCも政さんから教わりました。あのサイト、我が友人の政治評論家も知りませんでした。デモクラシー・ナウと合わせて、紹介ありがとうございます。

侵略米軍という最大の国家テロリストと反米プロパガンダを
インターネットで流すのは社民党、
共産党か北の工作員くらいなもんだろう。

プッ( ',_ゝ`)、聖職者協会だとよ。
法学者協会の間違いだろう。

＞米兵の死者数ばかりじゃない。

比率で見れば米軍の規模が多国籍軍の中で最大、
活動地域が攻撃が集中している中部と北部だから当たり前。

＞どんどん分散してるんだよ。

何が「どんどん分散」しているのかね。
中部と北部の攻撃は今に始まったことじゃないし、
武装勢力の巣窟であるファルージャでは
攻撃が沈静化している。
２月のデータを見てみると良い。
死者の一日平均が現段階では１．８６人、
昨年の７月の水準に戻っている。

俺のどこが、「北の工作員」か 　 ?

嘘こくと承知しねーぞ。

少しく古くなった話しで恐縮でありますが、武装組織と米当局側との停戦交渉に関係あるかと思われるので書かせていただきます。

先日のイラク国民議会選挙が治安悪化やスンニ派のボイコットなどの混迷の中で執行されたことは、ご案内のところであります。

この選挙を前にして、、「カイロ発１０日時事通信」の伝えるところによると、「イラクのイスラム教スンニ派の宗教指導部であるイラク・イスラム聖職者協会は１０日までに、米当局者と会合を持ち、米国がイラク駐留米軍の撤退日程を決めれば、国民議会選挙ボイコットの呼び掛けを撤回するとの提案を行った。」とのことであります。(日付はいずれも本年1月)

しかしながら、このイラク・イスラム聖職者協会の提案は米当局側から拒否をされており、占領体制をあくまで継続する米政権の意思が再び確認された結果となりました。

このような事態に対し、エジプトの政府系有力日刊紙アルアハラム1/15日付けは、「イラク選挙成功の為には何が必要か」と題する社説を掲げ、この問題に言及していました。

同紙は、イラク・イスラム聖職者協会が選挙参加の条件として米軍撤退のスケジュールの明確化を求めたことを「賢明な立場」だと評価し、次ぎのように強調しています。

「占領当局とその任命による暫定政府が選挙を通して作り出そうとしている正当性は、国民の三分の一を排除してのものであり、イラクの混乱を広げるだろう」」「現状は、すべての当事者に対し占領軍の完全撤退のタイムテーブルが国際的に保障されるまで選挙の延期を検討するように求めている」

※引用したアルアハラムの社説へは直接アクセスできないし、この掲示板はアラビア語表記ができないので、アルアハラムのHPのトップ(下記URL)を表示→右側の最下段の日付欄に2005年1月15日を選択し、すぐ下側のボタンをクリック→05/1/15日付同紙が表示される→1番左側の上から8番目(社説などの欄)をクリック→表示された社説などのページの最下段の記事をクリック→当該社説が表示される。
　　　　 http://www.ahram.org.eg/

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イラク・イスラム聖職者協会と米当局側との会談は1月8日にあったとされ、例の停戦案も背景としてあったようですが(1/30日付け朝日新聞 　 参照)、聖職者協会の提案はイラクの治安を収束し、イラク人自身の手でイラク復興を成し遂げるための具体的で抜本的な提案の1つではなかったかと思われます。

ご新規さんですね、このトピでは常連のカカシともうします。私はイラク戦争大賛成派で、保守派です。誤解のないようにあらかじめ断っておきます。

では本題。テットさんがいずれ私より賢い返答をされるでしょうけど、あなたの質問でひっかかった点についてちょっと。

＞「アンサール・イスラム」や「アル・ジハード・カイーダ」は、統一レジスタンス戦線に参加していませんし、米軍やイラク軍と戦闘を行ってもいません。

この間ファルージャの掃討があった時、アルカイダのザルカーウィとスンニ派のバース残党が一緒になってアメリカ軍に抵抗したことが明らかになっていますよ。あなたはテロリストと抵抗軍が全く協力しあっていないと本気でいうのですか？ 　 もしもそうだとすれがですよ、、実際に最近のテロの標的はアメリカ軍や他の連合軍に向けたものではなく圧倒的にイラク市民に向けたものですよねえ。あなたのいう「抵抗軍」とやらが実際に連合軍を標的にテロ、、じゃない抵抗運動をしているというなら、その行動の成果はどこに現れているんでしょうか？ 　 道路脇の爆弾なんてちんけなものじゃなくて、明かに連合軍を標的とした攻撃というものが何なのか解らない限り、抵抗軍＝テロリストと見られてもしょうがないと思いますね。

それから
＞ある米国調査機関によると、イラクの民間人犠牲者のうち、米軍の責に帰するものが７割で、あとの３割が「犯人不明」のテロ事件によるものだそうです。

これですけど、そのある調査機関の調査書を提示してください。ここでは証拠なしには誰の投稿も信じないというのが基本です。それにですね、それってもしかしてBBSが誤りだったと発表したこれじゃないんですか？

以下１月３０日付けヤフーニュース引用：

英ＢＢＣがイラク報道訂正 　 半年間の民間人死者数で 　 【ロンドン３０日共同】英ＢＢＣ放送（電子版）は２９日、イラクで昨年７月から半年間に武力衝突に絡み死亡した民間人３０００人以上のうち６割が多国籍軍とイラク軍の攻撃によるものとした２８日の報道を訂正し、謝罪した。死者には武装勢力のメンバーも含まれ、両軍の攻撃による民間人犠牲者数は特定できないという。
　 ＢＢＣは２８日に、イラク保健省のデータとして、多国籍軍とイラク軍に殺害された民間人は２０４１人、武装勢力によるものは１２３３人と伝えた。同省は報道に誤りがあると指摘していた。

ファルージャの次はラマディだそうです。アメリカ白人がどのようにインディアンを虐殺したか。その現代版を俺たちは再び見ることができるんですね。ファルージャでそうであったように、野蛮人の野蛮さがいかんなく発揮されることでしょう。楽しいですね。テレビでよく流れるスーパーボールだ、メジャーリーグだ、ハリウッド映画だとかの向こう側に、アメリカ白人の野蛮さが目に映るようになれば、あなたは普通の現代人！

善人ぶってんじゃないよ。（笑）
オマエがルールブックか？

ん


あ？


え？


ん


？


にゃははは

誰かのモノマネ。