対イラク武力行使

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好きだから、来て下さい

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/19 19:05 投稿番号: [56158 / 118550]
愛してます。



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■オランダとイラク・・・




■オランダのアーネム裁判所の軍事法廷は18日、昨年12月27日、イラク南部のサマワ郊外で群衆への警告射撃によってイラク人男性を射殺し、殺人などの罪で起訴されていたオランダ兵士(43)に「警告射撃をした時、兵士は危険な状況にあった」として無罪の判決を言い渡した。

  検察は「群衆は兵士から約100メートル離れ、武器を持たず、直接の脅威はなかった」とし、軍の交戦規則に違反した射撃と主張していた。

  イラク滞在中のカンプ国防相は「逮捕された兵士は世間の注目を浴び、つらい経験をした。嫌疑が晴れてとてもうれしい」と語った。

  オランダ通信によると、検察は「控訴するか2週間以内に決めたい」との声明を発表した。政権与党の自由民主党幹部は「専門能力に欠ける検察が事件を作り上げた」と検察を批判するコメントを発表するなど波紋が広がっている。

(10/19 00:07)



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好きだから、来て下さい

投稿者: Asagao611 投稿日時: 2004/10/19 19:05 投稿番号: [56157 / 118550]
好きだから、来て下さい。




■穏健派首相、実権はく奪か   ミャンマー軍内で更迭人事

  【バンコク19日共同】タイのタクシン首相は19日、ミャンマー情勢について、軍事政権ナンバー3で穏健派のキン・ニュン首相の権力基盤である軍情報局内で更迭人事が行われたとの見方を示した。民主化勢力や国際社会との対話の窓口だった首相が、強硬派との抗争で実権をはく奪されたとの見方が出ている。


  軍政が民主化へ踏み出す場合に主役を担うと期待された首相の追い落としが事実とすれば、民主化が一層遠のくことは必至だ。


  タクシン首相は、キン・ニュン氏自身は首相職にとどまるだろうと述べた。しかし、事実上の秘密警察である軍情報局の局長ポストを解任された可能性がある。拘束・軟禁されたとの情報もあるが、確認されていない。
(共同通信) - 10月19日18時27分


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000146-kyodo-int

好きだから、来て下さい

投稿者: silverlining551 投稿日時: 2004/10/19 19:05 投稿番号: [56156 / 118550]
好きだから、来て下さい。



分身より。



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■6カ国協議再開へ説得も   胡主席、金委員長と会談

【北京19日共同】中国を公式訪問している北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長は19日、北京市内で胡錦濤国家主席と会談した。胡主席は会談で、中朝関係強化を再確認する一方、北朝鮮が難色を示している第4回6カ国協議の早期開催に応じるよう金委員長に促したとみられる。


  金委員長は18日の呉邦国・全国人民代表大会常務委員長(国会議長)との会談で、6カ国協議の枠組みを維持することでは一致したが、開催時期について具体的に言及しなかったとみられ、胡主席との会談でも「対話解決」の原則論を繰り返す可能性が高い。
(共同通信) - 10月19日18時39分


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000153-kyodo-int

好きだから、来て下さい

投稿者: mayuka503 投稿日時: 2004/10/19 19:05 投稿番号: [56155 / 118550]
って、わらし、誰?




?_?




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http://www90.sakura.ne.jp/~mayuka503/

なんでもいいけど

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/19 19:02 投稿番号: [56154 / 118550]
あんたのそういうやり方。
まじで腹立つんだよ。

プロ投稿者って何よ?
あぁ??

その定義じゃ分かんねぇよ。
ヒマ人ってことしか分からねぇだろ。
ま、確かにヒマ人かもね。
そうでもないか。てんやわんやだ。

こんなとこ誰も注目してねぇよ。
安心しろ。
注目してねぇから特殊な立場の俺も書き込める。

ちなみに世論動向を探るサンプルにもなんねぇな。くだらなすぎて。

>信じられない頭

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/10/19 19:02 投稿番号: [56153 / 118550]
>Both US parties link Iraq to September 11
>(共和・民主両党、イラクを9・11に結び付ける)

あまりに信じられない話なんで、
議決の全文を探しました。↓

http://www.gop.gov/Committeecentral/bills/hres757.asp

ざっと見たとこ、
「9-11とイラクの関係を結びつけた」っていうこの記者の解釈がこじつけ。
だいたい、要約のとこには「イラク」「アルカイダ」という単語すらでてこない。

まあこのZunes記者が引用してる部分のみだけは
確かにテロボケ風味がたちのぼっているけど、
この議決の文章だけ見て
明確に「米国議会は9-11とイラクを結びつけた」って断言するのはいきすぎ。

曖昧に表記してる箇所があるのは確かだけど、
本当にこの見出しどおりの内容の議決なら、
とっくにブッシュが大統領選のキャンペーンでネタにしてますよ。

びっくりして損したな。

こそこそやってんなよ。

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/19 18:46 投稿番号: [56152 / 118550]
言いたいことがあるなら直接言えよ。

どうでもいいけど、人のHNを名指ししてなんだかよう分からんトンチンカンな話ふってきてるのは向こうだろう?

うぜぇんだよ。
まじで。

「もう来ないで下さい」――ってんなら来ません。ここは何の価値もないんで。

現実を知らん甘ちゃんの犬の傷の舐めあい場だろう?

その代わり俺を名指しするな。うぜぇ。

M アンド M

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/19 18:33 投稿番号: [56151 / 118550]
M&Mって最近、誹謗中傷ばっかじゃん!
まぁ昔からと言えば昔からだけど・・・

たまには、気の利いた小話でもしてみろよ。

************************************

次男(職業:保育園児)が泣きながらお風呂から出てきた。

私がどうしたんだい?と訪ねると

「長く無いよ〜大きいよ〜
  長くないよ〜大きいよ〜」
と泣きじゃくるばかり・・・

どうやら、一緒にお風呂に入っていた妻のオッパイを見て長い〜と言ったら

妻にパンチされて
「長く無い!大きい!と言いなさい!」
と言われたらしい。

おいおいメシア

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/19 18:26 投稿番号: [56150 / 118550]
遊び場荒らされて怒ってんの?

とりあえず人のHN名指しした投稿すんの、止めさせてくんねぇかな?

正面とか、スピカねぇさんとか。
言われっ放しにさせとくのうざいから登場してるだけだっつうの。

こんなくだらんとこ、遊びでしか来るつもりはホントはないんよ。

うぜぇだけ。

プロ投稿者の定義(私案)

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/10/19 18:18 投稿番号: [56149 / 118550]
日中、9時から6時に長文・大量の投稿が出来る人達。


スピカ、元気だしてね。

.

忘れてた、asean_peace11大先生

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/19 18:14 投稿番号: [56148 / 118550]
所属のメールアドレスもお願い。俺けっこう面倒くさがり屋だから、メールの方が楽でいいや。YahooとかHotmailじゃなくて、所属している組織のね。ファンメール送るから。

開いた口が・・・

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/19 17:57 投稿番号: [56147 / 118550]
塞がりません・・・。

>「On the eve of the third anniversary of September 11, 2001, the US House of Representatives - by an overwhelming, bipartisan majority of 406-16 - passed a resolution linking Iraq to the al-Qaeda attacks on the World Trade Center and the Pentagon. (2001年9月11日に3回目の記念日の前夜、米下院は406対16という超党派の圧倒的多数で、WTCとペンタゴンに対するアルカイダの攻撃にイラクが関係していたとう決議を採択した。)」

コメント不可w

asean_peace11さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/19 17:56 投稿番号: [56146 / 118550]
お久しぶりです。

というか、レスを一回サボっている気もしますがお許しください。

今日も、返事遅れてすみません。

>う〜ん、どうでしょうね?これも
っと僕が思うのは、
>脅迫国家、暴力国家、戦争国家の後ろに全部「アメリカ」がついちゃうことなんですけどね。


そのとおりですよ。

同じですよ。

議論の成り行きでこうなっちゃいましたが、おっしゃりたいことは賛成です。

また面白い議論お聞かせください。

楽しみにしております。

信じられない頭

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/19 17:48 投稿番号: [56145 / 118550]
これは数日前のコラムなんだけど、信じられないことが書いてあるので軽く紹介しておこう。決して1年前のコラムではありません。

Both US parties link Iraq to September 11
(共和・民主両党、イラクを9・11に結び付ける)
By Stephen Zunes
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/FJ15Ak01.html

イラクを9・11に結び付ける...?

もう過ぎた話だろう。米国自身が、両者に関係のなかったことを示すレポートをもう出してるし...なんてそんな甘いことを思ってはいけません。このコラムの冒頭は次のような文章から始まっています。

「On the eve of the third anniversary of September 11, 2001, the US House of Representatives - by an overwhelming, bipartisan majority of 406-16 - passed a resolution linking Iraq to the al-Qaeda attacks on the World Trade Center and the Pentagon. (2001年9月11日に3回目の記念日の前夜、米下院は406対16という超党派の圧倒的多数で、WTCとペンタゴンに対するアルカイダの攻撃にイラクが関係していたとう決議を採択した。)」

すごいですねえ。何がどうなろうと、イラク侵略が超党派の支持で行われたし、行われているってことなんじゃないでしょうか。二大政党制もなあ。癒着しちゃえば、同じことだもんな。どっちの仲間内をより儲けさせるかの違いだけのような...

英軍、バグダッド付近へ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/19 17:29 投稿番号: [56144 / 118550]
もう、皆さんご存じでしょうけど、やっぱり出ましたね。

英国、米のイラク援軍派遣要請に近く対応の方針=国防相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000977-reu-int

自衛隊は戦闘には役立ずだから、こういうのはないでしょうけど、将来的には...楽しいなあ。

これ見落としていたんだけど、アメリカ、イギリス、オーストラリアと並べると、主要な英語圏だよな。それも、イラクに関してはほぼ意見が二分、あるいは大多数が反対の中を強行している。どういうことなのかなあ?大英帝国とか英語圏って何か底流にあるのかなあ...?

英語教育の収入もバカにならない、とか思っちゃってたりして。アハ

寒いなぁ〜

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/19 17:18 投稿番号: [56143 / 118550]
『理屈じゃやってけない!』
意味深じゃ〜ねぇか・・・
ちなみに俺も判らんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
***********************************
雨に濡れちまってよぉ
暖房でも入れるか・・・
ワシは寒がりなんでのぉ
ついでね温かいコーヒーを・・・
   _、_
(   ,_ノ` )
      ζ
     [ ̄]'E
.        ̄

まぁお聞き・・・
チョイト前に外国はどこに行った事があるかと聞かれて北米と台湾と答えたら
「良いとこばかりですね。」と鼻で笑われたよ。

確かに私は僻地に住んでいるが・・・
それでも近くにコンビニはあるし
停電なんて5年に1時間あるか無いか・・・
台風が来ても停電にはならない。

暑けりゃクーラー、寒けりゃ暖房
毎日風呂に入ってテレビ見て・・・
暇つぶしに掲示板に落書き書いて

今日も台風が来るからもう店じまい!

俺達は余所様のケンカに奇麗事を言う余裕があるんだよなぁ〜

俺はそれが悪いとはチットも思わない!
そんな国に生まれた事を感謝している。

奇麗事が言える余裕がある国と余裕が無い国
どこが違うのか?
まぁ社会や仕組みや色々違うだろうよ・・・

その中に価値観の違いがあるんじゃ〜
ねぇ〜か?
価値観が違えば理想は違う


米軍がイラクで失敗したのは
正に
「理想の押し付けの失敗」なんじゃ〜ねぇ〜か?


現実を直視しない理想論
今の世界にはこれほど危険なモノは無いのかも知れない。

米軍の失敗の本質はそのまま
感情的な反米論に帰ってこないかい?

***********************************

ちなみによぉ〜

罵詈雑言・誹謗中傷!ガチャガチャやっているうちは
国家で言えば外交官が主役だよ・・・

ガチャガチャが無くなれば
軍人が舞台に上がってくるんだぜぇ〜

はーい、aebunny84くん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/19 17:13 投稿番号: [56142 / 118550]
最初にお礼言っておこうかな。この部分。

> 頭にきたと言う意味ではなく、大騒動を起こして欲しいという意味です。

その前の言葉が I need you to contact someone.で次に I mean, raise pure hell.なら、「一騒動起こしてくれ」って方がいいね。だいたい、俺が使った「頭にきた」なんて意味あるのかなあ?元々適当だからね。

で、本題に入りましょうか。オタクこんなこと書いているけど、

> まず、500人以上の任務拒否の件。もし本当だとしても10月現在イラクに派兵している米軍は137000人。0.0036%。この数字では問題ないでしょう。

まあ、この情報が事実かどうか、またオタクの数字の間違いはさておいて、オタク、軍関係の人間?だったら、完璧に軍人として失格だろうね。軍隊ってのは絶対服従じゃないのかな。一人でも服従しない人間がいると困るんじゃないの、常識的に。みんな命かけてやってるのに、そんな人間がいたら、大変でしょ。それとね、

> 次に海兵隊員の母親の手紙ですが、これは息子可愛さに彼の言った事を信じている感情的な手紙だと思います。支給される装備の他にも軍人は毎年お金をユニフォームや備品に当てる様に貰っているはずです。

これもピントはずれ。俺がspica_022さんの代わり紹介してあげたやつだけど、俺もかなりやばい手紙だな、と思ったよ。この母親は、かなり政治的な人間の印象だからね。最後にケーリー、ケーリー、ケーリーだから。まあ、でもそんなことはどうでもよくて、問題はね、標準支給品と非標準支給品をどこで区別するのかってこと。標準以上の装備を望むんだったら、自分の金でってのは当たり前だと思うしね。そういう契約もあるはずだし。

でね、さらに先に進むと、もうオタクの言っているようなことはどうでもよくなってるの。焦点は次の段階に移ってるわけ。どんな理由があれ、「命令拒否」っていう、軍隊では重大犯罪が起きたことは事実なの。そうするとね、米軍上層部は、本当に書かれているようなgeneral dischargeなんて軽い処分で「命令拒否」をすませるのかってことなの?かなり、信じられない話なんだよね。だって、イラクにいたくない兵士はどんどん命令拒否しちゃうことになるでしょ。

理解できたかな...?理解できたら、あの処分に関する報道が本当かどうか調べて、皆さんに紹介してちょ。もう出てることでしょ。大問題になってるはずだから。

嬉しいなあ、asean_peace11大先生

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/19 17:08 投稿番号: [56141 / 118550]
いやあ、今日のカキコ見てたら、ビックリしたなもう。感謝感激雨霰。匿名の掲示板で珍しいんじゃないか?もちろん、このトピでは第一号!祝砲!

> 君とは立場が違うんで、例え僕は此処で自分の本名を晒しても何も困らないんだよ。

じゃあ、「本名を晒して」貰いましょ。みなさん、感謝するように。画面の前でハハーってな具合で。現実を一身に背負っている立派な人ですから。そんな人とカキコのやりとりできるなんて、幸せですね。お願いしまーす、大先生。ついでに、ファンレター送りますから、住所もお願いしまーす!

とにかく感激だ。死ぬのはやだけど、感激のあまり涙の一粒ぐらいはお約束します。ついでに、税金払わなくてもいいようにしてくれると、もっと感激。

あら?まだお出かけじゃ無かったの?

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/19 17:01 投稿番号: [56140 / 118550]
いちいちお手間をお掛け致しまして申し訳ございませんでした
一を聞いて百を知る…素晴らしい洞察力(=妄想力)

さあ…時間は大丈夫ですか?
何処へでも…とっととお出かけ下さいませ

私信:あの・・・不思議なんですけど

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/19 16:55 投稿番号: [56139 / 118550]
アサラームさん、お久しぶりです。
ポラリス以来ですね。

あの、どうして貴方は自分を「バカ」だと思うんですか?私は貴方を「バカ」と思ったことはないんですが・・・。「好戦的」だとか、誰かの表現を借りて「瞬間湯沸し機のような人だ」とは思ったことありますけどね。

それから「ないがしろにする」とはつまりネグレクトですよね。これは「ないがしろにされたくない」ネグレクトされたくないという貴方の願望の現れのようにもとれるんですが、

1)なぜ貴方は自分を「バカ」だと思うのか
2)なぜ貴方は自分を「ないがしろにされている」と感じるのか

それを教えてもらえますか?

私信ばかりでなんですけど、まあいまは「休憩時間」だと思っていますので。

理想と希望

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/10/19 16:47 投稿番号: [56138 / 118550]
この2つは人間が生きて行く上で必要な物と思っていたが、そうでない輩もいるようだ。

何を生きる糧にしているのかなー。

初めから何を言いたいのかわからなかったが、これでは私には分かるはずも無い。

ただ存在する機械の様な感じを抱いていたが、その通りだったようだ。

という事で、アサさん久しぶりです。

忙しくなって、たまに拾い読み程度です。

バカと言われる人達の書き込みは読むようにしていますが、右やお利口さんや資本主義者のは読んでません。

では皆様方、右も左も、老いも若きも、オバカもオリコウもお達者で。

私のようなオバカをないがしろにする奴等

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/10/19 16:19 投稿番号: [56137 / 118550]
なんか最近頭のいい人が来ているようだけど、話の内容がくだらないなあ・・。

せっかく確かどこかに頭のいい人同士で語り合う場所を造ったんじゃなかったっけ?

みんなを誘って、和気藹藹とやってたんじゃなかったの?
そういうところで、やってもらえないか?と考えるのは私だけ?

そういう高いところからここにわざわざ降りて来てまで、「頭の悪いやつは沈黙して聞いてろ」なんて言う奴等の言葉なんか、私にはもったいなくて聞く気が起きないよ。


テロの定義がどうだとか語るのもいいけど、問題は、物事の善悪の判断がある程度の普遍性を持っている限られた「場」の中で、私のようなオバカに許容(容認)されてこその頭のいい人のありがたいお言葉が意味を持ってくるんだろう?

結局私たちオバカがいなければ意味を持たないということが分かっているから、わざわざ降りてきているわけだろう?

そういう大事な私のようなオバカをないがしろにする奴等のどこに人を引きつける魅力が生まれるというのだろうか?

asean_peace11

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/19 16:13 投稿番号: [56136 / 118550]
理想も語れねぇバカがよー、なーに偉そうなこと言ってんだかよ!
テメーはよ、現実に流されてるだけじゃねぇか!
くだらねぇ現実ってやつによー!
理想を語るってーのはよー、現実の問題点を踏まえた上で語ってんだよー!
現実を変革しようってー、熱き情熱がたぎってんだよー!
これが現実だと言ってなー、惰眠をむさぼってるテメーとはなー、
人間の出来が違うんだ!
そうやってよー、現実にどっぷりつかってよー、
せいぜい怠惰してろ!
なんにも変わらねぇほうがよー、テメーら体制のイヌどもにとっちゃぁ、
居心地いいもんなー!体制に安住するイヌ!

あはははは

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/19 16:11 投稿番号: [56135 / 118550]
サッカー君

やっぱり君は勘違いしてるよ

僕は君と立場が違う!と何度も言ってるだろ?

君のような人や此処で理想論振り回している人間みんな
「忙しいはずなのに膨大な書き込み」という同じパターンの
対応なんで笑うしかないがね

君らが想像しているような慈善活動の穴堀だけが
NGO活動でも何でもないんだ(爆笑)

だからな、僕は君みたいな人間に”激励される”必要がも無いし
それが嫌味だろうがなんだろうが立場が違うと言ってるんだ。

まぁ、国際協力活動っという本質を理解してないからだろうが

自分の知っていることだけが全てでは無い、ということを
もっと実際に勉強しなよ。

アセアンさんのご活躍お祈りいたします

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/19 15:50 投稿番号: [56134 / 118550]
いや…世界各地でご活躍のようで
さぞお忙しい事とお察しいたします
そんな中で…膨大な書き込み…驚異的ですね
恐らく睡眠時間も僅かと存じます
御身お大事に!

前から読解力が無いとは思っていたが

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/19 15:26 投稿番号: [56133 / 118550]
サッカー君

今更、僕の経歴を君に話す気もないがね、
この掲示板でも、復興でもだ、私はちゃんと自分の話をしているんだ。

君とは立場が違うんで、例え僕は此処で自分の本名を
晒しても何も困らないんだよ。

だから、イラクもチェチェンも行って活動した経験があるから
書いているだけの話さ。

現実とどう対峙するか?どうその現実の問題を解決するか?
それだけの話だよ(ははは)

シルバーさんが現実と虚構の違いだと言ってるのはその為だよ。

ちなみに、正面の阿呆等が言ってるように、僕はシルバーさんとも
日本政府とも何の関係もないし、日本国籍でも無い(笑)
・・・だから、日本の批判は一切していないだろ?

言い出したのがどっちだ?ってことじゃないな。
僕は君が道産子なのかな?と思ったから聞いただけだよ。

でも違うんだから、そりゃ内地の人間に聞いても仕方が無いなっ!
知らないことを聞いて悪かった!と書いたじゃないか(笑)

今日はたまたま出張の準備しているんで相手しているが
まぁ、君の好きな理想論でも何でもOKだ。

なぜなら、君と僕とは絶対に立場が同じになるようなことは
無いからだ。

頑張って理想論を語ってくれ

私信:うん、これはいい例ですね

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/19 15:16 投稿番号: [56132 / 118550]
>「ゲームをしたいから勉強する気になれない」と言ってる子供にむかって「漫画ばかり読んでると成績があがらないわよ」とお説教してるようなもん

ちょっとメンバーや用語を入れ替えてみましょう。なに、言葉あそびです。

「掲示板遊びをしたいから議論する気になれない」と言ってるスピカにむかって「遊んでばかりいると上達しないよ」とお説教してるようなもん

子供(スピカ)は「掲示板遊びをしたい」と読んだことを主張して遊んでいるのだから、「遊んでちゃダメ」じゃなく、「ちゃんと議論しなさい」(と言わないといけないでしょ?

・・・・・・

これはオアソビでしたが、スピカさんが仰りたい「論拠」はわかりました。でもスピカさんはそこにちゃんと根を張った議論を展開していませんよね。問題はそこにあるんだと思います。おそらくその原因の一つは、貴女がまず「構え」に入って窮鼠状態になることにあるんだと思います。

だから、「遊んじゃダメ」と言われると頑なになって自分の折角の論拠も放り投げてまるでコソボのときのNATOのような遠隔からの安全圏からの爆撃(個人攻撃)をしてすーっと飛び去って行ってしまうんです。困った爆撃フクロウちゃんですよ、本当にw

でも俺は敢えて言いますよ。

「遊んでちゃダメ。議論しなさい」ってw

この人の神経って?…アセアンさん

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/19 14:25 投稿番号: [56131 / 118550]
>釧路に根室、小樽にしても同じことだよ、行ったことも無い
聞いただけ、Webを見ただけの所の話を僕はしないよ(笑)

って、何なんだ???
言いだしたの誰だ???

>君が北海道かどうか具体的に知らないが、釧路や根室の現状は
それこそ第三世界そのままなんじゃないかい?
だから鈴木ムネオしか代議士に選べないんだろ?
北方領土関連で喰ってる人間がどれだけ居るんだい?

自分で勝手に振っといて…
やっぱりアセンアさんて、ちょっと変わってるね

貴方が良く書き込んでいたチェチェンのこと…そうそうこのイラクのことも

書き込んで有る以上は行ったことが有るって事なのか???

そうでなかったら
当にWスタンダード!!!

なんだ”内地”の人間か

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/19 14:15 投稿番号: [56130 / 118550]
ってのがサッカー君に宛たレスのタイトルとしては
一番、適切だったな。

なんだ地元の人間じゃないのか

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/19 14:08 投稿番号: [56129 / 118550]
サッカー君
それは悪いことを言ったね、謝るよ。

それじゃ、何がなんだか分からないのは当然だな。

貧しい表現かどうかは別にして、私がタイやマレーシアに
居るからといって、東京だけじゃなく、日本の地方との関係
なんてのは幾らでもあるんだ。

だから、そうした関係のある地域や人達を知らなければ
そうした関係性は絶対に作れないってことさ。

それはね、コッチ側にある問題を相手に話すことで
「ああ、その問題の本質は自分達の問題と同じだ」と理解して
もらうためには必要だからだよ。

それで初めて、お互いにそうした共通項を持つ問題点を
どのように協力しながら解決していくか?という
部分に行き着くことが出来るんじゃないかい?

釧路に根室、小樽にしても同じことだよ、行ったことも無い
聞いただけ、Webを見ただけの所の話を僕はしないよ(笑)

君がもしも札幌に居るなら、毎年の雪祭りにタイチームが参加している
こと位知っているだろ?でも地元の人間じゃないから
関心が無いかな?

まぁ、そういうことだ。

>出かける前に

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/10/19 13:46 投稿番号: [56128 / 118550]
あれ〜。ごめんなさい。修正してくださってありがとうございました。随分とぼけてました。

>タチの悪い観客

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/10/19 13:33 投稿番号: [56127 / 118550]
ふむふむ・・・なるほど。

確かにそう見えるな。
調べられないとか暇がないとか、よくわからん理由で立つ鳥後を濁しまくってる印象だね。
これもこういう掲示板だからなのかな。
相対評価しているようでしていないってのが面白い。

せめてもう少しフォローするとみんなレスつけやすいんだろうが。
いつの間にか檻の猛獣同士の噛み合いになって肝心の元ねたがいないから話がずれまくるんだな。(苦笑)

アセアンさんの仰る事も一部分かるけど

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/19 13:29 投稿番号: [56126 / 118550]
私が5年前にこの地に来たとき
どうしてこうも官を頼る人たちばかりなのか?
愕然としたものだね…
特に民が官よりもずっと力を持っていた愛知県から来たので
本当にそのギャップは凄まじいものが有ったね
それは自民党支持者でも民主党支持者でも結局は同じ
全ては開発局や道庁がなんとかしてくれるだろうと言う…お上を頼る体質が染みついている様だった

それでも私が来たころのは拓銀が潰されて
(まあ、都銀の見せしめだったんだろうね…)何年か経った頃なので
少しはこの地域のことはこの地域で考えなければという人が出て来たのも確かでね

例えばニセコの町長なんて結構頑張っているし
コンサにしても弱いのに結構客は集まってるし(申し訳ないが私はコンサ・サポじゃないけど)
日ハムも北海道に来て良かったと思っているだろうし
着実に良い方向に向かっていることは確かだね
農業でも観光でも…自分たちの持ってる財産が如何に素晴らしいか
やっと気付き始めているってのが現状だね
それは外国から来てくれる観光客から教えられた処が大きいけどね

根室?釧路?…何せ、北海道は九州より広いんで…北方領土で食ってる人がどれだけいるかなんてよく知らないけど…
まあ………

>君が北海道かどうか具体的に知らないが、釧路や根室の現状は
それこそ第三世界そのままなんじゃないかい?
だから鈴木ムネオしか代議士に選べないんだろ?
北方領土関連で喰ってる人間がどれだけ居るんだい?

>小樽もしかりだろ?
ロシア船が来てくれなけりゃ中古車屋は倒産するんじゃないのかい?
マイカルを維持出来ない経済力しか無い地域だからね。

こんな貧しいな表現で、人のことをバカにしたかったらお門違いだけど
まあそれは…そこら辺に住んでる人に言ってよ…もちろん、面と向かってネ、

それでも、折角先ずは足下から…と言ってもらっているので
いつまでこの街にいるのかは分からないけど
せいぜい地元の人たちと仲良くやって行くよ
殆ど余計なお世話だけれどね…

「試される大地」なんて言葉をご存じなのは評価させていただくけど
後は…何を仰っているのか???

取りあえず…でした

私信:メシアさん、きつい一言

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/19 13:29 投稿番号: [56125 / 118550]
ポラリスでその“一言”すら発しようしないで、逆に多くの言葉を“他”で発していた自分をお忘れずに。

貴方の真実は“一言”じゃ相手に伝わりませんでしたよね?

格好つけるのもたいがいになさい。

> >おばか。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/19 13:27 投稿番号: [56124 / 118550]
まあ、もうすこし、お勉強はしてみます。

  あー、やっと解放される。ホッ。

>おばか。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/19 13:26 投稿番号: [56123 / 118550]
  うーん、そういわれたらそうかもしれないけど、でも、この掲示板を読んでるほかのみなさまも、あなたのように米国など諸外国の法律文書まで読みこんでいたりするのかしら?

  読んでいない人のほうが多いと思うけど。そういう人たち全員がバカ、といいたいのなら、そういえばいいけど。

  わたしには、「米国法典や教書の規定がわかっていないからあんたはバカ」なんて、とてもいえないわ。たとえ法律の専門家であったとしても。

出かける前に

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/19 13:23 投稿番号: [56122 / 118550]
0.0036%は計算違ってる
0.36%

0.36%の命令拒否は組合が強い大企業だと普通かもしれないが
戦場の軍隊では多いかも知れ無い。

>任務拒否の内訳も定かではないので断言は100%しませんが。

それ以前にこの情報元の信頼性を疑って俺はスルーした。

配達に行くか〜

おばか。

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/19 13:19 投稿番号: [56121 / 118550]
あんた「米国の教書と法典」っていうチョムスキーの規定の意味が分かってないっしょ。

あーやだやだ。

ほんじゃ外出してきまふ。

所詮、掲示板 便所の落書き

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/19 13:18 投稿番号: [56120 / 118550]
俺はココを携帯で見るほど必死にならないなぁ〜
パケ代高く付きそうだし・・・

『ロムしているギャラリーは十行以上は読みません。
賢いヤシほど簡潔にまとめます。』
byBBC

>「真実は一行に集約できる」
by 飯屋

妄想も一行で足りる
byライター

チョムスキーを盲信しているのではない

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/19 13:15 投稿番号: [56119 / 118550]
  もー、これ書いたら、絶対、パソコンの前離れます。あー、家事が買い物がお茶の時間が・・・・(嘆)

>>
貴女はチョムスキーを「正しい」と信じているから、
>>

  チョムスキーは正しいこともたくさん言っていますが、間違ったことも書いてるし、なにより、「知らないこと」が多いんです。アップトゥデートな情報には弱い人だと思っています。ゆえに、なにもかも「正しい」と信じているわけではありません。(専門の言語学については別)。

  わたしが指摘した「430号君の間違い」は、チョムスキーが米国をテロ国家と断ずる根拠としてあげたのは、「ニカラグア」ではなく、「米国の教書と法典」である、ということなんです。

  チョムスキー説が間違っている可能性はもちろん、あるんですよ。
  わたしは米国法典なんて読んだこともない。教書だって読んでない。だから、裏はとれてません。とってもいいのですが、テトさんあてのレスに書いたとおり、検索の段階でザセツしてます。

  だけど、チョムスキー本人が「ニカラグアを例としてあげるのは、ICJの判決というわかりやすい結果が出ているだけだからだ」と、インタビューのなかで何度も断り、念押しし、さらに、定義についての質問に対しては、先の投稿にあげたとおり、ちゃんと米国の公式文書にその論拠を求めてるのに(文庫本なら61ページね)。

  つまり、

  「ゲームをしたいから勉強する気になれない」と言ってる子供にむかって「漫画ばかり読んでると成績があがらないわよ」とお説教してるようなもんなんですよ、430号君は。

  子供(チョムスキー)は「ゲームをしたい」(テロ国家の論拠は米国の法典と教書)と主張しているのだから、「漫画を読んじゃダメ」(ICJ判決の条文にはどこにもそんなこと書いてない)じゃなく、「ゲームをしてちゃダメ」(米国の教書と法典に類似性はない)と言わないといけないでしょ?   もし、チョムスキーが嘘をついてて、その嘘を論破しようとするのなら。

  430号君とケンカするつもりはないし、こんな小さな問題で、天下国家の大計について思索をめぐらせてる?彼をわずらわすのはお気の毒なのですが、間違っていることはやはり間違っているというしかありません。

>>
皆があーだこーだと議論しはじめると、貴女は「私がしたしのはそういうことじゃないのよ」と戦線離脱します(以下略)。
>>

  要するに、戦線離脱するのは、ずるいぞー、ということなんですよね?

  うーん、それはいえる。
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