対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>ストライクスリー

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/10/16 11:13 投稿番号： [55902 / 118550]

>君は三振だ・・・

君はとっくに「ゲームセット」なの。

＞テロトピはたった一人のアラシが無駄ログを一日中流し続けた事で崩壊した。

崩壊って何？
掲示板って何？
結局何が何だか分からないところで、なんの解決も学習もしないまま今現在に至っているということは何を意味しているの？

君の「守ろうとしているもの」って何？

それこそマックを使っていない人は、ヱトさん紹介のソフトを使えばいいじゃないか？

君の主張のほとんどはそれで解決できることじゃないの？そんなことのために君はここの参加者全員のために戦っているの？
・・・・・私は北極以前には、それでもそういうことに対するメシアさんらの行動を応援・支持してきたつもりだったが、今はもうそうでもない。

私は常々情報の開示は大事だと書いているけれども、今回の件はひどい。
何も分からないうちに何かの決着がついて、秘密裏に何らかの力関係が確定されてしまっていて、それをもって、私たちにそれに従えなんて言うわけの分からん事を言われて、それを納得して従うほど人間が出来ているわけでもないし、ここの参加者に絶対的な信頼感を持っているわけでもないよ。

・・・というわけで、君は一体何がしたいの？

＞テロリストと君だ

ハハハ、私も含めることに対して、否定はしていないよ。・・勿論君も含まれるけどねえ？(^_^;)
ただ、テロリスト（レジスタンス）はどうなのかなあ？・・・当事者だからなあ・・(^_^;)仕方がないと思う。君だって、外国から攻めてきたら、最低限命を懸けて、家族を守ることくらいはするだろう？
現場を知らない私たちはこれくらいのことしかいえないよね？

※少なくとも他国を武力で侵略しようとしている国に対して積極的な応援メッセージを書けるほど愚かではないと考えてはいるけどねえ？

＞掲示板とアラシの関係はコミュニティーと自己中
＞そして、世界とテロリストの関係に似ている。
＞なぜ、テロが無くならないか？
＞掲示板にアラシが無くならないと一緒だろう。

・・・で、その根拠は？
君はバカだ。なぜならば犬がバカなことと似ているからだ・・・とか言われても納得出来ないだろう？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55902.html

追加って。。。

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2004/10/16 10:19 投稿番号： [55901 / 118550]

タイトルが味気ないものだから（笑）見逃すところでした。
スピカさんのことはお友達ともちょっぴり噂してました。
アバターがセンスいいから、さらに安心した次第です。
ただし梟が大きくなって、後ろ向いてバタバタやりだすと恐いかも。
じつのところお節介はしたくなかったんです。
だけど最近このトピを読むにつけてもすごく「気持ち悪さ」を感じるようになって、
自分のその気持悪さを何なんだろうと考えと、
やはりあの方たちのエグさだということに行き着いてしまうんです。
何のためのポラリストピだったのか、ほとんどどなたも学習してない。
しつこい砂嵐が飛び込むとそれがオケラちゃんであると断じる短絡さにも驚きます。
ゆっくり書けないのでここまでにしますけれど、下記の投稿に同意です♪

バカは増殖するといいますが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=55749

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55901.html

ほぉ〜

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/10/16 10:17 投稿番号： [55900 / 118550]

それで人のことを「暴いた」つもりなのか。
お気楽頭脳というかなんというか、救いようがないなあ、おまえは。

ところでまゆかのサイトは全部残ってるぞ。何も消えてない。俺のカキコもいまだ健在だ。別に隠すことはないからな。俺が初めて、テトさんに向けた"手紙"だからな。消されては困る。

ところでおまえ本当に日本語の読解力ないようだが、お父さんを亡くされたのはテトさんの方だ。俺はそのカキコを読んで、主張によって隔たれたいがみ合いをやめようと思って今度は自分の親父のことを書いた。で、どこに俺の親父が「亡くなった」と書いてる？

あら捜しして斜め読みしてるからそうなるんだろうが、俺の親父はいまも現在だぞ。なんか勘違いしてないか？

でさ、俺がＧＴだってことはみんな知ってるし、プロフィールでもちゃんと公開してるんだよ。いまさら「暴く」ことでもないんだよ。さらに、俺がミネルヴァだってことも、よく言の葉のログ読めばすぐにわかること。

内部告発だがなんだか知らんが、おまえはちょっと洞察力があれば読み取れるような事実を並べただけ。実際はまゆかのサイトに書いてる情報の半分も理解できてない。

まゆかのサイトはこの掲示板以外の人も多く参加している。「若旦那」もその1人で、おまえのまったく知らない人間だ。掲示板だけではうかがいの知れない世界って、どこにでもあるんだよ。それを「群れてる」だのなんだの・・・よくそんな子供じみた言葉が出てくるなあ？

まゆかのサイトでは、掲示板では話せないことなどを皆がオープンにし合って、「心のふれあい」を楽しんでるんだ。そういう場なんだよ。

イラクトピでの喧喧諤諤の議論や、誹謗中傷まみれのやりとりに、見てるだけで疲れてしまう繊細な人だっているんだ。そういう人に、まゆかは心の休憩場を提供してあげてるってわけだ。

でもまゆかのサイトには日記もあるし、すごくパーソナルなことも沢山書いてある。それを「万人」に見てもらいたいとは思わないだろう。だからまゆかは自分のサイトが紹介されている本IDは使わずに来ていた。それをおまえがどうやって知ったのか謎だが、まあいずれ判明するだろう。

まゆかは自分のサイトのことを暴かないだろう信頼できる数人の人にのみ自分のサイトのことを公開していた。この掲示板参加者の中には、まったくカキコには登場してないがあのサイトの存在を知っていた人も何人かいる。「言わぬが花」ってことなんだよ。それが大人の世界。

おまえはその大人の世界の理（ことわり）を理解できずに、すべてをぶち壊したただの破壊魔だ。これから、徹底的に追求させてもらうよ。

それから、石原疑惑に関するおまえの問いかけへの俺の回答と、俺から提示した疑問に答えろよ。おまえの知的好奇心にちゃんと付き合った結果があれなんだから、おまえもちゃんと答えろよ。それが筋ってもんだ。

以上

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55900.html

ストライクスリー

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/10/16 09:59 投稿番号： [55899 / 118550]

君は三振だ・・・

無駄ログと言うのは本当に迷惑だ・・・
テロトピはたった一人のアラシが無駄ログを一日中流し続けた事で崩壊した。
メシアイ君が対アラシ責任者をかって出た件だよ。

なぜか？

※貴重なログが無駄ログに隠れてしまう。
一日中ネットに張りつける暇人ならともかく、週末だけの人もいる。
そんな週末ドライバーでしっかりした意見やまじめな考えを持った投稿者は
無駄ログが延々と流れ続けるトピをスルーする

※私の様にネット環境の貧弱な者（ISDN回線の様に接続が遅い）に取って無駄ログは本当に無駄な時間を費やす。
携帯電話で見ている者に取っては怒り以外の何ものでも。無い

・コピペの張りつけ
・同じ主張の連続
・罵詈雑言
・自己中心的な投稿

掲示板がコミュニティーと考えれば
アラシはまさにテロリストだよ。

************************************

さて！オントピの話題にスリカエよう。

掲示板とアラシの関係は
コミュニティーと自己中

そして、世界とテロリストの関係に似ている。

なぜ、テロが無くならないか？
掲示板にアラシが無くならないと一緒だろう。
だが、無視したり放置したりする事でアラシは抑制できる。
世界も、テロリストに屈さなければテロを減少させる事が出来るだろう。

無責任な国際世論！
つまり掲示板で言う君の様な無責任な連中が自己満足の為に発言する無責任発言が
テロやアラシを煽ると言う事だ。

この掲示板がそれを証明している。
紛争で苦しむ名も無き人々の本当の敵は
米軍では無い

テロリストと君だ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55899.html

石原慎太郎箴言（２）

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/10/16 09:52 投稿番号： [55898 / 118550]

対中国外交について（続き）

中国が日本から経済援助をもらって当たり前という態度の背景には、戦争での侵略への賠償として日本が援助するのは当然だという考え方が見えすいている。
　中国首脳がいくら日中関係を語っても、経済援助へのお礼の言葉がきかれないところにこのことは如実に表されているのだから、日本人をなめきっているとしかいいようがない。
　日本政府は対中ＯＤＡを見直す方針のようだが、今後、水爆保有国で、しかも日本の二十五大都市に核ミサイルの照準を当てていると豪語する中国にはＯＤＡは一切出さないことにすべきだ。
　もう贖罪意識にとりつかれた中国に対する土下座外交は正すべき時期にきています。

『勝つ日本』（PHP研究所）

私が恐れるのは、もし日本が誰よりも相手に悔られ、その矛先が最初に尖閣諸島に向けられ日本がそれに屈した時のことである

　いずれにせよ、中国があの滑稽な中華思想に乗って覇権主義を遂行していく間は、アメリカはアジアでの信用を維持しようとするなら、そのきっかけが南沙諸島になるか、あるいは西沙諸島になるか、あるいはまた尖閣諸島になるかは知らぬが世界の警察官を自負する限り対中国の踏み絵を踏まざるを得ないだろう。
　私が恐れるのは、もし日本が誰よりも相手に悔られ、その矛先が最初に尖閣諸島に向けられ日本がそれに屈した時のことである。他の東アジア諸国の動揺は大きく、アメリカが慌ててそれに対応しようとしてもすでに時遅し、中国のアジアにおけるヘゲモニーは容易に確立されるに違いない。
　そして、それがはたしてこの国にとっていい変化か悪しきものかはわからぬが、それを引き金にして日本は高度な技術を駆使した、少なくとも海と空の防衛に関しては強力な効力を備えた新しい形式の軍事国家に変貌するかも知れない。そしてまたそれが他のアジア諸国に対して与える影響も大きなものになるだろう。
　さもなくばこの国は周囲の軽蔑の視線を浴びながら緩慢な亡国への道をたどるだろう。

『亡国の徒に問う』（文藝春秋）

このごろ中国は、沖縄県はもともと中国のものだと言い出した。尖閣諸島にしても、アメリカの占領下にあった時は何も言わなかったのに、日本に返ってきたら、中国は急に居丈高に占有権を言い出した

　このごろ中国は、沖縄県はもともと中国のものだと言い出した。尖閣諸島にしても、アメリカの占領下にあった時は何も言わなかったのに、日本に返ってきたら、中国は急に居丈高に領有権を言い出した。しかも海底油田があるということになると、もう、どんどん領海侵犯している。
　ですから、私たちが言い出して、あそこにささやかな灯台をつくりまして、その後、右翼の連中がお金持ちだから、立派な灯台をつくった。ところが、それを運輸省が海図に載せようと思ったら外務省から、「ちょっと待て、時期尚早だ」と言われた。何が時期尚早なんですか。日本国土に、日本の国民のためだけでなく、その周辺を通る世界の航海者の安全のために灯台をつけたんですよ。それを正式に登録しようと思ったら、日本の外務省が反対するって、信じられない。

『東京の窓から日本を』（文春ネスコ）

　
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

コメント

＞このごろ中国は、沖縄県はもともと中国のものだと言い出した。

中国人が、沖縄のことを「琉州」と言うのを聞いたことがある。

中国の一部だと言う認識が巷にあふれている。

石原の言うことも、ま、なかなか正論ですな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55898.html

石原慎太郎箴言（１）

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/10/16 09:47 投稿番号： [55897 / 118550]

対中国外交について

今の日本人には中国に妙な原罪意識があるが、まずそれを払拭して中国と対等のゲームを行えばいいのだ

　今の日本人には中国に妙な原罪意識があるが、まずそれを払拭して中国と対等のゲームを行えばいいのだ。ゲームである以上、相手の弱いところを遠慮なく突いていく。中国の弱いところはどこか。経済が発展途上で資本力が脆弱なことです。日本は経済大国なのだから、経済援助などの資金を対中国カードとしてもっとうまく政治的に使うべきなのだ。とくに何の定見もなくばらまかれている今のＯＤＡは、中国戦略のもっとも有効な武器になるだろう。

『勝つ日本』（PHP研究所）

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

コメント

石原も癖が強すぎて、とても賛成できないところもあるが、対中国への発言などは、なかなか面白いものがある。

あのわざとする、へそ曲がりなところが良いと言う人もいるだろうな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55897.html

>アルファ小僧

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/10/16 09:34 投稿番号： [55896 / 118550]

「アルファ小僧」と私の関係が今一つわからなかったので、気がつかなかった。

＞今がどんな状況か？って事だよ。

何だか良く分からない。
人それぞれでいいんじゃないの？
結局北極で何かが解決したとか言うことはなかったということなんだろう？

誰もが理解出来なかった結末をありがたがる中途半端加減が、大方の人達の「お気に入り」ということなんだろう？

＞このトピににこだわる自己中アラシがいる。

自己中と言えば私もそうだけど、誰が君の言うところの自己中なのかさえ私には分からない。

※少なくともフフフさんは私には嵐とは思えない。・・・何で去るのかなあ・・・と思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55896.html

20人のうち15人をやるためなら作戦を遂行

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/10/16 09:11 投稿番号： [55895 / 118550]

▼選挙不正が続々：共和党系有権者登録活動団体が各州で民主党支持者の申込を大量廃棄

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼沖縄ヘリ墜落事故と放射性物質汚染

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劣化ウラン研究会　山崎　久隆
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/412

▼ 深刻な疫病の広がりに苦しむイラク
ジェレミー・ローレンス
英インディペンデント紙
10月13日

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/413

▼ 「20人のうち15人をやるためなら作戦を遂行する――あとの５人はコラテラル・ダメージだ。」

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-a75f442d4353b1a0e4211177aae3ce2f.h tml

▼ イラクと米国の往復書簡。

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-9e3fc1ef0d48f844fa41994b3a4d593d.h tml

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55895.html

battamother

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2004/10/16 08:50 投稿番号： [55894 / 118550]

醜いなー　オ・マ・エ

ウゲェー

あばよー！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55894.html

「まゆか５０３」が本体なんだな？

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2004/10/16 08:49 投稿番号： [55893 / 118550]

＞ピカが本体ではなくマユカのほうが本体です。
＞４０歳を過ぎた女性のようです。
＞そのひとに何を言っても無駄なの。
＞ヌカにクギ、トウフに楊枝、その他　（謎）

そのようだなー
裏の肥溜めの主「まゆか５０３」だよなー
オレはよー、ジジーだと思っていたがババーなのかよ？
６０近いババーってところだな！
この「まゆか５０３」てーのはとち狂ってやがんな！
あきれるほどのＨＮを使って書いてるじゃねぇか。
もうオレはこいつらには関わらねぇようにするさ。
群れ蠢く蛆虫どもを相手にしていたとはな。
オレとしたことが・・・
もうオレはここには来ねぇよ！
こことは永遠にオサラバだ！
yoursong319さん、あんがとさん。
どっかで、あったときにゃあ、よろしくな！
あばよー！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55893.html

fufufusan＞最後の灯火

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/10/16 08:41 投稿番号： [55892 / 118550]

せいぜい、みなさんに最後のご挨拶を思う存分して下さいね。
思い残すことのないようねね。♪
さようなら〜。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55892.html

venture_2016

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2004/10/16 08:36 投稿番号： [55891 / 118550]

テメーはよ、バッタ屋の肥溜めで、バッタ蛆と戯れる蛆虫じゃねぇかよー！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55891.html

battamother

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2004/10/16 08:32 投稿番号： [55890 / 118550]

醜いババーだなー、テメーは。

テメーのような、蛆虫ババーは初めて見たぜ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55890.html

宣言：このトピは役割を終えました

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/10/16 07:54 投稿番号： [55888 / 118550]

終わっちゃいない！

君だって結局、このトピを見ている。
個性的なキャラを持った連中がこれだけ集まるトピは多くない・・・

だから、何気なしに個性的な連中はこれからもこのトピに目を通すだろう。

トピずれでも良い！誰もが興味を持ち
食いつける話題が続く限りこのトピは終わらない。

まずは、無駄ログを少なくする事だな・・・

************************************

ちなみに、私がトピをロムする時

内輪ネタばかりのトピは避けます。
内輪ネタはそれなりに面白い
内輪ネタが全く無いのは逆に寒いし
かといって
内輪ネタの比率が高いトピは新参者には敷居が高い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55888.html

ナンチャッテ君へ　一神教

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/10/16 07:48 投稿番号： [55887 / 118550]

お遍路ねぇ〜でネット環境はどうしているの？まさか携帯電話じゃないだろう？

さて、哲学的な神の話題はまた今度・・・
今はこう言う状態だ、オントピのヘビーな話題が一つくらいは継続させていたい。

と言う事で一神教
************************************
『一神教と多神教』

私は一神教は戦争に適した宗教だと思う。

『多神教』の考えは字のごとく多くの神が存在する事を認める。
つまり、敵の神もまた神だ・・・
戦争に負ければ自分の神が敵の神より弱かったと考える。『負けを認める』

対して、『一神教』は全知全能の神だ
自分の神＝善であり
それ以外で神を名乗るもの＝悪
例え、戦争に負けても「神からの試練」
戦争に勝てば「神の御加護」
つまり、『絶対に負けを認めない』

さぁ物質文明を発達させるのにはどっちが好都合か？
無論！『多神教』だ・・・
だって、貿易や交易する時には相手と信頼関係を結ばなければならないし
他の文化の利点を取り入れて改良する事が物質文明を発達させるだろう？
異教徒をポアしてしまえ！って考えじゃ貿易など出来ない。
貿易なしで物質文明を発達させれるか？

どっちが有利か？って考えれば異教徒を受け入れやすい多神教のほうが有利！
そこで発達したのがイスラム教、
開祖自身が貿易商であったので、戦争に強いと言う利点を残したまま
貿易、交易を阻害しなかった。
絶対に異教徒を認めなかったキリスト教に対して
利を取るため異教徒が異教を信仰する事を容認したイスラム教

だから、中世ではイスラム教のほうがブイブイ言わせる事が出来た。
（キリスト教の東の雄、コンスタンチノープルを陥落させたのは
キリスト教徒が提示した巨砲をスルタンが採用したから。）

さて、ここからは私の個人的な考えだが

キリスト教がイスラム教に滅ぼされずに済んだのは
・イスラム教が寛容（甘かった）であった、宗教大義より実利を重く見た。
・航海能力に優れていた（制海権の確保と交易）

そして、会心の一撃が産業革命が西欧で起こった事だろう。

で、現代ではどうか？
寛容のキリスト教
非寛容のイスラム教では無いかな？

政教分離、民主化、科学教育
物質文明の猪鹿蝶を西欧は持ち現代文明国として覇している。

************************************

＞何時までも「西欧的な一神教」の好き放題を
させる訳にも行かない時代が到来したと思います。
その結節点が、イラク武力行使ではなかったかと考えております。

ここは次にしよう
最近、私はイスラムテロの根本はイスラム教だけにある訳では無い
と考え始めたのでね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55887.html

＞ナンチャッテさん

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/10/16 06:09 投稿番号： [55886 / 118550]

レスが遅れて申し訳ありませんでした。

「神」の話ですが、申し訳ないが、あまり興味が無いです。

＞＞（１）神による淘汰　　・・・・　ですか？？
＞そんなものありませんよ。
＞神はただ遍く照らしているだけですよ。

とお書きだったので、神という言葉でひと括りに出来るような普遍的な存在がありうるのかなあ？という疑問を持っただけです。

私は、神というものを万人の共通の認識として普遍的に「理解」できるとは考えてはいませんが、「感じる」ことは、個々人の価値観、感受性の中で行われているのだろうと思いますから、このことに対して議論することも不毛だと考えています。

以下のことは私には意味不明で、なんの興味も湧きませんでした。申し訳ありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55886.html

さくらとばら

投稿者： uema2_jp 投稿日時： 2004/10/16 05:04 投稿番号： [55885 / 118550]

日本の国花は、桜（山桜）、菊ですね。
イラクの国花は、バラ、コーヒーでした。

http://members.jcom.home.ne.jp/tink/botan/hananew.htm

◆櫻（バラ科サクラ属）

日本の神代の頃のお話（古事記）によれば、山の神の大山祗命（おおやまずみのみこと）と、野の神の草野姫命（くさのひめのみこと）との間に生まれた木花開耶姫命（このはなさくやひめのみこと）は、瓊瓊杵命（ににぎのみこと）に嫁ぐまで、花の宮殿の奥深くに暮らしていました。あるとき、父のいいつけで、雲を踏み、霞に乗って、紫雲にそびえる富士山の山頂に天降り（あまくだり）、種子をまきました。それから桜の花が咲き乱れるようになりました。

桜の語源については、いくつかの説があります。古事記に登場する木花開耶姫のさくやが転化したものだという説、さくらの「さ」は穀物の神を表す古語で、「くら」は神座を意味し、「さ＋くら」で、穀物の神の集まる場所を表すという説、咲く花の代表を表すという説などがあります。

桜全般の花言葉は、高尚・純潔・心の美・優れた美人・精神美・淡白

桜（白）の花言葉は、淡白・気まぐれ
桜（淡紅）の花言葉は、愛国心・教養・永遠の愛
桜（樹）の花言葉は、よい教育・独立

桜（八重桜）の花言葉は、豊かな教養・善良な教育・しとやか
桜（西洋実桜の樹）の花言葉は、善良な教育
桜（山桜）の花言葉は、純潔・高尚・淡白・美麗（日本）
桜（染井吉野）の花言葉は、優れた美人
桜（枝垂桜）の花言葉は、ごまかし

東京都　ソメイヨシノ（染井吉野）
　　　　江戸末期に染井（北区駒込）の植木屋で誕生したといわれます
京都府　シダレザクラ（枝垂桜）
　　　　社寺に多く植えられ、古都京都にふさわしいとされます

◆菊（キク科）

菊は久しく香り豊かに黄色く咲く意味である久々、香薫、黄花草が由来とされています。菊の字は、けまりの鞠からといわれています。中国では、旧暦の九月九日を重陽と言って、菊花酒を飲んで邪気を払うという行事があります。

歌は万葉集には無く、古今集には詠われています。秋の季語、今の時期の花ですね。

菊全般の花言葉は、清浄・高潔・私を信じて下さい・女性的な愛情・破れた恋・真の愛・逆境の中でも元気
菊（日本）の花言葉は、女性の愛情

◆コーヒー（アカネ科コフェア属）

花言葉は、働き者。

◆薔薇（バラ科バラ属）

俳諧では、「そうび」「しょうび」ともいい、ともに夏の季語です。（バラは、茨城県の県花でもある）

バラ全体の花言葉は、愛・美・嫉妬・あなたを尊敬します・愛情・美・温かい心・照り映える容色・私はあなたにふさわしい・内気な恥ずかしさ・恋

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55885.html

＞yoursong319=fufufusan

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/10/16 04:57 投稿番号： [55884 / 118550]

なんだか、複雑な推理小説でも読んでいるみたい。
ほんとに奇々怪々、魑魅魍魎ね。
こんなことで、このトピが終わって欲しくないわ。

でも、今となっては、fufufusan 　が誰かはどうでも良いことよ。
このＨＮが葬り去られるのも時間の問題だから。その時本ＨＮも同時に消えるわね。

『化け物』・・・とんだ人騒がせだこと。

どうか、このトピが正常な形で復活することを心よりお祈り申し上げます。
再び、謹慎中に戻ります。
さようなら。お世話になりました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55884.html

yoursong319=fufufusan

投稿者： jfoaiigefwagfgfff 投稿日時： 2004/10/16 03:56 投稿番号： [55883 / 118550]

証拠あり。

断定。

対イラク武力行使を崩壊させた女。

５０を過ぎた女性のようです。

そのひとに何を言っても無駄なの。

ヌカにクギ、トウフに楊枝、その他　（謎）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55883.html

宣言：このトピは役割を終えました

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/10/16 01:44 投稿番号： [55882 / 118550]

まぁ、どうでもいいけど、このトピは無事役割を終えました。今まで真摯に意見を交わしていただいた方々、ご苦労様でした。

居残って罵詈雑言を吐いてるアホドモは、死んだ死体に群がるウジ虫でしかありません。ウジ虫に死期が分かるはずはない。

そこのウジ虫、人生の貴重な時間をこんなトピで無駄に過ごしな！　誰も見てねぇからよ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55882.html

アセアンさん　こちら掲示板離れていて

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/10/16 00:36 投稿番号： [55881 / 118550]

レス遅くなりました。

成るほど、そちらの実情ヒシヒシと伝わってくるようです。

ミャンマー問題については、ASEAN側とEU側とで、かなりの確執があったことが、日本の新聞でも伝えられていましたが、アセアンさんの見聞されたレスをみて、実感が伝わってきましたですね。

その背景に旧宗主国と旧被宗主国との確執というか、今だに宗主国としての傲慢さがEU側に残っているというのは、やるせない思いですね。

もうEU側とASEAN側とは、対等・平等の関係にあるかと思っていましたから、驚きです。早く対等・平等の立場に立って欲しいものです。

又、何かとお気づきの点ございましたらお聞かせ下さい。確か、現地で活動されておるようで、ASEAN発展の一助として活躍されることを期待して、レスに代えさせていただきます。

それでは又・・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55881.html

イラク情勢：spica_022さん、ありがとう。

投稿者： pikaichi_kink_1000000 投稿日時： 2004/10/15 23:48 投稿番号： [55880 / 118550]

もう寝ますね。

おやすみなさい。

明日も仕事があります。

yoursong319は永久無視にセットしました。

専用ソフトがあるからね。

寝る前のお土産は下記です。

では、おやすみなさい。

ばいＱ

■「ラマダンで攻勢の可能性」　米軍が警戒強める

イラクで１５日、イスラム教のラマダン（断食月）が始まった。信仰心やイスラム教徒の連帯感が強まることなどから、米軍は武装勢力の攻撃が強まる可能性があると警戒している。

　ラマダンは、預言者ムハンマドに神からコーランが啓示された月とされ、約１カ月にわたり日中の断食を続けて欲望を抑えることで、神への感謝と貧しい人々への思いやりを新たにする。慈善行為が奨励され、モスクに集う人も増える。

　米軍とイラク国家警備隊はラマダン攻勢を予防するとして、１３日から中部バクバで１０００人規模の作戦を展開し、イラク人１０人を拘束した。衝突の際、国家警備隊員２人が死亡した。１４日夜には、武装勢力が支配する中部ファルージャを空爆した。

　米軍の指揮官は１４日、「武装勢力がラマダン中にいくつもの攻撃を計画していることをつかんでいる」とＣＮＮに語った。英外務省も「昨年のラマダン中は攻撃が増えた。今年も同様の状態になる可能性がある」と注意を呼びかけている。

　バグダッドでは昨年、ラマダン入り後の１０月２７日に赤十字国際委員会と警察署４カ所への連続爆破テロが起きた。 (10/15 12:28)

http://www.asahi.com/international/update/1015/004.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55880.html

教育について…そして正面教師さんへ

投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/10/15 23:45 投稿番号： [55879 / 118550]

もの言えば　くちびる寒し　秋の風

今日はお昼からこの板もひどい荒れようですね
大雪山系旭岳に　いつもの年より20日以上遅いとは言え
雪の便りが有りました
いつまでも暑い本土の里に
この冷たい空気をお送りしたい思いです

さて…最近話題の教育問題を北海道の地から
東京では公立学校離れが進んでいる様ですが
私の住む街は…田舎（笑）とは言え人口100万を遙かに超す所ですが
公立学校離れなど何処の話しか？と言った感じです
殆どの子供は…学区の小・中学校に通い
勉強の出来る子供は昔からの公立の進学校に通うことを夢見ている…
そんな状況に変化は有りません
私の生まれて育った本州の地方都市（最近合併で人口は70万位になりましたが…）も
20年近く住んでいた名古屋市も…
まったく同じ状況です
確かに私立の進学校や所謂お嬢様学校も有りますが
そこに通う人は一握りの人…と言った感じです
恐らく東京と言う街は…教育環境で言えば
日本の中でも特殊な状況なのでは無いでしょうか？
確かに公教育の中で進学を目指すなら
学校教育だけでは足りず…わが家の中学生でも塾通いをしておりますが
週４日の塾の受業で…学費は１万円足らず…
地方都市などはそんなものです（札幌だけかな？）
イジメとか不登校とか言う問題も有りますが
少なくとも国が子供の為に有る程度の教育費を拠出する今の体制は守るべきだと思うのです

子供の無い人間が子供を持つ親の為に自分の税金が支払われるのはオカシイと言って
そのシステムを変えたカリフォルニアの事を
当然視する様な意見も有りますが
子供を持つ身としてはとんでも無い話しで
少なくとも私は…自分の子供たちがしっかり働き
税金を納め、自分の親の世代の年金を賄える様にする
これを義務だと思って育てています
その子供を持たない人たちにも…せめて教育費の一部くらいは負担してもらう
これは当たり前のことのだと思うのです
子供を持つ持たないはご自分たちの勝手ですが
「子供は社会の宝」で有ることは
何時の世も変わらぬ事だと思います

最後に…先日、私が今ニートと呼ばれる人たちが増えてしまっている現状に関して
日教組や旧社会党にも原因が有るのでは…と言って
正面教師さんからお叱りを受けた件ですが、
一言だけ…
社会に不満や疑問を持つ人たちの声はいつの時代でも大切だと思うのです
しかし、それはあくまでも社会と関わりを持つ人間だから言えること
社会の歯車にはなりたくない…人間性が大切だ！と言えるのは
一度でもその歯車としての苦しさを体験した人間です
教育の中で…働く事は苦しいが、それから逃げてはいけない！
と言うことをしっかり教えて…その上で戦う事の尊さを教えなければ…
ただ逃げ回る人間ばかりを作り出してしまうのでは？
そう思って言ったまでの事です…
日教組や旧社会党の果たしてきた役割は保守勢力が果たしてきた役割と共に一定の評価しています
まあ、極論するならば…「万国の労働者よ団結せよ！」と言っても…労働する人間が居なくては革命（笑）も起こせないヨ！と言うことです
正面教師さん…おわかりいただけましたでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55879.html

裏トピと間違えた。

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/10/15 23:41 投稿番号： [55878 / 118550]

　あーん、眠気のあまり、裏トピに書いてるつもりで、トピズレやってしまった。

　みなさん、すみません。（なら削除しろよって？＾＾；）
　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55878.html

追加

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/10/15 23:38 投稿番号： [55877 / 118550]

＞＞
　ヌカにクギ、トウフに楊枝、その他　（謎）
＞＞

　のれんに腕おし
　豆腐にかすがい
　馬耳東風
　馬の耳に念仏
　蛙のツラに水

To 　ゆあそんさん、はじめまして♪ 　よろしくです。

To 　まゆかさん（＝ピカ君？？？？）、

　なんかよくわかんないけど、お幸せそうで、なにより。デートの前夜は、やっぱり「念入りパック（スチームがおすすめ）」＆「十分な睡眠」がおすすめよん。楽しんできてね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55877.html

yoursong319

投稿者： pikaichi_kink_1000000 投稿日時： 2004/10/15 23:36 投稿番号： [55876 / 118550]

永久無視決定。

サヨナラ。

もう貴方の書き込みは見る事が無いでしょう。

上記、セットしました。

永遠にサヨナラ。

いつまでも、サヨナラ。

ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55876.html

yoursong319

投稿者： mayuka50000003 投稿日時： 2004/10/15 23:25 投稿番号： [55875 / 118550]

＞ピカが本体ではなくマユカのほうが本体です。
＞４０歳を過ぎた女性のようです。
＞そのひとに何を言っても無駄なの。
＞ヌカにクギ、トウフに楊枝、その他　（謎）

貴君が何者か知らぬが、デマゴギーもほどほどに。

敢えての忠告ではない。

君のデマゴギーには辟易だ。

停戦交渉の住民代表を拘束　ファルージャ情勢、緊迫化

【バグダッド１５日共同】
ロイター通信
によると、イラク駐留米軍は１５日、中部ファルージャの停戦交渉に当たっていた住民代表で武装勢力指導部の一員ハリド・ジュマイリ師を拘束。暫定政府との停戦交渉の決裂が決定的となった。

　住民の間では、米軍とイラク治安部隊が警告通り、市内への突入作戦を始めるのではないかと緊張が高まっている。

　米軍は１４日夜から１５日未明にかけてヘリコプターを投入するなど、これまでより激しい攻撃を加えた。

　住民によると、市内に入る道路の一部が封鎖され始め、市の南西の方角に多くの戦車が集まっているとの情報もある。家財道具を積んで避難する車が連なり、病院数カ所が臨時診療所を開ける準備に入った。
（共同通信） - 10月15日21時32分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000291-kyodo-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55875.html

明日の夜、彼に会います。抱きしめ合う。

投稿者： mayuka50000003 投稿日時： 2004/10/15 23:20 投稿番号： [55874 / 118550]

抱きしめ合います。

こまnextとはもうお終い。

貴方への想いは地球上で一番重い。

わたしは貴方という十字架を背負って生き続けることには変わりがありませんが。

こまnext、私の貴方への愛は不動です。

不動明王の如く変わりません。

不動なんです。

ただ、こまnextがいくら叫んでも叫べば叫ぶほど、貴方への想いがコインの裏表になってゆきます。

こま、いつか逢いたいね。

そのいつかがいつ私達に訪れるでしょうか。

シルバー４３０はこまnextのことを知っています。

シルバー４３０は下記の言葉を見て心配していました。余計な御世話でしたね。

　　　　　　　　　　　　　　記

何度もＦＵＬＬになる。

「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55874.html

ふふふさん♪

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2004/10/15 22:59 投稿番号： [55873 / 118550]

ピカが本体ではなくマユカのほうが本体です。

４０歳を過ぎた女性のようです。

そのひとに何を言っても無駄なの。

ヌカにクギ、トウフに楊枝、その他　（謎）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55873.html

こまnext

投稿者： Pikaichii__kinki 投稿日時： 2004/10/15 22:18 投稿番号： [55869 / 118550]

こま〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55869.html

螻蛄の空さんだけに捧ぐ。

投稿者： Normandie1900 投稿日時： 2004/10/15 22:16 投稿番号： [55868 / 118550]

謹啓

秋空に夕陽が綺麗に輝く候となりました。また鰯雲も今日は見ることができました。

螻蛄さんにおかれましてはますます御清祥のことと存じ上げます。

くだって、わたくし、恙なく過ごしております。

思い返しますと、この部屋とのお付き合いも長くなってまいりました。１０００カウントおめでとう御座います。もう１０２０は越えましたね。

わたくしNormandie1900が「対イラク武力行使」に登場しましたのは白い梟を持つ胴長短足４等身の数年来の旧友ＧＴことエトランジェリーの紹介でした。彼は貴方のことをとても心配し、わたくしに「どう思う？」と尋ねて来ました。

わたくしは、掲示板歴はあるものの数年前にやめていましたので試しに長渕剛さんのアフガンの歌で「対イラク武力行使」に書き込みをし反応をみました。

すると、テトさんが私の発言を取り上げて下さいました。イラク掲示板はある反応があるのだと気づき有り難かったです。テトさんには感謝しております。

その後、ポラリス（北極星）ができる前に、Normandie1900が和平に向けた骨子を作ると、シルバー４３０さんがその提案を元に仲介人を引き受けて下さいました。

旧友のＧＴことエトランジェリーは本来は鉄仮面のように論理主体でイラク掲示板に参加しておりましたが、万感の思いを込めて、ポラリス（北極星）を作成。仲介人補佐になりました。飯屋さんも補佐になられ「言の葉」という素敵な部屋を作成なさいました。

わたくしNormandie1900は人知れず、莫大なＨＮを駆使し貴方okeranosoraさんに対峙しました。

対等平等の精神で。

それが、わたくしNormandie1900とokeranosoraさんを繋ぐ「共同体」という論理と花開き、２００４年１０月１５日という今日を迎えることがでました。

okeranosoraさんを支えるナンチャッテ爪楊枝侍、ライターさんを支える優しき弁護人の方、そして、大勢の方々があのポラリス（北極星）に集うことができました。

最終盤は、仲介人とわたくしNormandie1900の仕事に支障が出そうな程に疲弊いたしました。

ゆえに、Normandie1900とシルバー４３０は２人で共同戦線を貼りました。

その流れはokeranosoraさんが一番よく御存知でしょう。

北極星（ポラリス）が終わってもこの掲示板は続きます。また螻蛄さんのお宝倉庫もできました。色の使い方もお解りになるようになられました。

今日はfufufusanでイラク掲示板にて大暴れ。それもまたよし。心優しきギャラリーの方々は寛大に貴方okeranosoraさんを受容してくれていましたね。

今日は折しも貴方okeranosoraさんの「☆ 　友達なんていらないよ〜　 ☆」が１０００hitsを迎えた日でもありました。
再度申し上げます。おめでとう。

「友」という話題から「命」という話題にも言及でいる部屋になりましたね。

発展するのです、万物は。
死もまた発展のための一過程かもしれません。

さまざまな方々の多種多様な御意見で変化発展してゆくのですね、いろんな事象が。

長々となって大変恐縮ですが、わたくしNormandie1900からの御挨拶と祝福とさせて頂きます。

取り急ぎ、乱文拙文御容赦下さい。

時節柄、ますますの御多祥を心より祈念いたしております。皆様と恙なくお過ごし下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謹白

２００４年１０月１５日金曜日

Normandie1900

＜追伸＞
上記は螻蛄の空さんの掲示板に書かせて頂いたものです。
失礼いたしました。
あらためて。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55868.html

fufufusan

投稿者： Pikaichii__kinki 投稿日時： 2004/10/15 22:14 投稿番号： [55867 / 118550]

お前が誰でもいい。

しらん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55867.html

螻蛄の空（fufufusan）に捧ぐ。

投稿者： Normandie1900 投稿日時： 2004/10/15 21:48 投稿番号： [55865 / 118550]

謹啓

秋空に夕陽が綺麗に輝く候となりました。また鰯雲も今日は見ることができました。

螻蛄さんにおかれましてはますます御清祥のことと存じ上げます。

くだって、わたくし、恙なく過ごしております。

思い返しますと、この部屋とのお付き合いも長くなってまいりました。１０００カウントおめでとう御座います。もう１０２０は越えましたね。

わたくしNormandie1900が「対イラク武力行使」に登場しましたのは白い梟を持つ胴長短足４等身の数年来の旧友ＧＴことエトランジェリーの紹介でした。彼は貴方のことをとても心配し、わたくしに「どう思う？」と尋ねて来ました。

わたくしは、掲示板歴はあるものの数年前にやめていましたので試しに長渕剛さんのアフガンの歌で「対イラク武力行使」に書き込みをし反応をみました。

すると、テトさんが私の発言を取り上げて下さいました。イラク掲示板はある反応があるのだと気づき有り難かったです。テトさんには感謝しております。

その後、ポラリス（北極星）ができる前に、Normandie1900が和平に向けた骨子を作ると、シルバー４３０さんがその提案を元に仲介人を引き受けて下さいました。

旧友のＧＴことエトランジェリーは本来は鉄仮面のように論理主体でイラク掲示板に参加しておりましたが、万感の思いを込めて、ポラリス（北極星）を作成。仲介人補佐になりました。飯屋さんも補佐になられ「言の葉」という素敵な部屋を作成なさいました。

わたくしNormandie1900は人知れず、莫大なＨＮを駆使し貴方okeranosoraさんに対峙しました。

対等平等の精神で。

それが、わたくしNormandie1900とokeranosoraさんを繋ぐ「共同体」という論理と花開き、２００４年１０月１５日という今日を迎えることがでました。

okeranosoraさんを支えるナンチャッテ爪楊枝侍、ライターさんを支える優しき弁護人の方、そして、大勢の方々があのポラリス（北極星）に集うことができました。

最終盤は、仲介人とわたくしNormandie1900の仕事に支障が出そうな程に疲弊いたしました。

ゆえに、Normandie1900とシルバー４３０は２人で共同戦線を貼りました。

その流れはokeranosoraさんが一番よく御存知でしょう。

北極星（ポラリス）が終わってもこの掲示板は続きます。また螻蛄さんのお宝倉庫もできました。色の使い方もお解りになるようになられました。

今日はfufufusanでイラク掲示板にて大暴れ。それもまたよし。心優しきギャラリーの方々は寛大に貴方okeranosoraさんを受容してくれていましたね。

今日は折しも貴方okeranosoraさんの「☆ 　友達なんていらないよ〜　 ☆」が１０００hitsを迎えた日でもありました。
再度申し上げます。おめでとう。

「友」という話題から「命」という話題にも言及でいる部屋になりましたね。

発展するのです、万物は。
死もまた発展のための一過程かもしれません。

さまざまな方々の多種多様な御意見で変化発展してゆくのですね、いろんな事象が。

長々となって大変恐縮ですが、わたくしNormandie1900からの御挨拶と祝福とさせて頂きます。

取り急ぎ、乱文拙文御容赦下さい。

時節柄、ますますの御多祥を心より祈念いたしております。皆様と恙なくお過ごし下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謹白

２００４年１０月１５日金曜日

Normandie1900

＜追伸＞
上記は螻蛄の空さんの掲示板に書かせて頂いたものです。
失礼いたしました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55865.html

こんばんは、鎌倉さん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/10/15 20:49 投稿番号： [55864 / 118550]

＞日経新聞あたりの論調に自分の考えを加味したもので、
　自分の主観というものが加わつてますが。希望的観測でしたでしょうか。

成る程、そういうことですか。

基本的には、今回の会議は全くいい所無し！というのが
全体の印象でして、マスコミの論調もそれに近いものが多いですね。

僕もそう思うんですが、先ずその代表は
1.ミャンマーに対しての強攻策という方向が非常に
　強かった
・スーチーさんが英国との関係といったこともあるんですが
　いわゆるASEANの実情を全くと言って良い程に無視した
　旧宗主国の傲慢さと不遜さだけが際立った会議であった！と
　思います（これは結構、英字紙なんかでも書いてますね）

事実、ヴェトナムでの開催であった為に、フランスのシラク大統領の
態度は、僕が見てても非常に許せない不遜な態度であったと思います。
（見ていて不快でさえありました）

更に、タイの首相や外相、副首相が出席した個別会談等では
欧州側の首脳陣はどういうブリーフィングを受けているのか？
と首を傾げたくなる対応が噴出しましたね。

例えば、首相、外相、副首相が出迎える会談をする部屋の入口で
側近に捕まえられない限り、首相以外の人間を無視して
中に入ろうとした欧州側首謀がどれだけ居たか、等という
事からも、欧州側のASEANに対する認識がどんなモノかは
非常に明らかなものでした。

礼儀とかそんなことを微塵も見せない欧州勢という所ですね（苦笑）

ですんで、議長声明も何一つ具体的なことを盛り込めない
というか、欧州勢の言ってることをそのまま盛り込むと
ミャンマーは今以上に態度を頑なにして、中国、インドに
擦り寄って行ってしまうのは目に見えていますし、
会議中でもミャンマーはそうした二股外交をやってみせたりしています。

これでは、せっかくASEAN先進3カ国が欧州勢の強硬な民主化要求の
防波堤になろうとしても全くの逆効果でしかない訳です。

僕などは、ASEM欧州側外相声明等の論調は100％恫喝外交と
同じではないか？と感じた程です。

ですんで、当り障りの無い国連の話を全面に出して
ASEAN側が逃げた、というのが実情です。

ああいう傲慢で不遜な態度を取ってる間は、ASEAN側としては
気分は全くいい訳がありません。

あれが欧州の本質でしょ、多分。

失礼しました

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55864.html

政さん　アセアン君のレスなど書いて

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/10/15 20:33 投稿番号： [55863 / 118550]

いて、そちらへのレス遅くなりました。もう掲示板からは、離れておられるかと思われますが、書いておきます。

>カネ儲けと遊び重視の俺が、自分でも信じられない。現在の心境は、プロ投稿者として誰かカネをくれないかなあ？って感じです。

あはは、私も政さんのように若かったら同じ心境かなぁ。

>Riverbendさんが良かったのかなあ？

そうですかぁ。政さんの今まで拝察してきた性格からしたらウナづけます。

いずれにしろ、政さんの書いてること、引用しているソースなど長くみてきましたが、安心して見ておれます。なんとなく、書いている背骨というものが、私に似てるなという印象で見てきました。若いのに背骨がブレないところも感心しております。

まとまりませんが、ここらへんで失礼します。それでは又・・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55863.html

アセアンさん、初めまして

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/10/15 19:44 投稿番号： [55862 / 118550]

>点線、上が鎌倉さんのご意見でしょうか？

そのとうりです。

>そうであるならば、そうお考えになる理由をもう少しお聞かせ下さいませんか？

えーと、日経新聞あたりの論調に自分の考えを加味したもので、自分の主観というものが加わつてますが。希望的観測でしたでしょうか。

そちらでは、どのように受け止められていますでしょうか　 ?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55862.html

ネオさん、ありがとうございました。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/10/15 19:39 投稿番号： [55861 / 118550]

＞ご紹介の話は現実だとおもいます。

ヤッパリそうなんですか・・。
運転中にちょっと聞いていただけなのであんまりいい加減だと申し訳ないと思っていたので、ちょっとホッとしました。(^_^;)

＞教育機会の平等は日本の方がよほどちゃんとしてます。

日本において、地域格差が無いか？というとそうでもないと思いますが、それでも頑張っているほうだと私も思います。

＞大学以上になると
＞同じ分野で比較したらほとんどアメリカの方が優れていますが、

私のうがった見方ですが、海外留学生の能力が高いということと関係しないでしょうか？
日本でも頭脳の流出が嘆かれていますが、経済的な魅力（？）からくる世界中の優秀な頭脳（学生も教授も）が集中することからの優位性がほとんどじゃなかろうか？とか思ってしまうんですが、どうなんでしょうか？

つまり、アメリカのネイティブな教育システムの優秀さが大学教育の優位性を作り上げているわけでもないというようなことはいえないのでしょうか？

何だか、聞いたところの初等教育の状況で、そんなに大学に入学してから良くなるなんて思えないというか・・・(^_^;)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55861.html

あれま、朝さんもダブリになってる

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/10/15 19:29 投稿番号： [55860 / 118550]

ようですねぇ。ライター君とヤリトリですかぁ。それは大変ですねぇ。でも、根気よく議論できる朝さんには敬服しますですねぇ。

今度の台風は、大したことないようです。私もウラトピのほうわ、そろそろネタきれかかってます。

アセアンさんから、レスきてるようだから、とりあえずのレス書きします。

それでは又・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55860.html

シルバーさん　今ウラトピで

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/10/15 19:20 投稿番号： [55859 / 118550]

バッタ君が、そのアパターみて「シルバー君の2号にでもしてくれー」てなこと言ってたから、「ソリはちと甘い、3号になるかも知れへんぞ」と脅かしておきました。

こちらこそ、宜しくです。それでは又・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55859.html

政さんも今晩ワ

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/10/15 19:19 投稿番号： [55858 / 118550]

＞俺なんか、完全に頭が固まってる、って印象を受けるんですけどね。

そうですねえ、議論以外では、人のいい好人物なのでしょうが、同じことの堂々めぐりだから、時間の無駄に感じるんですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55858.html

対イラク武力行使

>ストライクスリー

追加って。。。

ほぉ〜

ストライクスリー

石原慎太郎箴言（２）

石原慎太郎箴言（１）

>アルファ小僧

20人のうち15人をやるためなら作戦を遂行

battamother

「まゆか５０３」が本体なんだな？

fufufusan＞最後の灯火

venture_2016

battamother

宣言：このトピは役割を終えました

ナンチャッテ君へ 一神教

＞ナンチャッテさん

さくらとばら

＞yoursong319=fufufusan

yoursong319=fufufusan

***宣言：このトピは役割を終えました***

アセアンさん こちら掲示板離れていて

イラク情勢：spica_022さん、ありがとう。

教育について…そして正面教師さんへ

裏トピと間違えた。

追加

yoursong319

yoursong319

明日の夜、彼に会います。抱きしめ合う。

ふふふさん♪

こまnext

螻蛄の空さんだけに捧ぐ。

fufufusan

螻蛄の空（fufufusan）に捧ぐ。

こんばんは、鎌倉さん

政さん アセアン君のレスなど書いて

アセアンさん、初めまして

ネオさん、ありがとうございました。

あれま、朝さんもダブリになってる

シルバーさん 今ウラトピで

政さんも今晩ワ

ナンチャッテ君へ　一神教

宣言：このトピは役割を終えました

アセアンさん　こちら掲示板離れていて

政さん　アセアン君のレスなど書いて

シルバーさん　今ウラトピで