対イラク武力行使

あなたのトピ？

○●論議は別トピがあるんだからあっちでやってよ。せっかくイラクの話をしたい人たちを遠ざけてしまっているよ。

モリヤさんみたいに、ちゃんとテロの話と結びつけるんだったら別だけど、個人的な話をしたいならここでやるのは不適切。

このトピを守りたい人は協力してください。アラシは無視しましょう。

言葉って使い方によっては爆弾になるものもあるのよ
君は平気でそういう類の言葉を使ってしまったのよ。

おけらさんのトピで君は、私に反論できなかったでしょ？ということは君の発言が不適切であることを認めたんだよね？

念のため。

ライター爺さんは理解力が貧弱だからね〜
また誤解しちゃってるようね〜
ダメね〜。

＞オケラHN氏は自分を良性のウィルスと認識しているようだ。

もう一度言うからね〜
ちゃ〜んと理解してよね〜。
そう、僕は「ウイルス」なのね。
でね〜
僕のウイルスとしての特性はね〜
「悪しき心の人間」と「偽善者」に喰らいつくものなのね〜
だから、僕に喰らいつかれた人間にしてみたら、
僕のことは「悪性ウイルス」ってことになるのね〜
まあ、そうね〜「悪玉菌」になるのよね〜。
でもね〜、良識ある人間、善人にしてみたらね〜、
「悪しき心の人間」や「偽善者」を攻撃し撃退するという特性を持った僕はね〜
「良性ウイルス」、「善玉菌」ってことになるのね〜。
どう？
これで、わかったかな〜？

＞人が「攻撃」と感じる言葉って、人それぞれですよね。ある人が言った言葉ですが、「言葉とは自分が発した瞬間に自分のものではなくなるもの」なんだそうです。


もう一度、エトランジェさんのこの文をよく読んでみて。
いったん自分が言った言葉で人を傷つけてしまったら後の祭り

弁解すればするほど、君は泥沼にはまってしまったのよ。

>>
そんなカタワ相手に「怨みを晴らす」っても虚しいことなんじゃないかな。少なくとも俺が読む限り、okeranosoraさんが感じたり考えたりしているレベルは、そんなカタワを相手にしても虚しいだけで、他にやることがあると思うんだけどね。
>>

まあ、一応、分かる。復讐は虚しい。所詮、自傷行為でしかない。
それをいうのは、易しい。

だが、さ。目下の重要課題のひとつ。テロ行為、テロ対策。

テロもある種の自傷行為、自損行為だよね。

テロも、政治的立場をある程度、明確にすれば、肯定することも、否定することも可能だし、簡単だと思う。だが、人の心にはドロドロしたものもある…。

現実はどうだろうか。世の中、よく「話し合い」という。話し合うべきだという。家族の問題でも、夫婦の問題でもね。国際問題にも応用ってこもありますね。ふ
だが、話し合いってそんなに簡単なことだろうか。

話し会いも、力の均衡がある場合はある程度、有功なんだけど、強者は弱者の言葉なんて聞かないよね。
相手を殺してみたってどうなるものではない。部分的に傷つけても、どうなるものでもない。だけど、ある程度、相手を痛い目に合わせないと、話し会い、なんてできない。問題提起などできない。

そういう現実もあるよね。暴力を振るわないと、話しあいの下地もできない、ということもあるよね。

復讐のための暴力か…。それとも弱者が強者を振り向かせるために暴力か…。その境界線って難しいよね。自分でも分からないかも知れない。

もし、振り向かせるための暴力だったら？

復讐は虚しい。自損行為でしかない。そこで止めることができるだろうか。

この比喩、ま、一応、アメリカが馬鹿か、カタワか、という定義を含んでいるけどね。アメリカが病んでいないという保証は全くないですからね。ただ、間違いないのは、兵器の大量保有…。その点だけは優位者であることは間違いない。

人は狂った者の暴力をどう防いだらいいのか。弱者の暴力を裁くのは簡単ですけど、強者の暴力はどう裁いていったらいいのか。

お袋を病院に連れて行く。

レスは後ほど。

.

君はahuramazda1945氏の登場のさせ方を間違えた。

弁護士は弁護士として紹介すれば良いことだったのに・・・


その顔文字。

病が頭に来てから可愛くなったね♪


忠告しておく。

いい加減にしておかないと本当に入院する羽目になるぞ。

表情に表れてきた。

.

>>
君は自分が伝染性の病に罹っている事に気づいたらどうする？
>>

これって凄い質問じゃないかな。

どうするかな。私なら

現実に起こっていることや、自分の気持ちとかを考えると答えは幾つかあるなあ。

一、自分が感染して滅びなければならない恨みを、また、追い込まれた孤独を晴らすために、あちこちにまき散らす。

二、なるべく人に感染させないように注意する。

三、何もしない。こんなことは神の領域…。なるようにしかならない。ただ、淡々と死んでいく。

さて、いざ、私はどれを取るかな。そのいずれを選択したとしても、その理由とか心理は何なのかな。説明できるか。あるいは説明できないのか。

ちょっと考えてみているのだけど…。

朝の部の最後を
やはり意地悪な質問で締める事にするよ・・・


************************************
『責任能力』

オケラHN氏は自分を良性のウィルスと認識しているようだ。

※これに付いて、君の見解を述べてくれ。

※オケラHN氏にこの混乱の責任能力はあるのか？

************************************

『ダブHN』

どうぞ、ご自由にお考え下さい・・・
私は即ハン氏に付いては『知りません』としか答えません。
良性ウィルスを撒かれたくはありませんので
。。。(￣ー￣)ニヤリ

ちなみに・・・
聞くが、私がココで自作自演をした事がありましたか
。。。(￣ー￣)ニヤリ

このトピで自作自演は通用しますか？
。。。(￣ー￣)ニヤリ

いいＨＮだね。オケラの花も美しい。

気を使わせて悪かったね。

ありがとう。

.

テトさんね
ご心配してくれちゃって・・・
ありがと。
でも、安心してね〜
↓これ、読んでくださいね〜。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=49146

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=49147

じゃね。

＞自分が伝染性の病気であるのを知っていながら名を偽ってよその家に遊びに行く。
＞それが「○有罪」なんだよ。
＞しかも「暇つぶし」目的でね。

キャハハ〜
笑っちゃったのね〜
ほ〜んとね〜、ライター爺さんのやってること、そのものズバリじゃ〜ん！
僕は「悪しき人間＆偽善者」がだ〜い好物の「ウイルス」なのね〜
ライター爺さ〜ん、僕をアチコチに撒き散らかしてくれてありがとね〜
お陰で僕は大忙し〜
ガンバローっと！

＞＞君は自分が伝染性の病に罹っている事に気づいたらどうする？
＞＞「悪いのは俺じゃない！俺に憑いたウイルス（オケラ君ゴメン）のせいなんだ！」
＞＞と言いつつあちこちの家にウイルスをまき散らしていいのか？
＞＞君の「○有罪」の理由は伝染性の病気で有るのを知りながら治療も終えずに別人になりすまし
＞＞。また他の家に遊びに行く。これなんだよ。
＞＞ウイルスが正しいとか間違っているとかの問題じゃないって事さ。

うん。そうね〜。↑このmessiah2101さんの例え話はね、すんご〜くよくわかるのね。
その通りと思うね〜。
ライター爺さんはね〜、
良性ウイルスである僕をアチコチに撒き散らかしているのよね〜。

＞君が●ならば例え謝罪しても
＞『ウィルス』って何だ！！！
＞って大騒ぎになっていたトコだが
＞君は○、心配しなくても大丈夫だよ。

僕はね、↑こんな風に考えて大騒ぎするようなことはないのね。
ウイルスにもいろ〜んなウイルスがいるのね〜。
僕はね良識ある人間にとっては「良性のウイルス」なのよ〜
悪しき人間の心に対してのみ「悪性のウイルス」として働くのね〜
わかった？
僕が悪性のウイルスとなって徹底攻撃を加えるのはね、「悪しき心を持つ人間」に対してのみ、ということになるのね〜。
「悪しき心」に僕は喰らいつくウイルスなの。
ライター爺さんの考えって、ほ〜んとに軽薄よね〜。
ウスッペラ〜って感じね〜
しっかりしてよね〜。

病に頭をやられたな

＞私の自作自演を疑っても構わないよ・・・
だけど、ahuramazda1945氏はかなり強い・・・
ウヨサヨ闘争で鳴らして来たからね。

＞だがあの理論の組み立て方は
ここのやり方とは少し違うだろう？
ウヨサヨ闘争でよく用いられるものだ
しかもかなり強い・・・

上の文を下の文で誤魔化せると思っているのか？


＞手を差し伸べくれたかい？

手を差し伸べて欲しいならその家の玄関に入る前にするべきだった。

さんざん移しておいて「手を差し伸べくれ」だ？


気の毒な人だ。君は。

.

私も誰かは判らんよ・・・

だがあの理論の組み立て方は
ここのやり方とは少し違うだろう？
ウヨサヨ闘争でよく用いられるものだ
しかもかなり強い・・・

この問題の様に
博学やニュースソースを必要としない議論に於いては
その人の実力が見極めやすい。

君だって何度か言葉を交えれば
相手の実力は見抜けるだろう？

どちらにしろ
理論構築能力は私以上だよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

************************************

『ウィルス』
------------------------------------
＞自分が伝染性の病気であるのを知っていながら名を偽ってよその家に遊びに行く。
------------------------------------

ああ・・・
そこには私も責任を感じているよ。
で・・・
君は私の病気に手を差し伸べくれたかい？

対アラシ責任者さん・・・
私は何度も『敵の敵は味方』と言う発想を止めてくれ
と頼まなかったかな？

AがBに怒っているから
BはAに謝罪しなければならない。

と言う理論は掲示板で通用するのかね？

AがBに憎しみを感じているから
AはBを攻撃して良い。
と言う理論は掲示板では暗黙の了承だ・・・

だが、
AがBを攻撃する手段として
無関係な者に迷惑をかける事によって
Bの良心を攻撃し
Bの居場所を無くす。
と言う戦術を取る事は
掲示板で通用するのかね？

それを認めれば混乱が起こるぞ・・・

そもそも、試しに謝罪すると言う行為は
掲示板のやり方として適正なものだろうか？
囮捜査とまでは言わないが・・・

真摯な態度かね？

それに・・・
そのやり方で成功するなら
平和ボケトピで攻撃は終わっている。
攻撃するのに理由がいらないように
攻撃を続行するのにも理由はいらない。

だから『恨み』と言うキーワードだ。

************************************

戦争が無くなっても
人々が議論する事は無くならないだろう。

本物の戦争では
戦争法規がゲリラ戦を禁じ
戦闘区域を限定するようにうたっている。

ここはオケラHN問題の戦場になったが・・・
『隣のトピ』は戦乱を免れている。。。(￣ー￣)ニヤリ

自分が伝染性の病気であるのを知っていながら名を偽ってよその家に遊びに行く。

それが「○有罪」なんだよ。

しかも「暇つぶし」目的でね。

.

スーダンのジャンジャウィードとフィリピンのテロ脅威の関係を説明してくれよ笑

＞
これらのグループはアルカイダと密接な関係がある。

てわけ笑？

君が頼んだ弁護士なら、そう名乗らせた方が良い。

＞私の自作自演を疑っても構わないよ・・・
だけど、ahuramazda1945氏はかなり強い・・・
ウヨサヨ闘争で鳴らして来たからね。

そもそも即ＨＮの経歴をなぜ君が知っているの？

.

オケラちゃん、君はウィルスだって。

ウィルスってのはね、感染性のある病原菌のこと。どうせなら、メシアイ君にもうつってくれる?

君を支持してる人でも、君はそういう風にしか評価されてない。

くやしいね。この怨み晴らしてね!

。。。(￣ー￣)ニヤリ

君が●ならば例え謝罪しても
『ウィルス』って何だ！！！
って大騒ぎになっていたトコだが
君は○、心配しなくても大丈夫だよ。

************************************

まぁいい！
どうでもいいから

君はオケラHN氏に責任能力があると考えているのか？
責任能力が無いから
混乱の責任を私に転嫁しているのか？

スタンスをはっきりしてもらいたい。

おはようメシアイ君

まずは君から
さて！ahuramazda1945氏は誰か？
誰でもいいじゃないか・・・
過去の事例では私を弁護した者やオケラHN氏に対して非難声明を出した者は
嫌がらせを受けている。

それも、他トピに飛んでね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=3x9bb5kbfa9a4oa4lleaaa4kgqbbdf&sid=1086165&mid=2572
彼の場合はもう半年以上になる・・・

論客が強ければ強いほどストーキングも強くなる。

だから、私は不利を承知で
私を弁護するなら即HNでと表明している。

************************************

私の自作自演を疑っても構わないよ・・・
だけど、ahuramazda1945氏はかなり強い・・・
ウヨサヨ闘争で鳴らして来たからね。

私以上に論理的な主張を組み立てるだろう・・・
例え、私が自作自演をしても
私は決して自分の能力を超えた理論は組み立てられない。

強い論客は即HNでも即座にキャラを際立たせる。。。(￣ー￣)ニヤリ

そしてここギャラリーは目が肥えているから
理論の組み立て方の違いを見抜ける。

ここは自作自演が通用しないトピ！
だからこそ、私はここを戦場に選んだのだよ。

************************************
＞ライト君がオケラ君の要求に応じても彼の行動が収まらない様であればここにいる常連は一斉に●にまわるよ。
------------------------------------

もうやったよ・・・
謝罪しトピを去ってもこのざまだよ・・・

『恨みは晴らす』ってな。。。(￣ー￣)ニヤリ

それに、常連は一斉に●にまわるだろうか？
ストーキング行為の是非に付いて指摘している常連は少ない。


そもそも・・・常連なら
ストーキング行為
迷惑行為をオケラHN氏に中止させてから
話し合いをすべきでは無いのかね？

私の表現に一部不適切なものが有った事をお詫び致します。

要求あり次第、撤回させていただきますので、その節はご連絡お願いいたします。

.

君は自分が伝染性の病に罹っている事に気づいたらどうする？

「悪いのは俺じゃない！俺に憑いたウイルス（オケラ君ゴメン）のせいなんだ！」

と言いつつあちこちの家にウイルスをまき散らしていいのか？

君の「○有罪」の理由は伝染性の病気で有るのを知りながら治療も終えずに別人になりすましまた他の家に遊びに行く。これなんだよ。

ウイルスが正しいとか間違っているとかの問題じゃないって事さ。

.

わざわざ釘を指さなくても（痛いじゃんか）判っているよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=48651

最初にこう言ったのはライト君への配慮だった。

ライト君がオケラ君の要求に応じても彼の行動が収まらない様であればここにいる常連は一斉に●にまわるよ。

そのチャンスを与えたつもりだったんだが・・・

.

ライター理論では、

○イターのダブハンでしょう。

フィリピンの安泰を心から望むひとは、フィリピンにはびこるテロリストに対して、迎合するだけで全く無対策なアロヨ政府を批判すべきだな。強い味方のアメリカを敵にまわすことが、フィリピンのためになるのかどうか、本気で考えるべきだな。もっともフィリピンがイスラマファシズムの国になって、テロリストの温床となることを望んでいるのなら別だけど。

興味のあるひとのために、フィリピンでのテロ脅威についての記事を英語だけど一応添付しておく。英語の得意なひとは挑戦してみてね。これらのグループはアルカイダと密接な関係がある。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/3613953.stm
http://www.malaya.com.ph/aug03/news3.htm
http://www.newsflash.org/2004/02/ht/ht004322.htm

君は誰？

.

いまさらナイーブ面すんじゃねーよ。
「殺せ」はおまえの専売特許じゃねーか。

＞
自分と意見の異なる人には「死んで欲しい」。どうりでテロリストの味方をするわけだ。

フィリピンを戦場にして一般犠牲者さんざん出したろか、なんて下衆なゴロツキは「死んで欲しい」と、まったく率直にそう思うんだよ。おまえは「テロリストを殺せ」とさんざんいってたよな。しかも石油のためで何が悪い、とまでいいきっている。それで殺しが許容されるおまえの狂った殺人倫理にくらべりゃ

＞
しかしなあ、アロヨのおばはんよ！ 　 アメリカもいつまでも外れ籤ひいて黙っていると思うなよ。フィリピン政府がテロとの戦いに真剣に取り組まないなら、アメリカも対テロ戦争で一般フィリピン人からでる犠牲者にはさほど配慮をくばらないかもしれないぜ。 　 いいのかよ、フィリピンが戦場になっても？ 　 え？！


なんて息巻くゴロツキテロリストに「死んで欲しい」くらいはずいぶん抑制的なトーンだと思うけどね。いっとくが、フィリピンはおれにとってどっか遠い他人の国じゃねー。従兄弟がいるんだよ。大勢の友達もな。おまえはおれの従兄弟や友を「誤爆でボンボンふっとばしてやろうか？」ていったんだよ。

＞
「そうなったら困るでしょう？ 　 戦場にならないように努力しろよ！」という忠告の意味で脅迫じゃあないんだけどね。

おいおい笑
ヤクザ顔負けだな。
おまえはこういってるんだ。

＞アメリカも対テロ戦争で一般フィリピン人からでる犠牲者にはさほど配慮をくばらないかもしれないぜ。

私の言ってることについて関連のある記事が見つかったので掲載する。
http://www.abc.net.au/ra/newstories/RANewsStories_1167525.htm

オーストラリアの新聞で、フィリピンのMILFが和平条約を真剣に尊重していないのではないかという記事だ。

The Philippine Government has questioned the sincerity of the rebel Moro Islamic Liberation Front in pursuing the peace process.

アロヨ大統領は、イスラマファシストとの内戦でフィリピンが戦場になってもいいのか？ 　 それが嫌なら迅速な強硬手段をとってテロリスト退治に励むべきだ。

わくわくして眠れない。

小学生みたいだな。

遊びに忙しいのはいいが、懐が寒い。

クスン。

君はあちこちのトピに顔を出して、「私はいやみキャラだ」と何度か言っている。

そういうキャラを自認し、演じるんだったら当然嫌われ非難される覚悟はできていると思っていた。

しかし、何かいわれるとその都度「誹謗された」などと泣き言を言っていた。

今回も、君が自ら呼び込んだものである事は事実だろう。

アメリカがテロを呼び込んだ様なものだよ。

それが嫌だったら、くだらない気取りは止めて、自己を律するしかないだろう。

君の事は私には人妻、もとい、人事だがね。

どうなるか知らないけど、ガムバッテ解決してね♪

我々の反応が過剰でないことは、今回のニューヨークやワシントンDCのテロ計画ではっきりしたね。WTCのテロでも計画には５年かかったし、スペインの３１１のテロも計画は２年だってね。（９１１の前だよ、イラク戦争のせいだなんて大嘘だよね）

今回パキスタンで逮捕された男のコンピューターから、アメリカ国内でのテロ計画が暴露されたけど、どうやらアメリカ国内にテロリストが潜入していて車爆弾でふっとばす計画だったらしいことがわかっている。

スピカさんが進めるように、穴に頭つっこんで危険がない振りしていたらまたふっとばされるところだったよ。

ところでピーナツのライナス君を知らないとは驚きだね。私は中学の時からピーナツで英語の勉強したけどなあ。

が見え見えで砂。

戦争を避けたいなどと口先では言っているが、投稿内容は勇ましく、時に血生臭い。

君の言うテロの予測的排除が正論だとすれば、
世界平和のためには、アメリカの予測的排除が求められるんじゃないか？

パレスチナ問題にしても、フィリピンの問題にしても、私が望んでいることは、戦争を避けることなのに、なんでみんな私の意図を歪曲するんだろう？

フィリピンのアロヨ大統領のやってることは、アルカイダに迎合して、かえって国内のテロリストの勢力を強め、アメリカ政府の顔に泥を塗った。大事なときにアメリカの味方をしないで、自分に都合のいいときだけアメリカに頼るような自分勝手は通用するのか？

アメリカはテロリストが東南アジアを占領するのは、アメリカの国益にとってもよくないことだと判断するから、フィリピン政府が協力的だろうと非協力的だろうとフィリピンのテロリストを放っておくことはないだろう。しかし、フィリピン政府がいちいちこの行動の邪魔をするなら、アメリカは自分たちの命をかけてまでフィリピン人をまもることはないだろうって言ってるだけなんだけどね。

それから「いいのかよフィリピンが戦場になっても」という質問は「そうなったら困るでしょう？ 　 戦場にならないように努力しろよ！」という忠告の意味で脅迫じゃあないんだけどね。

おっはよー。

人気者だね。

クスクス・・・。

バッタママさん、まだエトさんのソフト使ってないんだけど、嫌いなひとは飛ばしてるから知らなかったよん。こういうのって脅迫だよね？ 　 英語でいうところのDeath Threat てやつだよ。匿名の掲示板ではこういうのって違法にならないのかな？ 　 これって「言葉狩り」なんていうのよりずっとひどい言い方だとおもうけどね。でもストーカーになる可能性のあるのは私より向こうの方だけど。

自分と意見の異なる人には「死んで欲しい」。どうりでテロリストの味方をするわけだ。

どらワサビさん、エトランゼさん、スピカさん、そしてパレスチナを支持する皆さんに申し上げたい。

私は何度も言ってるでしょう？ 　 イスラエルが悪いという前提で話をしようよって、ね。あなた方は、パレスチナにも平和を望んでいるひとがいる。といいながら、私がなにかちょっというと、結局イスラエルがすべて悪いっていう話になっちゃうじゃない。

私が、悪いのはすべてパレスチナだと思っているように、あなたがたは悪いのはイスラエルだと思っている。これはどうやっても同意できない。部外者の我々でもこうなんだから、当事者が同意できるわけないよ。

パレスチナの未来を本当に真剣に考えるなら、いつまでもなにもかもイスラエルが悪いといってなにもかも投げ出していてはだめなのよ。私がいいたいのは、パレスチナの人たちが、イスラエルを憎むのは当分のあいだ置いといて、自分たちの将来だけを考えて欲しいということよ。

パレスチナが独立国になったらイスラエルはパレスチナ国内で好き勝手なことができなくなるでしょう？ 　　 パレスチナが独立国を勝ち取るためには、抵抗しなければ土地をユダヤ人にとられてしまう、という考えではだめだね。パレスチナの人々がテロリストやアラファトを拒絶するところから始めなきゃ。

イスラエルだって疲れてるよ。いつまでも戦争やってたくないはずだよ。どらワサビさんの載せてくれた世論が本当なら、パレスチナさえその気になればイスラエルの世論がパレスチナの味方をしてくれるよ。だからエトランゼさんが紹介してくれた人たちが、ひとりふたり外国のテレビに出演するだけじゃなくて、団結して平和運動を始めなきゃだめだ。テロリストやアラファトからの弾圧があることは確かだから命がけなのはわかる。でも自分たちの幸せなんだから、自分たちで勝ち取らなきゃ。パレスチナの敵は内側にもいるということに気がつくべきだよ。

そう思わない？