対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
小泉首相
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2005/01/20 07:17 投稿番号: [62393 / 118550]
あんまり報道の焦点があたらなかったが
スマトラ地震の一連の貢献の中に、思わず
うれし泣きしそうになった事柄が一つあった。
それは、またもや単独行動をとろうとした
アメリカを「説得」して国際協調の和
の中に引き込んだことだ。
理想的な行動理念の考え方にさほど差が
ないと直感させられた事例だった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62393.html
英国の恥
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/01/20 07:14 投稿番号: [62392 / 118550]
アブグレイブのときは
こんなことを平気でいう恥知らずが多かったのだが・・・
FOX
NEWSのビル・オライリー
「日本軍だってもっと酷いことをしたじゃないか」
ラジオ・パーソナリティ
ラッシュ・リンボー
「ガス抜きしただけだよ。息抜きが必要だろ」
案山子
「裸にひんむいただけ」
ちなみにビル・オライリーはセクハラで訴えられて200万ドル以上といわれる
慰謝料を支払うはめになっており、
リンボーのほうは、人種差別発言と痛止薬ジャンキースキャンダル有。
恥知らず人生を送ってるジャーナリストがアブグレイブの"美化"に声をあげたのは
恥知らずついでってことなんだろうね。
正直、
"アメリカがいつも陰謀をめぐらしているから国際社会で信用されない"
という意見はかなりの確立で電波だとおもってるけど
"アメリカが恥知らずだから国際社会で信用されたない"
ってのは
おおまかに事実だとおもうよ。
一方似たようなことをしても
イギリスの方は最低限の恥の感覚をまだもっているようだね。
**引用***
「英国の恥」と非難高まる
イラク人虐待写真公表で
【ロンドン19日共同】イラク人を虐待したとされる英軍兵士3人の軍法会議で18日、
検察側が生々しい虐待の写真22枚を法廷で公表したことを受けて、
19日付の英各紙はこれらの写真を一面で一斉に掲載した。
「英国の恥」と非難する論調が急速に高まっており、
今年5月にも約4年ぶりの総選挙が行われるブレア政権や英国社会に強い衝撃を与えている。
(中略)
高級紙タイムズは、横たわるイラク人拘束者の上に両足を乗せて立つ英兵の写真を一面トップで掲載し、
「アラブ世界に憤激を呼び起こし、英軍の名声に泥を塗るだろう」と記事で指摘。
大衆紙デーリー・メールも「不名誉で残酷な行為」と大見出しで伝えた。
*****引用終*********
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000179-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62392.html
メディアリテラシー:zakgok君へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/20 07:12 投稿番号: [62391 / 118550]
この話題は
トピズレと言えばトピズレだし
トピズレで無いと言えばトピズレで無いと思う。
------------------------------------
『メディアリテラシー』
情報が流通する媒体(メディア)を使いこなす能力。メディアの特性や利用方法を理解し、適切な手段で自分の考えを他者に伝達し、あるいは、メディアを流れる情報を取捨選択して活用する能力のこと。
------------------------------------
以前のこのトピはニュースソースの信頼性に非常にうるさかった。
ワシントンポストの記事は採用しないなんて意見もあったくらいだ。
また、マスメディアの偏りについても色々な意見がでた。
今のイラクの現状がそうだが
我々はイラクで何が起こっているのか分かるのだろうか?
何が起こっているのかを知るには
我々は報道に頼るしか無い。
起こっている事に対して
公正公平な判断を下すには
冷静冷徹で公正公平な報道が必要だ。
なぜ公正公平が必要かと言うと
揉め事を収める時、万民が納得しやすいのが『公正公平』だから。
さて、我々のメディアリテラシーはどのくらいあるのだろう?
さほど、あるとは思えない。
ましてや、錯綜する情報、流言、プロパガンダ等々
紛争地にいる人達のメディアリテラシーは我々より低いだろう。
そんな状況の中
報道の自由とはどこまでの自由なのか?
錯綜する情報、垂れ流される情報
とてもでは無いが私には処理しきれない。
必要な情報が入らず、無用な情報が歪曲されて垂れ流される
これがイラクの混乱の要因の一つだと思う。
我々は報道の公正公平とメディアリテラシーに付いて考える時が来たのでは無いかと思う。
***********************************
紹介してくれたトピ!
ベンチャー君も参加しているようだが
流れが速すぎて追いて行けない。
これは メッセージ 62384 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62391.html
米国で核汚染物質爆弾の脅迫、追記
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/20 06:33 投稿番号: [62390 / 118550]
尚、核汚染物質爆弾とは核汚染物質を詰めた爆弾であり、一般的には汚い爆弾、ダーティーボムとして知られ、通常の核爆弾より簡単に製造することが出来てテロに使用されるのではないかと恐れられている。
これは メッセージ 62389 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62390.html
緊急速報:米国で核汚染物質爆弾の脅迫
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/20 06:28 投稿番号: [62389 / 118550]
ABCラジオのニュースでは1月20日現在、米国のボストンで核汚染物質爆弾の使用を示唆する脅迫があり、FBIが調査に乗り出した模様。
詳細は不明。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62389.html
すっかり夜更かししてしまった
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/20 04:06 投稿番号: [62388 / 118550]
起床まで、あと3時間。
寝るで!
Good
night☆
喧嘩じゃないよ〜〜〜〜〜〜〜だ!
これは メッセージ 62387 (real_days365 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62388.html
ケンカはやめませう
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/20 03:01 投稿番号: [62387 / 118550]
n
n
(ヨ )
イラク
日本
( E)
/
|
∧_∧
∧_∧
|
ヽ
\ \/(*´∀` )/(´∀`*)ヽ//
漏れたち
ともだち!
\(uu
/
uu)/
|
∧
/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62387.html
案山子さん、この問題はこれで最後とします
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/20 02:56 投稿番号: [62386 / 118550]
これは メッセージ 62375 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62386.html
>多いか少ないか
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/20 02:47 投稿番号: [62385 / 118550]
パピオンさんが、どういう意図をもってフセイン政権で殺された人達のことを持ち出したかは、私なりに理解しているつもりです。
相手の方の主張のバランスの偏りに対するご指摘だったのでしょう。
今私が案山子さんに主張していることは、そこから派生はしたものの、もうひとつニュアンスの異なる次元の話になっています。
フセインがこれまで殺してきた人数と、この1年近くに及ぶアメリカの誤爆等で亡くなった人の数の比率は?と問い、なおかつ計算していないから分からないけどと敢えて言ったのは、実際の死者数と、公に発表された死者数の信憑性がいかがなものかという前提を含んでのことです。
米兵の死者数だって、正確なものかどうか分からないですよね。
数字の隠蔽によって、事をうやむやにしたり、正義を誇示したりということだって国家の情報操作のひとつとして有り得ますからね。
そのような意味でも、死者の数字のことを正当化の理由に持ち出すことはナンセンスだし、不謹慎だと私は思ったのです。
これは、ごく心情的なものです。
○○○人の犠牲者がでてると具体的な数字を出し、ゆゆしき問題だとかいった表現なら、何ら過敏に反応したりはしません。
少ないからましだなどといった発想は、誤爆で亡くなった人達の死をも冒涜する発言だと言っているのです。
しらふの状態で、また宜しく。
これは メッセージ 62374 (reon2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62385.html
lighter101rethgilさんへ
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/01/20 02:34 投稿番号: [62384 / 118550]
>この法廷は権威付け、正当化に熱心ですが
>所詮は民衆法廷!民衆法廷なるものの信頼性を判断するしない以前の問題です。
誤解を招いたかなっとも思うんで、ちょっと捕捉。
メッセージ: 62321 の
>>西野瑠美子女史の以前のルポミスをもって、今回、彼女が主催する「法廷」の信頼性に問題があるとするのは、こじ付けのような気がするよ。
は、権威付け、正当化のつもりではなく、その後の、
>>〜告発や問題提起と捉えれば、いいと思う〜
で、その中の証言の信頼性のつもり。
私も「裁判官役と検事役はいても弁護士証人はいない」以上、正式な「法廷」とは見ずに、告発&問題提起劇のたぐいと捉えてるんで、過去に、そういうことがあったという証言情報の一つとしてるだけ。
民衆法廷の偏りについては、見る人の慰安婦問題に対する考え方しだいだと思うよ。
右目で見れば偏ってるし、左目でみれば偏ってないってところかな?
>長井氏の目的は世間を騒がす事によって
>高裁判決の審理続行が目的では無いのか?
>と言う主張です。
私も、このパターンは考えたけど、被告として突き上げ喰らってる立場の人間がわざわざ審理続行させても疲れるだけと判断したよ。
裁判で突き上げ喰らうのいい加減いやになったんで、NHKに全責任を被せようとしたというのも考えたけど、これも、後でNHK内の自分の立場が悪くなるだけなんでボツ。
生活かかってるんだから、それを投げ出す理由としては、弱いと感じる。
長井氏の言ってる通りの話しが、一番整合性が取れてると思うよ。
民衆法廷の是非については、私は重視してないし、ここでするのはトピずれ過ぎるんで、ここらで打ち切りでいいのではないかと思うけど?
「NHKの番組改変問題」トピで、この話題が盛り上がっているんで、あちらでするのには、いいとは思うけど。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=nhka4nhvah2fejqldbj&sid=552019559&mid=1&type=date&first=1ただ、「イラクで日本人拘束」トピのような盛り上がりなんで、あちらでは、今一つ、議論にならないような気がするのだけれども・・・。
これは メッセージ 62322 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62384.html
Re:米兵、密かにイラン国内に
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/20 01:30 投稿番号: [62383 / 118550]
イラン、攻撃を抑止する武力を保有=国防相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000564-reu-int>靖国神社参拝に対する中国側のイチャモンに、
>「日本では...」なんて何のことだか分からない理屈を言って、
>腰の引けた小泉くんと違います。
イラクでも開戦から僅か約20日でバグダッドが陥落し、イラク軍が壊滅に等しい状態となったわけでイラク・イラン戦争を何年も戦い抜いてイラク軍を壊滅することができなかったイラン軍の戦力で米軍の攻撃を阻止できるとは思えないが。アメリカが本気になればトマホーク巡航ミサイル等を何百発も飛ばしてあらゆる施設を破壊できるが、パトリオットミサイルすらないイランがどのような方法で攻撃を阻止するか予想もできないのだが。お隣の某国と同じでハッタリしか言えないと思うのだがね。ハッタリだけなら誰にでも言えるよ。
これは メッセージ 62366 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62383.html
>cosmic_beltさん
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2005/01/20 00:28 投稿番号: [62382 / 118550]
>ありがとう。いつでも添付してくださって結構です。
ありがとうございます。
かかしさんのHNは付けますので。
これは メッセージ 62342 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62382.html
私信■パピオンさんへ
投稿者: pikaichi_kinki_555 投稿日時: 2005/01/20 00:25 投稿番号: [62381 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62381.html
「パピヨンの視点」の件 reon2001さん
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/20 00:22 投稿番号: [62380 / 118550]
ある程度書いていたのですが、保存するのを忘れていて消えてしまっていました。
というわけで、明日、投稿させて頂きます。
>しかし、戦争手段に訴えてでも・・・とされるテーマさんにとって
「犠牲者の数」は案外、大事な部分ではないのか?と私は感じました。
>ほぼフリーハンドで政策選択が可能な立場にある米国大統領は
何故、性急に戦争を選択したかを「人類の未来の犠牲者数」で
テーマさんが今夜「パピヨンの視点」と題して掲載される予定の
文章の中、明かして下さるだろうと私は期待しています。
それは、それは、有り難いお言葉で。
これは メッセージ 62374 (reon2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62380.html
>cosmic_beltさん
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/20 00:17 投稿番号: [62379 / 118550]
>ありがとう。いつでも添付してくださって結構です。
↑
マジにとるな、おちょくられているだけよ
これは メッセージ 62342 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62379.html
from_east_coast_25 さん
投稿者: sweet_hitchhiker_2005 投稿日時: 2005/01/20 00:03 投稿番号: [62378 / 118550]
あなたの意見はすばらしく説得力がある。
「放屁おばさん物語」は保存しておきます。
掲示板に埋もれさせるにはもったいない。
別サイトでいつでも多くの人が見れるようにUPしておきます。
また一発かましたみたいです......
下の方から匂ってきます。
でもまたいつものように白を切るんでしょうね
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
これは メッセージ 62341 (cosmic_belt さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62378.html
おい、在米馬鹿組3人、俺のプロフ読め!
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/19 23:45 投稿番号: [62377 / 118550]
知能指数の低い在米糞馬鹿組の3人、相変わらず、この俺を『バカサヨ』とか、訳のわからんことをホザくのう。
俺のプロフに、どこに『サヨク』と書いてあるか!?
もうちょっと、脳味噌をほじくってみい!
馬鹿か
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62377.html
おい馬鹿
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/19 23:39 投稿番号: [62376 / 118550]
>アメリカにとって大切になのは自国を守ること。それが最優先。それが大義名分にならないっていうなら、アメリカは黙ってテロリストに殺されてろっていうことになる。
↑
おめえの知能はゼロ歳以下だな、アメリカ様はなぁ、黙ってテロリストに殺されてろっていうことになりはしねぇ。
アメリカ様がファルージャをやろうが、やるめえが、アメリカという国は安泰なのよ。
そういうことがわからんおめえの知能は知能指数10だ
>ではどういう場合なら戦争を肯定するわけ?
↑
またまた変は質問するねぇ、どういう戦争もこういう戦争もねぇ!
『本気で』自国を守るための戦争なら俺も認める。
ところが、そういう時に限っておめぇのような偽善者はすぐ逃げ出す!
隠しても無駄だ。
バカタレ
>
これは メッセージ 62375 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62376.html
>>バッタさん誤認ではない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/01/19 23:13 投稿番号: [62375 / 118550]
>結局、今回のイラク攻撃の大義名分が崩れたから、犠牲者の大小等でアメリカを正当化するより他ないわけね。
バッタさん、アメリカがこの戦争をした理由はすでに説明した通り。アメリカにとって大切になのは自国を守ること。それが最優先。それが大義名分にならないっていうなら、アメリカは黙ってテロリストに殺されてろっていうことになる。
>戦争で、犠牲者を出してはいけないと言っているのではありません。戦争をすれば必ず死人が出る。当然のことです。それを前提とした上で、戦争というものを全面的に否定するわけではないと言っています。
ではどういう場合なら戦争を肯定するわけ?
>アメリカは、アメリカとは全く無関係に、勝手に自然発生したテロリストという一方的な「悪」を退治する「正義の味方」ってわけね。
だとしたら、視野狭窄と言わざるを得ません。
テロリストが何故アメリカを嫌うのかという話しは以前にきちんと説明したのでくりかえさない。
何度もいうが無実の人間を殺すの悪者テロリストと、それを退治するアメリカ及び連合軍と区別がつかないというなら、それはバッタさん自身の問題だからこれ以上の議論は無意味。
これは メッセージ 62361 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62375.html
斜め横? 多いか少ないか
投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/19 22:59 投稿番号: [62374 / 118550]
62176でテーマさんが私に指摘してくれた「数字」の部分と
battaさんの気付きとは直接は無関係だと分かっています。
しかし、戦争手段に訴えてでも・・・とされるテーマさんにとって
「犠牲者の数」は案外、大事な部分ではないのか?と私は感じました。
ほぼフリーハンドで政策選択が可能な立場にある米国大統領は
何故、性急に戦争を選択したかを「人類の未来の犠牲者数」で
テーマさんが今夜「パピヨンの視点」と題して掲載される予定の
文章の中、明かして下さるだろうと私は期待しています。
<戦争をしない場合とした場合でどちらが「まし」かという基準できめる>
と62336でイラク戦争がアメリカにとっては「まし」と説明された
カカシさんの「アメリカは正しい三部作」と並べて読ませてもらい
戦争賛成者の皆さん側の主張を理解してみようと思います。
夕べは飲み過ぎて、変な投稿をしたらしく、失礼、板、しました。
で、寝ます。
これは メッセージ 62367 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62374.html
あるがままでいる人間の権利
投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/19 22:41 投稿番号: [62373 / 118550]
昨夜、友人の父上のお通夜の席。
韓国から日本への帰化人であった友人の父上。
純日本風の葬儀準備の棺の前で酌み交わす弔い酒。
突然、泣き出す中学二年生の、友人の姪。
今夜まで、今の今まで自分が元韓国人の孫である事を知らなかった。
白い陶磁器に似たうなじを震わせて泣き続けた。
日本を誇れる国にしなければと言葉を無くしたまま、
棺の前でいつまでも友人とただただ飲んだ。
送還クルド人親子に寄せて
これは メッセージ 62372 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62373.html
申し添えるが
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/19 22:17 投稿番号: [62372 / 118550]
トルコ人は良い連中である。
しかし政治は別物。
これは メッセージ 62371 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62372.html
2>「マンデート難民」親子を強制送還
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/19 22:16 投稿番号: [62371 / 118550]
これは メッセージ 62370 (dokusaiwotatake さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62371.html
>「マンデート難民」親子を強制送還
投稿者: dokusaiwotatake 投稿日時: 2005/01/19 21:08 投稿番号: [62370 / 118550]
戦火や迫害を逃れて、着のみきのまま隣国に逃れた
とかならわかるけど
トルコから飛行機に乗って
個人的に日本までやってきた親子が
どうして「難民」なんだ???
さっぱりわからん?
いち外国人として、日本の法律にのっとって
判断するのが当然だろ!
過激な抗議すれば、何でも認められるとしたら
よっぽど怖い世の中だぞ。。
支援していたのも在日朝鮮人らしいし
このクルド人家族は在日の”日本たたき”に利用されたか、なんか入れ知恵されたんだろ。
「トルコにかえったら虐待、拷問される」
なんていっているけど
EUに入ろうとして、それなりに民主主義も根付いているトルコで実際にそんなことが
おこなわれているのかも怪しいね…。
まあ、もし本当ならトルコもイランやリビアとかわらんな
これは メッセージ 62358 (miniiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62370.html
補足
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/19 21:08 投稿番号: [62369 / 118550]
>フセイン政権が悪なのは周知の事実です。
>その最大の悪と比較することでアメリカを正当化しようなんて詭弁です。
上品な表現ではないが、フセインよりましという発想は、「目糞鼻糞を笑う」に等しい。
ちなみに、私の言う「犬死に」とは、望んでもいない理不尽な死のことです。
戦争=犬死に、という意味ではありません。あくまでも今回のイラク戦争(闘争)でのイラク市民達、及びフセイン政権による虐殺による死を指しています。
だから、「死人の出ない奇跡的な戦争」などといった話にすり替えられては意味合いが違ってきます。
テロリストや、レジスタンスでの死は、少なくとも「彼らにとって」は、しかるべき意味と意義のある死でしょうから、「犬死に」とはいいません。
あえて言うなら「イデオロギー」での死とでも言いましょうか。
別にこれはテロリスト達を擁護する意味ではありませんよ。
これは メッセージ 62361 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62369.html
↓訂正
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/19 20:56 投稿番号: [62368 / 118550]
そういうい事です。→そうゆう事です。
の間違い
これは メッセージ 62367 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62368.html
>もっと他人の意見を:great_sk_5kyuuさん
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/19 20:51 投稿番号: [62367 / 118550]
great_sk_5kyuuさん、先刻、案山子さんにレスした後に貴方の投稿を拝見しました。
符合点があったので、レスさせて頂きます。
>もう少し視野を広げて物事を見られてはいかがかな?
↑先刻、案山子さんに私も同様のコメントをしました。
>こういう議論をなさるときは勝手に「スリカエ」をしないでね。
そういうい事です。
彼女は、意図的に私の主張をすり替えて論点をずらしていると思います。
これは メッセージ 62340 (great_sk_5kyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62367.html
米兵、密かにイラン国内に(さらに追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/19 20:35 投稿番号: [62366 / 118550]
これは メッセージ 62364 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62366.html
それは知りませんでした
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/01/19 20:12 投稿番号: [62365 / 118550]
失礼しました。
これは メッセージ 62360 (William_Macha_P さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62365.html
米兵、密かにイラン国内に(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/19 19:49 投稿番号: [62364 / 118550]
例えば日本に、アメリカは、これだけ自由でいろんなことができるんだよ、ってなニュースを送り続けるでしょう。スポーツとか映画とか。アメリカ国内はだいたいそうです。米国内だけで時差があるし、ケーブルテレビが発達しているから、見ていたい局だけ一日中見ていられる。例えば俺だったら、USオープンの時は、一日中テニスを見ていられる。俺がかなりの期間滞在していて仲良くなった、近くのちっこいスーパーの黒人のオジサンは、レジの横にテレビを置いて、一日中野球を見ていた。
しかし、問題なのは、あんな派手なショーの裏側、というより、そのショーを支えている一般の人たちの生活に何が起きているかということではないでしょうか?そういうことは、自分で調べないとなかなか知ることができない。軍事にカネを掛けている以上、例えば教育予算とか大幅に削られていると考えて間違いない。そうすると、どうなるか?ってわけですね。
前にも書いたが、100%ではないだろうけど、要するに、政治なんて税金の配分をどうするかってことだけ、と俺は考えている。そうすると、その配分をどうするかに政治が現れる。政治家の能書きはどうでもいいことばかり。元々大した能書きがある訳じゃないし、能書きを垂れるときは、こいつはバカか、良からぬことを考えていると思って間違いない。一番分かりやすいのは、これよりもこの分野にもっと多くの税金を投入するとか、この分野の税金投入を減らすとかっての表明だと思うんだけどね。相変わらず輸出を維持するためにとんでもない額の税金が投入されるってのは、どういうことなんでしょうか?
これは メッセージ 62362 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62364.html
昨日のNHKニュースを見て
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/19 19:15 投稿番号: [62363 / 118550]
といっても、あの安倍くんの話ではなくて、イラクの話しですが、現地レポーターの映像を見ていると、ホントに大笑いする。たまにしか見ないが、背景がだいたいいつも同じ。つまり、現地とは言っても、「そこ」からしか報告できないと思えるからだ。「そこ」とはどこか?当然、グリーンゾーン内。こういうのは、「現地報告」というより「グリーンゾーン報告」って言った方がピッタリじゃないだろうか?
だから、現地報告するレポーターは、いつも「これから要塞化されたグリーンゾーンから報告します」と最初に言ってくれると、うーん、この人はグリーンゾーンから外に出て報告できないことが分かり、それだけで正確な状況が掴める、というわけ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62363.html
米兵、密かにイラン国内に
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/19 19:01 投稿番号: [62362 / 118550]
Democracy Now!が「米軍、密かにイランに」と1月18日付で報じている。エコノミック・ヒットマンのパーキンスさんの話を基にすれば、かなり納得できる行動ということになるのだろうか。使いっ走りのオバサンのカキコを読んでいても、視野狭窄、頭が萎んでいくばかりなので、起きていることを素直に、今後を考えよう。
Headlines for January 18, 2005
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/01/18/1447246・Report: U.S. Troops Secretly Inside Iran
(報告:米兵、密かにイラン国内に)
ニューヨーカーのSeymour Hershさん(確かアブグレイブもこの人?)の報告で、ペンタゴンがイラン国内の軍事目標の特定に兵士を送り込んだとのこと。さらにブッシュくんは、隠密部隊を中東と南アジアの約10カ国に送り込む権限をペンタゴンに与えたようですね。隠密部隊、戦闘活動あるいはテロ行為の実行も許可されているとのこと。CIAの使命と異なり、ペンタゴンは議会の監督なしで活動できる。
Bush: We Can't Rule Out Military Action in Iran
(ブッシュ:我々はイランでの軍事行動を排除できない)
月曜日、ペンタゴンはSeymour Hershの記事を批判したのですが、その一方で、ブッシュくんは、NBCニュースで、イランでの軍事行動を排除できないと述べたそうです。
つまり、戦線は広がるということだろう。パーキンスさんの言葉を借りれば、単純にあの場所を確保したいという、米国の軍産政複合体の思惑通りの展開ということになる。まあ、イラクでこれほどの抵抗は予想していなかっただろうけど、米国の軍産政複合体もやる決意を固めていると見た方がいいでしょう。イラクの状況を見ると、アラブ、イスラム系の人が屈服するとは思えないので、このままいけば全面戦争ですね。で、日本はアメリカにカネを送り続け、俺ら日本国民は税金を搾られ続ける。
イラク政策に関する、こんな調査結果もあるのですが、こんなものはどうでもいいことですね。民主主義なんてこの程度。戦時体制の一種の独裁国家ですから。
・Poll: 58% of U.S. Opposes Bush's Iraq Policy
(世論調査:米国民の58%がブッシュのイラク政策に反対)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62362.html
>バッタさん誤認ではない
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/19 18:31 投稿番号: [62361 / 118550]
>戦争はやってもいいが、犠牲者はだしてはいけない。
>そんな奇跡的な戦争がこの世に存在するの?
アメリカの戦争の動機が何であり、何のために戦うのかというレベルで、しかるべき正当性を提示するなら議論のしようもある。
しかし、「あえて」人数の大小等で正当性を測るという考え方が、神経の麻痺だと言っているのです。
戦争で、犠牲者を出してはいけないと言っているのではありません。戦争をすれば必ず死人が出る。当然のことです。それを前提とした上で、戦争というものを全面的に否定するわけではないと言っています。
>戦争をするからには戦争をしない場合とした場合でどちらが「まし」か
>という基準できめるより仕方がないといっているのだ。
フセイン政権であれ、今回のイラク戦争での誤爆であれ、犠牲そのものは「犬死に」です。
フセイン政権が悪なのは周知の事実です。その最大の悪と比較することでアメリカを正当化しようなんて詭弁です。
結局、今回のイラク攻撃の大義名分が崩れたから、犠牲者の大小等でアメリカを正当化するより他ないわけね。
>アメリカと連合軍は世界を悪いテロリストから守ろうとしている。
テロリストの生まれる原因には色々あるだろうけど、アメリカはその原因に何ら無関係ってわけだね。
アメリカは、アメリカとは全く無関係に、勝手に自然発生したテロリストという一方的な「悪」を退治する「正義の味方」ってわけね。
だとしたら、視野狭窄と言わざるを得ません。
これは メッセージ 62336 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62361.html
>入国管理局の実体
投稿者: William_Macha_P 投稿日時: 2005/01/19 18:26 投稿番号: [62360 / 118550]
入国管理局に行った事のある人はご存じかもしれませんが、基本的に在留資格の更新や申請の受付は依託された民間がやっています。
そしてその申請を受理したり外国人本人に対してのインタビューなどは全て日本語で行われます。
担当する係官?は英語すら満足に出来ない事が殆どです。
ましてや正規の係官とでも言うのでしょうか?制服を着た係官であっても殆ど同じ様な状況で、その対応は全く事務的に行われます。
私自身、仕事の関係で外国人の身元保証人に何度もなってきましたが、入国管理局での非常識な対応に何度もその場で押し問答をして、結果的に「特別受理」としてビザを発行させたか・・・
言うなれば、その場でゴネたら何とかなると言っても過言ではないかもしれない程のいい加減な実務の内容です。
今回の入国管理局の対応についても、誰が責任を取るか?といった事でのなおざりの対応でしかないと思えます。
こうした非人道的な行為を平気で出来る程度の対応をするから外国人犯罪が増加するのだと言ってもいいのではないでしょうか?
常識を逸脱した「処理」をするから、どうにも出来なくなって不法滞在をする人が多いのは事実であろうと思います。
それは日頃から在留する外国人に接していればひしひしと感じる事です。
これは メッセージ 62358 (miniiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62360.html
いくらアルジェジーラでも
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/01/19 17:33 投稿番号: [62359 / 118550]
電波までは報道できないってことじゃないの?
これは メッセージ 62352 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62359.html
「マンデート難民」親子を強制送還
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/01/19 17:26 投稿番号: [62358 / 118550]
国連高等弁務官事務所・駐日地域事務所の主席法務官
「送還は難民条約に反する。遺憾だ」
法務省入国管理局
「UNHCRとは、難民の解釈・選定の目的も違う。
手続き過程で虚偽の申請もあり、送還が相当と判断した」
難民として保護を望むのなら「虚偽の申請」は良くないです。
ご当人たちは、「帰国したら殺される」と怖れているようなので、親日的といわれているトルコ政府に
「酷い事はしないでくださいね。
日本人がトルコという国に、持っている好いイメージが、傷付かないように希望します」
くらいの伝言を外務省にはして欲しいもの。
できるのは、そんくらいかな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62358.html
>情けない
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/01/19 16:56 投稿番号: [62357 / 118550]
同感です。
憲法や民主主義を蹂躙してまで自衛隊をイラクへ派遣するより、難民受け入れのほうがよほど「人道支援」「復興援助」の名にふさわしいですよね。なんでわが国はそれができないのだろう??
クルド人居住区といえば、世界一といわれる大油田のある場所。石油依存度の高い日本としては、ほんとうに丁重にもてなさないといけない人々だと思うのだけど。。。
これは メッセージ 62355 (peacefulcoexistencetoasia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62357.html
英軍によるイラク人拷問
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/19 16:50 投稿番号: [62356 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62356.html
情けない
投稿者: peacefulcoexistencetoasia 投稿日時: 2005/01/19 16:50 投稿番号: [62355 / 118550]
日本に国連の常任理事国になる資格がない事が、これではっきりした。
>こうした結果を見て「自分に何か出来なかったのか」と考える自分が、浅はかで恥ずかしく思う。
私も同感です。
何もしなかった自分が本当に恥ずかしい。
まだ日本にいる家族たちを救うために、何ができるか真剣に考えたい。
これは メッセージ 62275 (casanovalizard さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62355.html
>>今日の感想
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/01/19 16:41 投稿番号: [62354 / 118550]
>テトさん、気にせずに面白い投稿続けてください。
お世辞でも嬉しいです。
zionisatou => 塩似砂糖 => 辛い塩に似てるようで、実は甘い砂糖 => 「良薬口に苦し」のzion さん。
こちらはもう夜遅いので、今日はこれで寝ます。カカシさんも夜更しはほどほどに。
では、グッドナイト。
これは メッセージ 62266 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62354.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)