対イラク武力行使

＞おでぶさんっ！！

ってシコメ(醜女）に言われたくねぇな。

まぁ、ご質問に気楽にお応えしやすかねぇ。

＞『なぜアメリカはイラクを攻撃したのか』

「なぜ」ってか？ 　 知りませんねぇ。
１：第１アメリカ人ではない。２：アメリカで初等教育を受けたわけではない。 　 ３：アメリカで暮らしてるわけではない。 　 ４：したがって、アメリカ人の正義感、発想、行動規範について、肌身に知ってるわけではない。

島国の平和ボケした日本で、偏向教育を受け、豊かな生活にあこがれ、兵役の心配もなく育ってきた日本人に「なぜと聞かれても、この私が知るわけない」（って小泉首相風）.

で、憶測で以下の３つでしょうなぁ。

1) 　 ９１１の深い怨念と周到に計画された復讐。
2) 　 冷戦後の民族主義だ台頭する中での、テロリストとの新しい形態の戦争に対する防衛（という先制攻撃）。
3) 　 自由主義を守る警察官、世界の秩序をリードする超大国としての責任感

てなところですかね。


＞それと、ベンチャさんはアメリカに何度くらい行かれたのでしょう？アメリカのどの都市でどんなことを見てきたのでしょうか？

わっちですか？ 　 アメリカに何度？ 　 わっちがアメリカを賛美？みんな間違ってるなやシコメねぇちゃん。

どんな人間にも長所短所があるのと同じように、どんな国でも長所短所、見習うべきところ、見習うべきでないところはあるべぇよ。

シコメねぇちゃんは、アメリカで何を見てきたの？
わっちは、毎年3-4度程度のビジネスと研修、観光しかいってないけどんど．．それがなんなの？

ほい、Now , your turn!

あはは、ベンチャさん、かかって来いとはそういう意味じゃないのです。

ディベートをするためのテーマを何か出してください、そちらに自由に選ばせますよということです。

これじゃあ、子供のけんかだ。＾＾；

/****************************************/

じゃあ基本に戻って、

『なぜアメリカはイラクを攻撃したのか』

これを改めて整理してみましょう。なぜなんですか？

それと、ベンチャさんはアメリカに何度くらい行かれたのでしょう？
アメリカのどの都市でどんなことを見てきたのでしょうか？

まさかあ、一度も行ったこともないのにご丁寧にこれだけアメリカを賛美しているんじゃないですよね？

と、まずはこの話題から。

おでぶさんっ！！

兵器産業はそうかもしれないが、


下記に訂正


兵器産業はそれを望むかもしれないが、

先のレスにも書いたとおり、米国が嫌いな奴もスタバやマクド、ケンタッキーに行く。テレビで見る洋画はすべて米国製。「華氏９１１」も米国製。騒いで見れば見るほど、結果的に米国は潤う。

誰もなんの疑問も感じない。そこまでアメリカと日本の関係は、来てしまってるんですなぁ。

一方、都内で歩いていて、電車の車中で、スーパーマーケットで突然中国語を聞いても、いまや誰も驚きはしない。彼らも人間だけ見ている限りにおいては日本に違和感は感じないはず。しかし、システムと豊かさは全然異なると感じてるはず。

で彼らは国に戻って、中国も日本を目指せとなる。政治システムを変えろとなる。
決して、日本を敵に回して、滅ぼせとは考えない。当たり前。

結局は、我々日本人がアメリカを目標にしてがんばってきたことを今彼らがやり始めているわけですなぁ。日本がアメリカに、多くの面で追いつき凌駕したことと、同じことが多分中国と日本の間で起こると思う。

しかし、日本は彼らと違う歴史と国民性がある。これは、ずっと残っていくはずだし、決して中国に凌駕されることはないはず。人口の多さは、潜在的な力であるが、実は非常に大きな足かせなんですなぁ。身動きがとれなくなる。
だから、清は滅びた。

韓国はちょっと難しいが、北朝鮮が崩壊するまで静観ですかね。日本が真の友好関係を目指して動くのはそれからでいい。

＞しかし、実は今、米軍を３８度線から撤退させることが現実になっている。米軍をソウル以南に集中させ、在韓米軍の人数を削減することが決定した。
＞そうなれば、もしアメリカ軍が核施設をピンポイントで攻撃して反撃されても、米軍の死傷者は最小限に抑えることができる。
＞これは推測にすぎないが、もし米軍が核施設を攻撃し、北朝鮮がこれに反撃したら、ソウルまでが火の海になるという。そんなことは想像したくもない。
＞しかし、ブッシュ政権のイラク戦略を見ていると、単なる絵空事とも言えないから恐ろしい。


平和、平和と唱えることは簡単ですが、現実には北朝鮮に核開発を断念させるには軍事圧力を背景にした交渉しかないでしょう。
アグネスチャンは拉致や麻薬や偽札製造を国家事業とする独裁政権が存続するのを願っているのでしょうか。
300万人の餓死者を出しながら、一方では裕福な生活をする軍部や独裁者をどうみてるのでしょう。
そのような狂気に満ちた指導部が、核ミサイルを配備して日本に照準を合わせることについてはどう思っているのでしょう。
それも致し方ないということだろうか。

民主主義のもっとも基本的な権利である言論の自由さえない中国についてはどう思っているのでしょう。
そういうことを第一に語るべきなのに、どうしたものか。

靖国の問題は小泉首相が「日本には死者に鞭打つ文化はない」と言っているように、たとえ過ちを犯した人でも弔ってあげようとする
日本人の精神文化として尊重してあげるべきだという声に何故、耳を傾けようとしないのでしょう。そういうことも少しは考えていいと思う。
アメリカに対する穿った見方といい、中国共産党政権に洗脳されているとしか思えないですね。

＞北朝鮮をアジアの悪者と名指しして、日本や韓国が武装を強化する理由を残しておくことが、アメリカのアジア戦略なのだ。


兵器産業はそうかもしれないが、アメリカの政策は国民が決めるもの。
中国と同じように考えてはいけません。

色々な見方があるものですね。下記もその一例です。


＞ラムズフェルドは北朝鮮の核開発協力者だった。
＞アメリカにとって日本を意のままに動かすためには、北朝鮮の存在は重要だった。


核開発協力者という言い方は、核兵器開発協力者という意味ですね。
そうでなければ、アグネスチャンの反米的な主張の前置きとして示す意味がありませんからね。

それは下記のようなものを根拠にしているのですか。
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000075530.html
================================================================================ =
「北朝鮮の核施設開発に技術提供したのは、スイスの核施設開発企業ＡＢＢ．ｌｔｄ．。ブッシュ政権の師範代、ラムズフェルド長官は２０００―２００１年まで、この会社の役員だったことが暴露されている。」
================================================================================ =

ABB社の件はKEDOを都合のいいように解釈しているのです。
http://www.jaero.or.jp/data/publish/bunka/tuiseki/2003/200301.html
================================================================================ =
ＫＥＤＯによる軽水炉などの供給は、北朝鮮の原子炉を凍結させる見返りに行なわれるものです。これは、燃料を簡単に取り出しにくい韓国標準型の軽水炉（加圧水型炉）１００万キロワット２基で、アメリカのＡＢＢ・ＣＥ社製です。琴湖地区に２０００年に着工し、昨年８月から本格工事に入りました。また、重油は１号機が完成するまでアメリカが供給することになっていました。
================================================================================ =
ABB社の本社はスイスにあります。

＞アメリカから買う予定のミサイル攻撃システムを買う必要がなくなる。それで一番困るのは、アメリカだろう。
＞北朝鮮が『核開発はやめる』と言ったのに、アメリカが『そんなことは聞いていない』と否定する背景には、こした事情があることも忘れてはならない。


下記をご覧下さい。
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200406220336.html
================================================================================ =
北朝鮮の核開発問題をめぐる６者協議の作業部会は２２日、北京の釣魚台国賓館で２日間の協議を終えた。関係筋によると、北朝鮮は核開発を凍結する方針を改めて示したが、具体的な対象施設や期間、査察の方法などは明らかにしなかった。日米韓３カ国は２３日から始まる６者協議の本協議で、引き続き北朝鮮に凍結対象などをただし、実質的な議論に入るよう促す構えだ。

　 同筋によると、北朝鮮は凍結の見返りにエネルギー支援を求めており、作業部会でもこうした姿勢を表明したという。米国はかねて、凍結の見通しや内容が明らかにされていない段階で北朝鮮への支援を論じることには厳しい姿勢をとっており、今回の作業部会でも完全な核放棄を求めた。
================================================================================ =

このように北朝鮮は核開発凍結ですら口を濁しているのです。
アメリカが求めているのは、凍結ではなく、従来から一貫して核兵器開発の完全放棄です。
これは、これまでに製造してきた濃縮ウランなど核兵器に転用可能なものの完全廃棄も含んでいます。

北朝鮮はかつて核開発を放棄するという条約に署名しました。その見返りに朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）も設立されました。
ところが、密かに核開発を推進させていたのです。
こういう国を相手に、言った言わないなどとというレベルの話をすること自体ナンセンスです。

カカシさんはアジア系の海外ニューストピに出向かれたことが御有りでしょうか。彼のような高圧的な保守派論者(?)が圧倒的多数で、むしろ左翼やリベラル側の方が冷静という始末です。ホークスさんの態度を弁護するわけではないですが、恐らくホークスさんは馬鹿サヨの回し者では無く、その圧倒的多数のうちの一人だと思われます。

私もヒトラーの思考には興味(not賛同)がありますが(笑)、中韓の行動を文化や価値観の相違に基づいてならまだしも、DNAや民族的優劣に片付ける発言や、食生活(カニバリズムや食犬)を見下す様な態度は噴飯物としか言い様がありません。これでは「日本鬼子」だの「小日本」だの叫ぶ輩と同格に過ぎず、本当に意見を共にするものとして嘆かわしい話です。

ある意味では彼等が侮蔑する中韓の世論や、ここの一部の反アメリカ論者と似たような状況で、日頃のストレスを反動として韓国に全てぶつけているのか嫌韓家と呼ばれる韓国と名のつく物のすることなすこと全て愚の骨頂と見なす人間が多いのも確かです。

私も中韓に批判的ですが、私の場合は民衆ではなく、彼等の政府に対する不満であり、基本的にそういう高圧的な人達とは距離を置くことにしています。

なるほど…。国家レベル捉えれば反日一色に見えるのですが、民間レベルでは相互理解では無いまでも日本に親しむ行為が始まっているのですね。そうなると意外に彼等は宗教的な反日一色ではなく、政治面の一方では反日だが文化面のもう一方では親日、二面性いわばダブルスタンダードを自分の内に無意識下で持ち合わせているのかもしれません。以前、韓国では「昼は反日だが夜は親日」という話(皮肉?)を何かで読んだことがあります。中韓では親日派という言葉は非国民の意であり罵倒語ですが、非国民のレッテルを張られない様に自分の意見を抑えるジレンマが実は彼等の中、特に韓国にはあるのではないか？とも思えます。韓国は反日法が制定されるなどパブリックでの反日が強化される反面、日本からの文化輸入が最近特に進んでいる為一層そういう思いは強くなっているのではないでしょうか。

##政治家の思惑とか一部の活動家などは、いずれ消えてなくなるはず##

そうですね。二面性を持ち合わせているとするならば、これから政府がどうあろうと国民は二面性を使い分け、民間ベースでの交流は盛んになっていくでしょうし、共産主義から資本主義経済に段階的に移行していくに辺り中国も国のあり方を徐々に変えて行く必要を迫られていると思います。ただ一党独裁ゆえ共産党の権威維持には悪までも"敵"は必要でしょうが。

少々脱線。

明治時代、まだお隣の国が中国ではなく清だった頃。日清戦争後から清は日本に学べということで日本に次々と留学生を派遣しました。政府官僚になるに辺り科挙の変わりに日本への留学が必須条件となりました。留学生の数は日露戦争時にピークとなり日本への船は留学生で溢れ返っていたそうです。
黄文雄は自らの本の中で、
「留学生達から見たこの戦争は、黄色人種の白色人種への兆戦であることはもとより、立憲国と専制国との戦いでもあった。当時親告政府は専制国ロシアを学ぶべき対象とし、改革を拒んでいたからである。だからもしロシアが勝利すれば、清国の改革は減速することが分っており、その為にも日本の勝利を望んでいた。やがて国民一丸となって戦う日本人に、留学生達は驚嘆する。感激する。国民の団結こそ清国に欠如するものだったからだ...(以下略)」
と書いています。この後、日本から学んで帰ってきた留学生達を始めとする人々が、頭山満や内田良平などの援助もあり変わりきらない清に切歯扼腕し、結果的に清政府を転覆させる結果となってしまいます。そして「それがやがて反日排日侮日の狂弄に繋がっていったことは、日本にとってこれ以上の皮肉は無」い話ですが…。

ともかく中国共産党は現在これとある程度似た状態に置かれていると思います。共産党による一党独裁体制も自らの改革によって崩壊する日が来るのは近いかもしれません。政府の反日政策は外交の必須手段であり仮に政権が変わっても安易に終わるとは思えませんが、民間レベルはヴェンチャーさんの仰るように確実に変わっていくでしょう。今日はヴェンチャーさんのお話が聞けて大変有意義でした。

＞＞【レベル２】自分なりの考え方をもっているが，立場の異なる者の意見に対しては，論理的な反論はできない者。反対意見に対しては感情的な罵声しか発しない。

＞ふ〜〜ん、わたしがレベル２とは．．．その私にこれまで何度やっつけられたか忘れたのカナ？＾＾；

「ふ〜〜ん」て息んで何してるのよ。
また「プップッ」って公衆の面前でね、屁をたれるの？（ってテット君風）。

「やっつけられた？」 　 記憶にございませんねぇ。やっつけた記憶はあるけんど。

＞レベル２が『武士の情け』をかける必要はないですよネ。

はい、必要ございません。って板についてきましたねぇ、レベル２の発想。

＞え？もしかして、デ○？そのうえ、チ○？まさかの、ハ○？（かるく挑発＾＾；）

「えぇ、どうしてわかるの？ 　 オヨヨ」 　 てなはずねぇだろ。
で東海岸君は？ 　 もしかして、１：ブ○？ 　　 ２：デ○？ 　 そのうえ、３：性格悪いの？ 　 そうゆうのを４：シコメ（醜女）ってゆうのよ。

で一句。

「よっつ目は 　 引っ込めてね 　 シ（四）コメいい」（番茶）

おっと、トピが違ったけか？

アメリカの保守派ラジオDJにラッシュリンボーという人がいる。彼は聴者からの電話を受け取り色々政治の話しをするが、そんななかで、本当は馬鹿サヨのくせに、保守派を装って電話をしてくるひとがいる。アメリカの馬鹿サヨは保守派の本質を理解していないからステレオタイプの変な発言をするので、ラッシュにはすぐ見抜かれてしまう。そういう人のことを彼はセミナーコーラーと呼ぶ。（訓練を受けた電話主の意味）

このトピにもひとり現れたねセミナーコーラーが。こういう人の目的は保守派の振りをして馬鹿サヨが想像するあらゆる悪い面を表にだして、保守派のイメージダウンを計ることだ。馬鹿サヨは保守派は人種差別者だと思い込んでいるから、そう装う。馬鹿サヨは保守派は男尊女卑だとおもっているから女性に無礼なことをいう。馬鹿サヨはフォックスニュースが保守派だと思い込んでいるから、保守派ならフォックスをみているはずだなどという。（見てるけど、、、笑）

アメリカで本当に保守派をやってる人間なら、アメリカのメディアに共和党寄りのテレビ局など存在しないことくらい知っている。他があまりにもリベラルだから、フォックスの中立性が目立つのだが、共和党寄りではないね。

このセミナーコーラーは在米だなどといってアメリカの保守派の評判を落とそうという魂胆なのだろうが、そのぶざまさに中身は見抜かれている。どうせ馬鹿サヨのまわし者だ。そうでなくてもファシストだったら同じようなもんだ。どちらにしても相手にするような類いの人間じゃあないな。

返信するまでもないと思ったが．．．しょうがない。


＞【レベル２】自分なりの考え方をもっているが，立場の異なる者の意見に対しては，論理的な反論はできない者。反対意見に対しては感情的な罵声しか発しない。

ふ〜〜ん、わたしがレベル２とは．．．その私にこれまで何度やっつけられたか忘れたのカナ？＾＾；

でもそこまで言うならしょうがない。もう遠慮はしません。

あらかじめ言っておきますが体調を崩されるようなことになっても責任は持ちませんよ。レベル２が『武士の情け』をかける必要はないですよネ。


ボキボキッ！（指を鳴らす音）


/***************************************/

だいたい『レベル』とか『リスト』とか勝手に作るのはそっち側の人間だよね。
正攻法では勝てない者のやることだ。

＞減量体操．．．

え？もしかして、デ○？そのうえ、チ○？まさかの、ハ○？
（かるく挑発＾＾；）

さあ、どこからでもかかってきなさいっ！！

戦争ってのは、お金もかかるし、人命にも関わる。よっぽどの見返りが無い限り、かなり割に合わない政策。どうせなら商売でかたずけるのが一番の得策だよね。

このトピでは結構反米の人が多いとはいえ、本気でアメリカと戦争やろうなんて思ってる人はないはず。そんなことしなくてもアメリカ市場に進出して大儲けすればいいだけのことだもの。

昔、日本の貿易黒字がひどいとき、アメリカ国内ではかなりジャパンバッシングがあった。特に自動車産業はかなり痛手を受けたからね。（嘘つきムーアのロジャー＆ミーもその話しがテーマ）でもわたしが思うに、交易は戦争と違って、どちらかが勝つとか負けるとかいうことでなく、商売する双方がどちらも得をするのが目的だと思う。確かにアメリカの自動車産業は一時的に痛手を負ったがアメリカの消費者は安くて性能のいい車を購入することができた。競争に打ち勝つためにアメリカの自動車もどんどんいいものがでてくるようになった。一時的に一部の人間は苦労しても、結果的にはお互いいい結果になった。

中国、北朝鮮のみならず、中東諸国も、自由主義を取り入れ、本当の意味での自由競争をすることができるようになれば戦争なんかしなくなる。そのためには独裁者が国の富を独り占めしているようじゃ駄目だな。働いても公平な見返りがなければ人々に労働意欲はわかないからね。こういう独裁社会は人々の不満のはけ口に外国をつかう。中国、北朝鮮が日本を目の敵にするのも、中東がアメリカを嫌うのも、本当の理由は我々にたいする憎悪ではなく彼ら自身の無力へのいきどおりではないだろうか。

＞「くそったれ米国人は大嫌い」だそうです。元気があっていいですネ。閣僚になるくらいだからそれなりの人なんだろうけど。

＞アメリカは対カナダ武力行使も準備しないとならないみたい。正義の味方は忙しい。＾＾；


さすがレベル２。 　 年季が入ってるなぁ。

わっちは、今回のサッカーの中国人フ―リガンは、日本のひまなアホマスコミの騒ぎすぎだと思いまっせ。

体制を維持し運営する人間から見れば、騒いで欲しくないこと、穏便に済ませたいところを、わざわざ出かけていってテレビで大写しにして、反日感情があたかも渦巻いているかのように、けしかける。

「いい加減にしろや、アホマスコミ！」、「てめぇら、煽って何が目的なんだよ」って言いたいわけ。どうせ何も考えてないアホマスコミのスタッフが、学園祭の乗りで報道しているだけで「おまえら報道の責任て言葉知ってるのか」っていいたい訳よ。

それより地道に友好を関係を作っている者をもっととりあげろや。どうせニュースになりずらいんだろ？ 　 そんなら、それでバカ報道も自粛しろや！



それとよ、首相が靖国神社に参拝すると、必ずバカの一つおぼえて「公人としての参拝ですか，私人としての参拝ですか？」って聞く，アホマスコミ。あれも何とかしろや！ 　 バカさ加減を公衆にさらしてどうすんだべよ。

カナダ女性閣僚、米国を「バカ」と、イラク問題等で
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200408270012.html


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「くそったれ米国人は大嫌い」だそうです。元気があっていいですネ。閣僚になるくらいだからそれなりの人なんだろうけど。

アメリカは対カナダ武力行使も準備しないとならないみたい。正義の味方は忙しい。＾＾；

Ｕ！ 　 Ｓ！ 　 Ａ！

Ｕ！ 　 Ｓ！ 　 Ａ！

Unbelievable Stupid of America！！




なんちゃって。

＞経済的な面で言えば、台湾やインドなどもっと重視して然るべき国はあるのに、何故こうまで執拗に中国韓国に拘るのだろうか。中国はまだ理解出来るにしても、経済的な面から云えば(云っても)韓国に進出するなど他により良い経済的効果が得られる国などあるでしょう。

経済効果の大きさから言えば、中国、そしてインドでしょう。

日本の街角に、スタバがあり、ミスド、ケンタキーがあるように、日本の笑笑は中国に進出し、セブンイレブンは中国人に、海苔巻おにぎり文化を浸透させようとしている。はたまた、インスタントカレーメーカーは、カレーの本場インドに、日本のインドカレーを浸透させようとしている。

デパート、ＩＴ産業はいち早く中国に進出しているが、確かに彼らの中には反日思想家もいるかもしれない。しかし、いずれ彼らも、昼はおにぎり弁当を食べ、夜は笑笑で飲み、カラオケをうたい、回転寿司に舌づつみを打つようなる。ある意味、日本のチェーン店方式の文化が彼らに根付いてゆくと思いまっせ。

浦安のディズニーランドには大量の中国韓国人が押しかけ、国に日本の土産を持って帰る。

結局、政治家の思惑とか一部の活動家などは、いずれ消えてなくなるはずで、民間人は民間人で、交流を図ればいいんじゃないの。中には悪い中国人韓国人もいるけどねぇ。

まぁ、民間ベースでの交流がもっと盛んになれば、日本だって中国韓国にいちゃもんつけられたら「そんなに嫌なら日本に来るな、入国制限する」っていや、一番困るのは、いちゃもんつけた政府になるんじゃないの。

お世話になります。
ご賛同頂き光栄至極です。
ただ、私は勉強不足で語るべき何ものも持ち合わせておりませんので、これからも色んなことを教えて下さい。
宜しくです。

私は中韓の反日問題は彼等の国家側のある意味で宗教的な扇動が原因だと信じているので、今まで日本経済と密な関係の無かった彼等にいくら説いても意味の無いのは当たり前であり、平身低頭姿勢の一層の維持でもなくヨン様でもなくグローバル化された経済こそがこの問題を解決できると思っています。

経済的な面で言えば、台湾やインドなどもっと重視して然るべき国はあるのに、何故こうまで執拗に中国韓国に拘るのだろうか。中国はまだ理解出来るにしても、経済的な面から云えば(云っても)韓国に進出するなど他により良い経済的効果が得られる国などあるでしょう。韓国では日本と異なり、野党が規制緩和を叫ぶも与党が足を引っ張っているのが現状です。仲良くする見込みが無い国より、経済的にも政治的にも国益に適う仲良くする国は他にもあるでしょう。

##また日本が悪者に仕立て上げられるだけなのは目に見えている。##

ただ韓国も外国企業の介入が積極的に行われるようになれば、国民統合に反日を使う...などと偏狭狭隘な誣告行動は最近の中国政府みたく控えるようになるのではないでしょうかね(笑)

##中国とは価値観が違いすぎてまともな対話にならない。出来る限りの放置がよい。##

偉大なる同志スターリン率いるソ連への従属から目覚め(見放されて?)、新たなる飼い主、中国共産党に寄り付こうと思った日本共産党は彼等との会談に於いて余りの過激思想(反日という意味ではない)に狼狽した様です。同じ共産主義という標榜を持ち合わせていても彼等とは距離を置かざるを得ないと感じるのですから、4000年続いた中華思想に基づいた価値観的な物は4,5年やそこら付き合っただけで我々にはどうしようも無い問題なのかも知れません。

いいえ、俺は流離いの一匹狼。

えー加減にせ〜よ！

人の投稿勝手にリンク貼るな！

＞オレはこの奇妙な英語で罵倒もどきを・・・

Do you understand?

って、アメリカでは罵倒の意味なのかい？
散々色んな人に悪態をついておいて、Do you understand? 　 と言われたくらいで罵倒かよ。
柔なやっちゃなぁ。

そんなに罵倒して欲しければ、ご期待に応えて・・

Fuck you !

君にはこれがお似合いさ。
英語もいいけど、もっと人格磨けよ。
以後、君は私の中で初のスルー対象者。
おめでとう！

はい、重ねてもう一度。

　　　　　 Fuck you !
　　　　　 Fuck off ！

このトピで初めて使った英語が、Are you anderstande?

もともと英語自慢キャラじゃなかったから、あえて英語を使う必然性など無かったのだが・・・。
先日は、フト脳裏に英語が浮かんじゃったのよねぇ。英語を使うなんて嫌味かも、でもこの程度の英語だったらそうでもないかも。そんな軽〜いノリで使っただけなのに。その『この程度』の英語で自縛しちゃった。（笑）
Are と 　 Do 　 をうっかりミスした位でギャーギャー言うな！（確かに意味は違うけどさ）

それはさておき、このトピの案山子様他、休暇中の青葉ちゃんまでご登場頂き、fakeforeignerbasher さん、そしてメシヤさんも、皆様どうもご支援有り難う。
そして、何より、我が敬愛する森女様、我慢できずにはるばる伏魔殿からお越し頂き、そして自ら犠牲となってわざと単語のタイプミスして下さるなんて・・・（感涙）
これから貴女のことを、その自己犠牲ゆえ『キリスト』って呼んでもいいですか？

＞語学力など、自慢する輩に大したことはない、というのは確かかも…。

最初からそう言えば宜しいのにぃ。
森女様ったら、いたずらがお好きね。うふ。
でも、そんなお茶目な森女様が、ますます好きになってしましたゎ。これ、ホントよ。

『機を見て森や出（い）ず』

あ〜ん、またタイプミスぅ。

『木を見て森を見ず』


※モリヤさん、貴女の投稿いつも興味深く拝見させて頂いています。
勉強になります。もっと色んなことを教えて下さいね。（←これマジトーク）

※森女（もりじょ）の由来。

http://www.osakanews.com/mite-mite-kansai/ikkyu021204.htm

＞頭のいい論敵がいなくて最近おちこんでるのよ、カカシは。（笑）


取りあえず、反米Webサイト、反米著作物の要となるものを紹介してもらって、それに反論する
というのもけっこうおもしろいかも。


手始めに、これはどうでしょう。
突っ込みどころ満載です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51936

「バカサヨ」のzionisatou2くんと同じで、つまんないし疲れるよ。

気楽にカキコしましょうよ。別に自分の腹が痛むわけでないし。どっかのご令嬢のように、カネのためにカキコしているわけでもないし。まあ、仕事に大きな影響が出なければ。

> 北朝鮮とアメリカをいっしょにするのは一般論に流れ過ぎのような気もするが、

そうですかね？援助物資を手にしては仲間内の懐に入れる北朝鮮、貧乏人の若者がイラクに行く一方で、チェイニーが関係していたハリーバートンなんかがイラクで大儲けするアメリカ。これって同じ構図じゃないのかなあ？違いますか？調べるもなにもそうなってんじゃないのかなあ？

在米のマヌケなおばさんが、イラクを日本の戦後になぞらえているようだ。こういうマヌケは、良い方にとって、カネもらってカキコしていると考えた方がいいだろう。そうでなければ、真性の腐った人間ってことになるから。まあ、貧しいってことでいいんじゃないだろうか。アメリカの貧しさも拍車がかかってきているみたいだし。

03年の米貧困層は3590万人、前年比130万人増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000368-reu-int

日本とイラクを比較することの馬鹿らしさは、日本は自分たちで自分の国を復興できたことにある。ところがイラクはどうか？復興はだいたいにおいて米企業がやり、米企業にお金が行っているのだ。イラクの人たちは不満を持つに決まっている。まともな職がないのだ。だからこそ、サドル師という強硬派が広範な支持を集めている。人間にとって、政治なんて大したウェイトを占めるはずがない。大多数の人は、普通に働いて普通に暮らしていければ、大して文句はない。アメリカであのアホ大統領がやっていけるのも、そういうことだ。経済的にまだ許容範囲内、それだけのこと。

＞戦前「満蒙は日本の生命線」などと言って顰蹙をかうような事を数々犯して来た日本ですが
根本的な部分では間違って居なかったのかも知れないと思います
元々商売熱心な中国人や韓国人に「一緒に儲けようぜ！」これを合言葉にすると
結構良い関係が築けるのでは無いでしょうか

↑おいおい戦前の日本の大陸進出を一方的に悪と決めつける輩が

なんでまた日本が大陸に出て行くことをすすめるのだ？

軍事から経済へ変化したと言いたいのだろうが、いずれにせよ

また日本が悪者に仕立て上げられるだけなのは目に見えている。


日本の国策は、欧米重視。中国とは価値観が違いすぎて

まともな対話にならない。出来る限りの放置がよい。

小泉の外交政策はまさに的を得ていると言える。

一度だけでなく二度まで日本を騙せると思っているのだろうが、甘い。

歴史から学んだ日本人はもう騙されないだろう。

ご存じだと思うけど、ナジャフは一応停戦に至ったみたいだ。サドル師は確か犯罪者ということで逮捕することになっていたはずだが、これはお咎めなし。まあ、もともとでっち上げみたいなもんだったけど。そして米軍・サドル軍共にナジャフを離れ、サドル軍は武装解除する。しかし、シスターニ師の一声でこれだから、宗教社会ってのはつくづくスゴイって感じだ。これで、シスターニ師は「聖地を守る」という彼の最大の責任を果たしたことになる。

イラクの他の地域は相変わらず。イラク暫定政府の敷地（旧グリーンゾーン）では、また迫撃砲が撃ち込まれた。ＡＦＰによれば頻発していているとのこと。

Mortar blast inside Baghdad government compound
http://www.hindustantimes.com/news/181_971344,00050004.htm

また、破壊工作でイラクの石油の輸出は半減しているというニュースもある。

BOMBERS HALVE OIL EXPORTS FROM IRAQ
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14577151%26method=full%26siteid=50143%26headline=bombers%2dhalve%2doil%2dexports%2dfrom%2diraq-name_page.html

しかし、イラクのこの状態は単なる占領ではなく、戦争状態だ。米英兵のストレスなんかはすごいだろう。２、３日前だったか、イラクから戻った翌日に米兵が自殺したってニュースも読んだ覚えがある。しかし、米軍にしても英軍にしても、おいそれとイラクに兵士を補充できるわけじゃない。兵士自身も生殺し状態じゃないだろうか．．．

基本的にこう云う考え方に大賛成です
教科書で何を教えようが・・・これが中国・韓国側であっても日本側（あの教科書が都立の中高一貫教育校で使われる様ですが）であっても・・・
人と人との交流に優るものは無いですね
その上で私はこう思います

東アジア共同体構想とか「東アジア共通の家」・・・
外務省のチャイナスクール派や
旧田中派の親中国派の勢力がめっきり減退し
政権内部からは最近あまり聞かれなくなりました
もっぱらこの言葉を口にするのは東大の姜先生くらいになってしまった感がありますが
私はこの考え方に基本的に賛成です

もちろんＥＵの様な高度な共同体は難しいと思うのですが
加盟国間にあれほどの経済的格差や文化的・宗教的そして体制的な違いを内包しながら
何とか共同体の「体」を成し始めているアセアンを見ていると
日中韓そして香港・台湾（さらにロシア極東地区）を含んだ東アジアに
経済共同体が出来ないのは誠にお寂しい限りです
昔ながらのブロック経済を提唱するつもりは毛頭無いのですが
東アジアに経済共同体ができれば
①国家間の分業体制が出来上がる
②自由主義経済圏の仲間入りをしたと言っている中国・・・
　 しかし、その実態はルールに基づいた競争社会への参入とは言いがたい・・・
　 彼らに、名実共に自由主義経済への仲間入りしてもらう事が出来る
③ＥＵ・アメリカという２大経済圏による世界経済の寡占体制への牽制が出来る
④東アジアでの環境保護の話が出来る
⑤領土問題の解決だけでは決着を見ないであろう海底資源開発を協力して行える
⑥経済の協力関係は必ず安全保障に役立つ
⑦経済交流の活発化は新たな文化交流を生む
そして・・・何より、以前も言いましたが、これから自家用車を持ち・パソコンを持ち
高速交通網・高速通信網を張り巡らそうとする大陸に対して
欧米より優位な立場を築ける・・・これが最も大きな意義です
これから人口は増えず・確実に高齢化が進む日本が生き残る術は
東アジアに広大な共同体を築く事に他ならないと思うのです
戦前「満蒙は日本の生命線」などと言って顰蹙をかうような事を数々犯して来た日本ですが
根本的な部分では間違って居なかったのかも知れないと思います
元々商売熱心な中国人や韓国人に「一緒に儲けようぜ！」これを合言葉にすると
結構良い関係が築けるのでは無いでしょうか

更にこれらの構想の最大のネックとなっているのが・・・あの靖国問題では話しにならないですね
日本の総理大臣は、国益というものをどう考えているのだろうか？まったく嘆かわしい限りです
一日も早く、誰もが気持ちよく慰霊が出来る本土版「平和の礎」を作ってもらいたいものです

話が飛びましたが・・・失礼いたしました

文句言ってきた奴はスルーかよ。

この奇妙な英語を晒した結果

最初に英語を使ってきたやつよりも

英語が出来てしまっただけのことだろ。


オレはこの奇妙な英語で罵倒もどきを

される以前に、英語が出来るなどと

誇ったことは一度もない。


以上

>>
よって、understandeなどという架空のつづりから
フランス語を連想するおまえの方が相当レベルが低いことがこれでわかった
>>

まあ、これは、的を得ていると思うよ…。

語学力など、自慢する輩に大したことはない、というのは確かかも…。

語学は手段に過ぎないからね。まあ、語学がお粗末な私がいうのも何なんですけど…。

根本的な原因は


英語がほとんど出来もしないくせに

「偉そうなことを、なぜか英語を使って書き込み」

した人間が、恥をさらし

たという事実だな。



つづりがどうの？

問題がつづりだけならいちいち言うか。



はい、おしまい

>>
Are you underutand ?
↓
Are you understand

これでもまだ意味不明だろうが（ｗ
>>

ははは。ミスタイプに気付かなかった…。


>>
フランス語だったら、

Vouse avez compris

は正しいが

Comprenner vous
>>

ははは、こりゃ、いかんわ。

vouse → vous

だね。

>>
Comprenner vous

とも言うな
>>

言わないのでは…。聞いたことも読んだこともないような…。間違っているのはあるかもだけど…。これじゃ、元のComprendre の単語が推測できなくなるよ…。

ともかく、お互いさま、これはイカンわあ、の世界じゃないのかな。ははは。

何時まで続けるんだ。

京おんなには世界に冠たる京言葉が有るんだ。

つまらねぇ標準語と肥溜めくせぇ方言しかねぇてめぇらが「言葉」について偉そうな事が言えた玉か。


ママ、こっちへ来てゆっくりお休み。

.

朝鮮人か

誰かに指摘されているがその通りだな。

do you understand?

なんてあんま使わんよ

did you get it?

の方がよく使う。

だが、難を言えば弱い

したがって

最初から

understood?

と言えばそれなりな訳だが

まあ、無理だな。

Tu comprends、だろ

Are you underutand ?
↓
Are you understand

これでもまだ意味不明だろうが（ｗ

Did you understand?

または

Are you understood?

だろ

フランス語だったら、

Vouse avez compris

は正しいが

Comprenner vous

とも言うな

最初のanderstandeに一番近いのは、
ドイツ語じゃないか？

とにかく話しにならないレベルだ

しかし多言語対応とはお見逸れしたぜ
やるな、moriya99

>comprendだろ

枝葉のことだ、とはいえ、ちょっと可笑しくて、みてはいられないよ。

are you anderstande

は、

Are you underutand ?

の意味なら、

フランス語は、

Vous avez compris?
(Avez-vous compris?)

Comprez-vous ?

とかなるよね。まあ、これも不完全だけど、フランス語だと、何を理解したのか、目的語をうける代名詞が必ず入るから。だけど、会話じゃ、ま、あり、ですね。表現の仕方は幾通りもあるけど…、


>comprendだろ

フランスができる、と言われてはいないので、ケチをつける意味ないけど、フランス語では、二人称にこの綴りはないはずですね。


私もポカミスやっているかも、だけど、いろんな人がいろいろ言っているのを読んでいるうちに、ちょっと笑いが我慢できなくなって、つい…。

comprendだろ

まずeで終わる通常動詞はないだろうが
しったか野郎が

>変な綴りだ 　 フランス語か？とも思える

本当に在米でさらに留学経験もあるのなら最低限、
第2、第3外国語に仏語がスペイン語をとってるはずだ

>ちなみにオレは在米なので、英語に不自由はない。

よって、understandeなどという架空のつづりから
フランス語を連想するおまえの方が相当レベルが低いことがこれでわかった