対イラク武力行使

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>>>アッサラームさん

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/07/26 12:48 投稿番号: [47680 / 118550]
>要するにどうしてそこまで自殺者=(自然淘汰)にこだわるんです?

こだわってませんが。

>自殺者=自然淘汰と他人事で語る神経が私には理解できないだけなんですけどね

そんなこと書いてないでしょ。
よく読んでください。全然、内容を理解してないですね。

再度言いますが、デタラメは書かない方がいいですよ。

>>アッサラームさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/26 12:42 投稿番号: [47679 / 118550]
要するにどうしてそこまで自殺者=(自然淘汰)にこだわるんです?

言葉の田舎者(適切な言葉の使い方がわかってない)か、神がかった方としか思えないんですよ

意識の進化を持ち出したのはもう一人の方ね

自殺者=自然淘汰と他人事で語る神経が私には理解できないだけなんですけどね

悪いけどあなたも議論をループさせてますよ、論点ずらして

>アッサラームさん

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/07/26 12:31 投稿番号: [47678 / 118550]
>う〜ん、こうまでしてなにを主張したいのかさっぱり。

確かにこのような議論をする価値のない相手ではありますね。
でも誤解されたまま、というのもスッキリしませんからね。

アッサラームさんもやればやるほど、無能をさらけ出すだけなのにね。

>・・人生の悲哀?

人生の悲哀なんてどこにも書いてありませんよ。


>意識の進化なんて船井幸夫(ご存知かしら?あの神がかりの)みたいなこといってますもの

意識の進化なんてのもどこにも書いてないですね。


慰めたい気持ちはわかりますが、デタラメは書かない方がいいですよ。

メシアさん!

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/26 11:50 投稿番号: [47677 / 118550]
あなた遊んでる割に、女の人のことわかってない!!

あおばさ〜ん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/26 11:43 投稿番号: [47676 / 118550]
最近、お忙しいのかな?

あなたがいないと寂しいな・・。

コピペで充分だわな

投稿者: degarashi_venture 投稿日時: 2004/07/26 11:27 投稿番号: [47675 / 118550]
「イラクでは武力行使で死んだ人よりも、事故や病気で死ぬ人の方が多いはず。言い替えれば、これくらいの犠牲はイラク国民の日常にさほど影響がないともいえるのではないでしょうか?多くのアメリカ人が殺人と縁が薄いように、彼等も武力行使による死と縁が薄い。」っと。

こういうヤツは「つまり君は3000人の死者がでるという大惨事にでくわしても、精神的な傷を負わない非情なヤツって事らしいね。」ってことなわけよ。

で、「こういうのもサイコパスといわれる精神病の一つじゃなかったでしたっけ?」ってことだんべぇ。

続き

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/26 11:18 投稿番号: [47674 / 118550]
でもさディックって結構、難解なのよね。

スピカさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/26 11:15 投稿番号: [47673 / 118550]
>ヴァリス」と「聖なる侵入」セットで買いに走りますわ。

私も買いに行くわ!!(笑)

アッサラームさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/26 11:05 投稿番号: [47672 / 118550]
ゆうべはおそくまでご苦労様でした

と、おもったらまだいたんですね・・。

う〜ん、こうまでしてなにを主張したいのかさっぱり。・・人生の悲哀?

グロックさんのいうように「連中」なのかもしれませんよ

意識の進化なんて船井幸夫(ご存知かしら?あの神がかりの)みたいなこといってますもの

>>アメリカの行為そのものがテロ

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 10:56 投稿番号: [47671 / 118550]
おいおい満を持して出したソースがそれかい(笑)

それが信じられるものか警察に行って訊いてくると良い(笑)

>アメリカの行為そのものがテロ

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/26 10:54 投稿番号: [47670 / 118550]
>テロを応援しているのはあなたですよ。

こうなるともう議論は破綻してると思うので、返信はやめようと思ったが、次のポイントにレス。

>あなたは世界中の国がアメリカの民主主義、自由というものを味わって欲しいと思っているのですか?

>それこそテロ行為ですよ。

要するにあなたはアメリカの価値観を他国に押しつけるな!と言いたい訳だ。アフガニスタンやイラクがまともな国家として機能してたのなら、内政干渉の必要はなかっただろう。自国のスポーツ選手を虐待する国は機能してると思う?

選手らの虐待器具公開   イラクのスポーツ暗黒時代
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000013-kyodo-int

フセイン政権下では今の北朝鮮のように餓死する子供達がいた訳だよね。何十万人という数で。そんな事は知った事じゃないの?とにかくアメリカがでしゃばらなければそれでいいの?アメリカの価値観だけが押しつけられるのが嫌なら、フランスやソ連、中国、アラブ諸国も復興に協力すればいい訳だし、実際そういう方向に進んでる。あなたはイラクの人々を救いたいの?見殺しにしたいの?

結局アレだ

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 10:44 投稿番号: [47669 / 118550]
アメリカの一部の金持ち種になりたいだけの人間は、すぐ雇われてるとか金に結びつける(笑)

結局罵倒合戦か

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 10:42 投稿番号: [47668 / 118550]
くだらん

私に何が見えていないのかも書けないくせに(笑)
雇われている疑惑?
雇い先教えて欲しいとそう書かれる度に訊くけれど教えて貰ったことがないよ(笑)
私のコピペで金が貰えるなら貰うよ(笑)

>テットさん乗ってますね

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/26 10:22 投稿番号: [47667 / 118550]
>今日のテットさんはいつもより一段光ってますね。ボンボンへの指摘といい、何にも見えないコピペ人間といい、テットさんの的を得た攻撃すっごい迫力ありますよ。

おだてられて調子に乗ってずっこけるという事を良くやるので、気をつけなければいけませんが、カカシさんに褒めて(?)もらえて光栄です。

『日本語の研修』としての掲示板ってのは、かなり貴重ですね。ベンチャー君やライターさんがモデルというか、ああいう風な議論の展開ができるようになれるといいのですが、僕には無理でしよう。カカシさんにはユーモアのセンスを参考にさせてもらってます。

一度、「エンドゾーンダンスを踊りたい」という投稿がありましたが、カカシさんのアバターがそのダンスをする姿を想像しては、笑いころげたものです・・・。

「何にも見えないコピペ人間」ってのもシビアですが、笑えます。でも彼は「何も見えない」ようでも「何も言えない」ようではないみたいですね。コピペを繰り返すのも「俺の意見に耳を傾けてくれ」という「叫び」なのかもしれません。もちろん「雇われてる」という疑惑は否めませんが・・・。

テットさん乗ってますね

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/26 09:44 投稿番号: [47666 / 118550]
今日のテットさんはいつもより一段光ってますね。ボンボンへの指摘といい、何にも見えないコピペ人間といい、テットさんの的を得た攻撃すっごい迫力ありますよ。

ボンボンへは私が言おうと思っていたことを先に言われてしまいましたが、

>まり君は3000人の死者がでるという大惨事にでくわしても、精神的な傷を負わない非情なヤツって事らしいね。

こういうのもサイコパスといわれる精神病の一つじゃなかったでしたっけ?

>お馬鹿10乗のボンボンくーん

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/26 09:31 投稿番号: [47665 / 118550]
>「トラウマ」って「心の病気」じゃないの。

ボンボンさぁ、英語も達者ってのが君の「売り」じゃないの?それにトラウマってのは日本語としても定着してると思うけど。

『恐怖・ショック・異常経験などによる精神の傷。神経症やヒステリーなどの精神障害の発生因となる。トラウマ。』

辞書によるとトラウマってのは精神的な傷の事。トラウマに耐えられずに精神障害を起こしたのは自作自演の高遠さんって人ね。彼女は誘拐されても『恐怖・ショック』を感じなかったのに、日本の世論に『恐怖・ショック』を感じてしまったという、ヘンな例ではあるが・・・。

つまり君は3000人の死者がでるという大惨事にでくわしても、精神的な傷を負わない非情なヤツって事らしいね。

何が君をそうしてしまったか知らないけれど、それもまた悲劇だね・・・。

ちなみに日刊ベリタもDemocracy Now も華氏911でも何でもいいけど、君達はそういう嘘でもいいから、プロパガンダを必死に探して信じこもうとする、愚か者達なのだよ。これもまた悲劇・・・。

差別が全文に現れている。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/26 09:19 投稿番号: [47664 / 118550]
これから出かけるので全文の詳細は書きませんが、以下のところはすべての象徴だから、これが分らなければ貴方と会話する意味も感じません。

>>この場合、もし、私が盲目だとしたらどうでしょうか?

>生物進化や自然淘汰の話をしているのに、いちいち例外を挙げて意味があるのですか。
>そういうものは確率で考えるべきものですよ。


この例外を確率で語ること事態が、貴方の差別者たる考え方を非常によく表しているのです。盲目の人間が例外的少数者であり、社会的弱者であることは否定しませんね?
それは即ち、自殺者そのものが例外的少数者であり、社会的弱者であるということと通じるのです。

こういう社会的弱者の存在を単純に「確率で考えるべきもの」として片づけてしまう貴方の差別者的な側面をよく表していて、それは、貴方がお書きになっているすべての文面に満ちあふれているということにいい加減気がつくべきです。

テロはテロ

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 08:47 投稿番号: [47663 / 118550]
辞書の通り認識していますが?
何種類か辞書を引いても大体同じですね。


政治的な目的を達成するために、暴力・暗殺・粛清などの非人道的手段を用いること。また、そのようなやり方を是とする考え方。暴力主義。恐怖政治。テロ、

集英社国語辞典より引用

洗練・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/26 08:03 投稿番号: [47662 / 118550]
確かに東京の食文化は洗練されているだろう・・・

京都がいくら威張っても東京には敵わないだろうな・・・
『洗練度』ではね・・・

金をかければいくらでも
お洒落で、珍しい美味いものは食える・・・
だけど、リーズナブルで考えればどうだろう?

私は某店で高級な和牛ステーキを食べたが・・・
値段の割りで考えると失望してしまった・・・
高級和牛ステーキよりも立ち食い蕎麦屋の
ざる蕎麦のほうに感動したなぁ〜

あっ!空港で食べた
万世のカツサンドとハンバーグサンドは美味かった・・・
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テロの定義

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/26 07:56 投稿番号: [47661 / 118550]
国連でもこのトピでも
『テロの定義』はあやふやな状態・・・

そのあやふやな状態がテロを誘発していると思うのだが・・・
君のテロの定義とは何だね?

あっと、それとね、tet010101くーん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/26 07:55 投稿番号: [47660 / 118550]
日刊ベリタって俺ほとんど読まないよ。どなたかと間違えてんじゃないの。それとね、その人もそうだと思うけど、メディアの書いたものは「信じ」るも何もないの。ただ読んだり目を通したりするだけ。それが全体の流れの中で事実で意味があると思えればOK、そうでなければ...病気のオタクには、この意味が理解できないかもしれないけど...

ヨットとカレー

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/26 07:54 投稿番号: [47659 / 118550]
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>ヨットは、静まり返った海の上で、帆を切る風の音が何とも言えないんで・・・
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海辺の田舎なので
俺の周りにヨット(クルーザー)を持っている人は何人かいるが・・・
帆走できる人は少ない・・・
エンジンかけて走って何がヨットだろう???

俺も今では帆走は出来ないが、昔、学校で帆走は習ったなぁ〜
スピンネーカーで追い風を受けて疾走するのは爽快だった思い出がある・・・

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『カレーライス』

カレーライスにうるさい人が
憧れるのが海軍のカレーライス
そもそも、カレーライスを日本に普及させたのは海軍だからだ・・・

今でも、海自はカレーライスに力を入れている。
各艦、独自のカレーライスがあり
巨大なイージス艦でも潜水艦でも同じ曜日にカレーライスが出る。
小さな艇ではボンカレーを出す事もあるが・・・

個人的には海軍のカレーが美味いとは思わない・・・
お袋のカレーが一番だし
今では妻のカレーが一番だな・・・

お馬鹿10乗のtet010101くーん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/26 07:47 投稿番号: [47658 / 118550]
あんまり笑わせるなよ。

>日刊ベリタなどからでてくる陰謀説をすぐ信じてしまうようだけど、単純すぎない?

おたく「今夜はカレー」でこう書いてんだよ。

> 目の前で(正確にはテレビの前で)ワールドトレードセンターというアメリカの象徴的な高層ビルが倒壊するのを目撃した国民のトラウマってのは、外部の人間にはそう簡単には理解できないと思う。
>

「トラウマ」って「心の病気」じゃないの。病気にかかってる連中の言うことそのまま受け入れちゃっていいの?それとも一緒に病気か?「あなた、病気ですよ」って教えてあげなくちゃ。それが友人というもんでしょ。おたく、単純すぎない?

> 世間知らずのボンボンが

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/26 07:45 投稿番号: [47657 / 118550]
深窓のご令嬢、相変わらずのご病気、ますます進行して、何よりです。

> 弾圧された政権を自ら体験した移民だから、独裁者の恐ろしさが解る。人種、宗教差別を自ら体験しているから、民主主義の大切さが解るんだ。

何のこっちゃか分からないけど、うーん、そうかあ、民主主義って大切なんだな。涙が出ちゃうな...民主主義だもんな、民主主義。この印籠が目に入らぬか、だっけか?

で、米軍に殺されちゃったイラク人にどうやって「民主主義の大切さ」を教えてあげましょうか...?難問だな、こりゃ。

アホな事言うな!

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/26 07:41 投稿番号: [47656 / 118550]
>一般的に東京の店は高くてマズイと思える・・・食文化は大阪に軍配が上がるな・・・

バードランド位(食った事ないが)で旨いという人間が東京の食い物不味いなんて言うなよ。
大阪はゲテモノ系。洗練度は大阪なんかとは比較にならん。

人類最古の職業は兵士と娼婦

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/26 07:34 投稿番号: [47655 / 118550]
私は社会の必要悪として
『買春』を認める。
『買春』があるから『売春』がある訳で
最古の昔からなくならない職種であるなら
国家が福利厚生及び従事する者の健康を管理すべきだと思う。

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さて、週末は東京に出張に出かけていた・・・
『花より団子』の私としては
東京の夜は美味しい店に行った。
だが、東京は相変わらず高い・・・
有名な焼き鳥屋は確かに美味かった・・・

だが、一般的に東京の店は
高くてマズイと思える・・・
食文化は大阪に軍配が上がるな・・・

************************************
>すると1人のフーゾクっぽいおねえちゃんが近づいてきて、「駅、こっちの道でいいの?」と聞いてきた。
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俺のトコには、派手なネェちゃんが
「遊ばない?」
って来たから・・・

「じゃパチンコに行く?」
と俺が切り返すと

「何?キモ・・・マジ、キモ・・・」
と言って離れて行った・・・

キモって何だ?
肝の事か?

人の容姿

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/26 07:22 投稿番号: [47654 / 118550]
リンカーンと彼の顧問との間に、次のようなエピソードがある。

内閣改造の時点で顧問が、ある男を熱心に推薦して閣僚の1人に加えようとしたが、リンカーンは頑として意見に従わなかった。あまりのかたくなさに、顧問は率直にその理由を尋ねた。するとリンカーンは答えた。

「私は、あの入の顔が気に入らない」   「顔つきは、その人の責任ではありませんよ」

  「いや、40歳以上の男たるものは誰でも自分の顔に責任がある」

真剣に仕事に取り組み、知識を積みあげている者は、顔つきがひきしまって美しい。気に入らない顔の背後には、気に入らない生き方、考え方があるとリンカーンはいうのである。

************************************

有名なリンカーンの話だが
私はなるほどと思える。
『人の容姿にとやかく言うべきでは無い。』
と言う発言は正論だが・・・
この発言は本来、見掛け倒しの者や
見掛けしか見ない浅はかな者への警告である・・・


人が積んで来た経験や実績が
自信や振る舞いとして顔に表れるのは確かだ・・・
例えば、東京の大学へ行った子どもが
夏休みになって帰省すると
全く違う大人になって帰って来た・・・
これも経験と自信が容姿になって現れたものだろう・・・


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◆女の顔は30までは神様のさずけてくれた顔。30すぎたら自分で稼いだ顔。
◆親にもらったままの顔で死ぬのは恥じだ。       (森   鴎外)

私は小泉首相も岡田代表もいい顔をしていると思う。

国際世論とテロ

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 07:15 投稿番号: [47653 / 118550]
国際世論でテロが無くなれば苦労はない。

今のイラクのテロを見れば資金源なんかいくらでもある、国際世論とテロは無関係ですよ。

>>見えないテロとどうやって

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 07:13 投稿番号: [47652 / 118550]
思想で戦うべきという人間が、何故アメリカの武力行使を支持し、それがテロを応援しないと言うことになるのですか?

アメリカの行為そのものがテロそのもの、一度テロという言葉を辞書で引いた方がいい。

テロを応援しているのはあなたですよ。

あなたは世界中の国がアメリカの民主主義、自由というものを味わって欲しいと思っているのですか?

それこそテロ行為ですよ。

>見えないテロとどうやって武力で戦う?

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/26 07:05 投稿番号: [47651 / 118550]
神もみえなくてテロもみえないあなたは盲目ですか(冗談)?

テロとは武力で戦うのではなくて、思想で戦うべきだという事なのでしょうが、今回アメリカが苦戦している点ですね。ライターさんが良く指摘する「国際世論がテロ撲滅の邪魔をしてる」というヤツで、戦略としてはこちらの方が重要ですね。

kamihami さん、神はみえなくても、時間を後戻りさせる事ができないのはご存知ですよね?今は「戦争反対」と叫ぶ時ではなくて、「イラクを復興させよう」と叫ぶ時です。

テロとの思想的戦いのシナリオはアフガニスタンやイラクを復興させて、イスラムの人々に民主主義、自由というものを味わってもらい、テロという行為がいかに無意味で虚しいという事を知ってもらうって感じで進んでると思います。だから、kamihami さん邪魔しないでくれる?あなたは、テロを応援してるようなもんだよ!

>もう寝ます。   生物学的見地から Ⅱ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/07/26 06:54 投稿番号: [47650 / 118550]
>ところで、進化論の「進化」と言う言葉は「変化」にしたほうがぴったり来るというような議論があるということは知ってる?
  時間が経過してたって、別によりよくもなっていないだろう?と言うことなんだけど・・・・。

ということは、猿から人間になっても進化ではなく、変化がピッタリくるというわけですな。
猿が喜びそうだ。(笑)

>>このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

>この「尊いもの」というのが進化して弱肉強食で生き残ってきた「強者」であり、「悲惨な犠牲」と言うのが「淘汰された人達」=「弱者」と言うことなの?

>・・・だからもう君は完全な差別者だと認定します。

君も洞察力がないね。読解力がないと言うべきかな。
「尊いもの」というのは、ここでは種の進化や民主主義であり、「悲惨な犠牲」というのは、人の生命が失われることでしょ。弱者だけではありません。

再掲
*********************************************************************
>>生物が進化するために宿命として持つ厳しい現実を直視したときに
    世界の悲哀を感じるということでしょう。

>残念ながら、全く意味不明な、言葉としか映りませんねえ?


生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。
ヒトも、ある時期、絶滅寸前までいったらしいです。
ウイルスに弱い人は淘汰され、子孫を残すこともなく、絶えていきました。
ヒト社会の中でも生存をかけた過酷な競争もありました。

現代社会とて、生命の試練の延長上にあるとみるべきでしょう。
地球規模での大変動が再来する可能性もあるでしょうし、それに備えるべく
ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。
そのような過酷な現実だからこそ、喜びがあり、愛があるのです。

身近な話題で言えば、民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

世界の持つ悲哀とはそういう意味です。
********************************************************************

>もう寝ます。   生物学的見地から Ⅰ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/07/26 06:53 投稿番号: [47649 / 118550]
>この場合、もし、私が盲目だとしたらどうでしょうか?

生物進化や自然淘汰の話をしているのに、いちいち例外を挙げて意味があるのですか。
そういうものは確率で考えるべきものですよ。

人間のほとんどが盲目ならば、それなりに優劣判断の対象が変わるだけのことでしょう。

>>下記を読んでも意味がわからない君が惨めだと思うよ。

>>生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。


>この↑部分だけでも参考に私が訂正しておきますからあとは御自分で考えてくださいね?

>    <<生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという仮説があります。>>

またまた出ましたね。
仮説マンさん、こんにちは。

「後は自分で考えてくださいね」と言ってますが、君はその後については何も反論できないのではないかな。
反論があるなら、そういう言い方をしないで、堂々と書きなさいよ。実にひねくれた卑怯な性格ですね。

環境に適応するように生物が進化することは事実としていいですか。
環境の大変化に適応できなかったら、絶滅するしかないですからね。

生命が絶滅の危機に瀕したことが、何度かあったのは知ってますか?
隕石の衝突で地球上の全地表が1000度になったことや、スーパープルームという地球の核からの大爆発など
による環境の大変化によるものです。

もし、そのような環境の大変化がなかったら、現在の人間のような知的生命は誕生したでしょうか。
最近の研究ではそのような大変化こそが、生物進化の原動力だとされていますが、
もちろん、正確には仮説と言うべきものです。

たとえば、「スーパープルームという現象が発生したという事実によって・・・・である」などと表現しても、
スーパープルームを見た者はいないわけですから、厳密には仮説であることは誰でもわかっているわけで、
それを「発生したという仮説によって・・・」と言うべきだなどと、いちいち騒ぐのは大人げないですよ。

大体がそれが事実かどうかということが焦点になっているわけではないでしょう。
それで納得できなければ、君が納得できそうな別の事実を示すまでのことですからね。
言葉尻を捉えて言う気になれば、君の文章は欠点だらけだよ。

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 06:28 投稿番号: [47648 / 118550]
http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

□■イラク市民の死者一万一千人を超える

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 06:28 投稿番号: [47647 / 118550]
イギリスのNGO「イラク・ボディ・カウント   Iraq Body Count」
のホームページには、イラク戦争による民間人の死亡者数が掲載されています。
検索してみて下さい(・_・)(._.)

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

全ての国の武力による問題解決を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ,先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり,戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが,これまでに1億4150万ドル(約170億円)の資金提供を表明し,米英両国に次いで第三位となっている。     2003年5月16日の東京新聞より

イラク無償協力に1650億円、自衛隊派遣377億円   http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用(なんか天文学的な数値、今14兆円くらい?)   http://www.costofwar.com/

>>じゃイラク戦争で

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 06:24 投稿番号: [47646 / 118550]
宗教団体なら神は見えるですよ、違うよ

テロにだってもちろん反対さ、でもアメリカのテロとの戦い方では増えるだけだよ、その衝撃が分かるんならこれも理解できるはず。

基本的に見えないテロとどうやって武力で戦う?

>じゃイラク戦争で

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/26 06:20 投稿番号: [47645 / 118550]
>イラク人が受けた衝撃も分かるだろ

もちろん理解できます。

あなたは今イラクで毎日のように起きてる無差別テロで、イラクの民間人がイスラム過激派テロによって殺されてる現実をどう捉えますか?

戦争反対ならテロも反対すべきではないですか?

ちなみにkamihamienai = 「神はみえない」

どっかの宗教団体ですか?

>>今夜はカレー

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/26 06:13 投稿番号: [47644 / 118550]
波乗りベンチャー殿、

そのカレーのレシピはタイ風かな?僕はそんな凝った事はできないので、挑戦はしませんが、僕の住んでる街はタイ料理の店が多いので、ピーナッツ味のサラダドレッシングとか、ココナッツ味のカレーとか良く好んで食べてます。

>真珠湾の例からもわかるけど、アメリカは絶対、攻撃を仕掛けた相手をトコトン追い詰めて絶滅すると思ったね。

メディアがとりあげる前にいち早く「真珠湾」を連想したのだとしたら、君はやっぱり鋭いね。しかもその若さで。

>日本のみたいに技巧が聞く国じゃなくパワーこそすべての信仰がある国だ。

アメリカは合理的な国ですね。資本主義が徹底してるというか・・・。ライターさんが床屋の例をだしたたけど、日本で床屋に行くと、シャンプー、髭そり、マーサッジまでしてくれる。その代わり高いし、時間がかかる。アメリカで床屋へ行くと、洗いもせずにいきなりカット。しかも大雑把で10分、15分程度で終わる。アメリカでも高い金を払えば日本のようなサービスをしてくれる美容院もあるのだろうが、僕には縁がないし、僕なら安い床屋の方を選ぶ。日本では選べない。ガソリンスタンドもどういう訳か日本ではセルフサービスが普及しない。安くですむのなら、自分で給油したくても選べない・・・。アメリカが全て正しいとは思わないけど、理系のベンチャー君なら、合理的な社会の方が性にあってるんでないの?


>何十回もアメリカに行ってるが、本心、アメリカは好きになれない。が,利用しがいのある国だと思ってる。お互いさんかな。

お互いさんでしょうね。ベンチャー君の動機が「利用しがい」という計算高さだとしても、正論は正論。それに君が「文系」と呼ぶ人達、バッタママさんが「雑魚は群れたがる」と呼ぶ人達よりも、君やライターさんの方がずっと日本人的な人情を持ち合わせてると思うよ。僕から言われても説得力がないだろうけど・・・。

>多分、彼らの世界のリーダー,唯一の超大国ってころでいろいろな点で無理しているが、うまく付きあうべき相手だろうな。もしかしたら、ライターさんと同じ見解かもしれない。

恐米主義ってヤツですね。反米主義よりも賢い選択だと思うよ・・・。

じゃイラク戦争でイラク人が受けた衝撃も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/26 06:07 投稿番号: [47643 / 118550]
分かるだろ

>>今日のボンボンは

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/26 05:36 投稿番号: [47642 / 118550]
ボンボンのかきこは下らないのが多いから飛ばしていたら、テットさんの投稿を読んでびっくり。まさか911当時アメリカに、しかもニューヨ−クにいたとはね。

テロの現場にいて、自分だって巻き込まれたかもしれないのに、自分には関係ないと、現実逃避できるこの無神経さってのは凄い。目の前で手足をふっ飛ばされて殺されたり怪我した人達や、家族を失った人達に対しては全く同情できず、これだけのことが起きたアメリカに住んでいて、アメリカ人に同情はおろか、アメリカ人を理解することも出来なかったボンボン。そのボンボンが行ったこともなく、あったこともないイラク人のことなんか理解できるわけがない。

>君は会った事もないリバーベンドには同情できても、3千人の犠牲者がでた場に居合わせても、同情する事ができないひねくれた感性の持ち主。(テットさん曰く)

だからボンボンが示す同情や思いやりなんてのは偽善だ。ボンボンはアメリカ憎しの気持ちが先で、イラク抵抗軍がアメリカの敵だから同調しているに過ぎない。本当にイラクの人達のことを思い計っているなら、フセインを憎むはずだし、イラク復興を奨励するはずだもの。

ボンボンの投稿からは常に人生の傍観者的な姿勢が伺われる。現実生活をしっかり見据えることがよっぽど恐いのだろう。

生ハムさん〜思想としてのことば

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/26 05:35 投稿番号: [47641 / 118550]
生ハムさん、どうも。

なんか人間の振り幅が大きすぎて、まことに滅入ります。

>しかし、まあ自虐的に卑しさを晒している方にあまり強いレスをしてもと・・・。
気づいてくれなかったようですが。

  「自殺」の話題なら、当然子ども自殺だって含まれます。具体的にどの事例を想定しても、自然淘汰だとか弱肉強食などという“ことば”など浮かんでこないでしょう。いやしかし本質的バカなら、集団的いじめの果ての自殺を弱肉強食だと言い張るのかもしれませんが・・・。

  「坑内カナリア」は危機的状況を知らせてくれる貴重な存在ですが、人間の心の病についても、将来の危機的状況を予知して知らせてくれるという面もあるという説はよく聞きます。それこそ自己犠牲でもって、「今のままじゃ危ない!」と叫んでいる“命の恩人”に向かって、「自然淘汰」などということばを発するのはバカそのものです。まあこういう現象が多発するのはアンポンタン都知事効果なのかもしれません。命の恩人を罵倒し切り捨てるという事象はイラク人質事件でも起きました。いや、今回の件を見るにつけ、あの人質バッシングは起きるべくして起こったと思わざるを得ません。
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