対イラク武力行使

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支持するのは当然<賛成>

投稿者: ganryu_hikaruko 投稿日時: 2003/03/21 12:45 投稿番号: [4760 / 118550]
ただ、なんとなく戦争反対と唱えている人には逆に憤りを感じる。日本は武器を持たない、戦争をしないなどといってきたとても弱い国だ。守ってくれるアメリカを応援しないと他国から攻撃されるだけでなく、国際社会からも取り残されてしまうと思う。戦争は単純に人が死ぬし環境にも悪影響があるからできればして欲しくないが、一殺多生という四字熟語があるぐらいやむ終えない場合もある。
*ガス屋の娘なのでだらだらと戦争をせずに早く終わって欲しい。

狙いはフOイン1人??

投稿者: footpumppump 投稿日時: 2003/03/21 12:44 投稿番号: [4759 / 118550]
あれこれ戦争を正当化せずに、フOインだけ暗殺しちゃえば手っ取り早いのにね。   要するにアメリカは自国の‘力’を見せつけて、わが国にテロなんて起こすと100倍にも1000倍にでもしてリベンジするぞ!’という事を世界に知らしめたいだけなんでしょう。   テロを力で抑えようとしても無理のような気がします。

宇田多は大した事ない

投稿者: ryugin37 投稿日時: 2003/03/21 12:44 投稿番号: [4758 / 118550]
あの言葉の意味は何なの?と問い詰めたい。そんな事言ってどうなるの?
ただ生意気言ってるだけじゃん。ただの歌手が日記やマスコミに報道しても、もう戦争は始まってる。いまさら止めろと言われても、反戦デモが起きようと、もう始まった戦争・・・中途半端に終わらせれるか。そんなに戦争止めたいなら戦場行って、止めて来い。

私も戦争自体は嫌いですよ。

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:44 投稿番号: [4757 / 118550]
だけど現実はそうじゃないんですよ。理想通りの世界なんておそらく私達の世代では絶対にならないでしょう。未来永劫ないかもしれません。

現実を考えて行動するしかないんですよ。
日本はなぜか戦争がはじまってから反戦行動をする人達がいますが・・・
戦争が始まった以上、反戦活動はただの自己満足であって、イラクの人達にとってなんの役にもたちませんからね。
反戦活動するぐらいならイラクに劣化ウラン弾にそなえて放射能をあびても体に残るのを防ぐこんぶの丸薬(原子力発電所に置いてある奴)でも送ったほうがかなり有効ですよ。

利権

投稿者: gozilavsgamera 投稿日時: 2003/03/21 12:44 投稿番号: [4756 / 118550]
ロシア、フランス、両国の武器輸出に関わる現在未回収債権は、それぞれ90億ドルと45億ドルに上るとみられている。

フセインが倒れて、まったく新しい政権ができたら、債権の支払いを拒否されると思われる。なのでロシア、フランスは武力行使反対はあたりまえ。
また、米製のハイテク武器でイラクのロシア・フランス製武器が敗れるのを報道されると、ロシア・フランスの武器輸出だってあやしくなる。

>坂本龍一もウタダと同じ

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 12:44 投稿番号: [4755 / 118550]
私は坂本龍一さんにはだいぶ前から注目してたんだけど、あなたの言う
  ・「責任・覚悟」からは逃げ出す
  ・逃げないヒトを「反平和主義者」呼ばわりする
この2点について根拠がわかりません。
何をもってそう思ったか、教えて。

>>シラクさんなんて・・・

投稿者: moab2003jp 投稿日時: 2003/03/21 12:43 投稿番号: [4754 / 118550]
何一つとはいいすぎだ。あなたが国会を見ていないのでは?きちんと支持の意思表明をしていましたよ。

反戦は簡単で責任を負わなくて

投稿者: wwittp 投稿日時: 2003/03/21 12:43 投稿番号: [4753 / 118550]
いいから、簡単でいいよ。
軍人は国を守る為に命を掛けて戦っているのに、信じられん。
反戦を唱えて精神的な満足感を浸っているに過ぎない。   この人間社会は、弱肉強食である。ライバルを蹴落として自分達の冨を得るのです。
日本の馬鹿みたいな反戦主義者は、偽善者に過ぎない。   過去のデモを見ても、殆どが過激派グループ。

所詮、全ての人間が偽善者!
結局、自分に被害が及ばないから、言いたい事を言っている。

>正しい戦争って?

投稿者: ddr133 投稿日時: 2003/03/21 12:42 投稿番号: [4752 / 118550]
自分は殺人を企てた人間よりも生きる価値があると考える他はない。
相手は罪人である。
そんな人間を社会に野放しにしておいたらどれだけ危険なことか。
そのために刑務所や死刑制度があるのだ。
ちなみに刑法第37条緊急避難により、相手を押しのけても罪にはならない。

>シラクさんなんで・・・

投稿者: nicky19800128 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4751 / 118550]
小泉はまだましですよ!
シラクは戦争になって完全反対をしていたのに急に態度を変えたってのがずるい部分です。
小泉は説明なんかする人じゃないって思ってます。その時の気分で決めるって言った時点で・・・

なるほど。

投稿者: slowsoftsayaka 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4750 / 118550]
雑便1、2とも読ませていただきました。とってもためになります。そのへんの誤解はありますよね。わたしはきっと論理的半分、良心半分ですが、良心を優先させたいですね。

第三次世界大戦にならないよう願う

投稿者: syutenndouji03 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4749 / 118550]
日本が考えなくてはならないのは北朝鮮の問題である、アメリカによって「悪の枢軸」と名指しされたイラクが攻撃されている、金正日は考える、次は自分たちが狙われる、どう対応すべきか、二つに一つ戦争か降伏、金正日は自分の権力を守るために戦争を選ぶ、戦争ならばいつ、どのような方法が良いか、イラク戦線が硬直したとき戦略上最重要と思われる日本を侵略する。イラクと戦っている間はアメリカは大きな戦力を日本に割くことはできない。
日本は北朝鮮には対米戦略上重要なことをもっと知るべきだ。中国も日本を狙う危険がある。国内の世論など気にしている時間など無い、日本首脳陣は対策を検討し発表すべきだ。最悪の事態を避けるために日本にできることがある、国連の決議を意に介さないアメリカに停戦するように説得しても効果は無い、後方支援をしても大きな効果はない、今、一番危険な国北朝鮮を牽制し、釘づけにすることこそ真の国際貢献といえるだろう。

>国益国益って・・・

投稿者: kyakkasyoukoda 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4748 / 118550]
全く質問に答えてくれていません。はぐらかし、議論にもなりません。

人が殺されることはいやだ
自分がよければいいのか

そんなことは個人と個人の間では言わずもがな、だれだってこういうルールを守らない人間は社会からつまはじきです。
日本なんてムラ意識強いからなおさらだね。


国のレベルになるとこういう個人レベルでの考え方ではぜんぜん足りない。仏独は国益を考えて反戦の主張をした。米英は国益を考えて武力行使に踏み切った。日本などは国益を考えてどちらの側につくのか(立場を明確にしてない国も多いけどな)考えなければならない。

個人的感情のいいわるい、好き嫌いと、国家間での利害闘争の結果を単純に結びつけるから議論もできなくなる。

感情論だけの反戦主義者は説得力がない。
本当に反戦を唱えるなら理論武装も必要ではないのか?
個人レベルと国レベルを簡単にイコールで結んでいるうちは思考停止におちいってるよ。

難しいけど・・

投稿者: gon152002 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4747 / 118550]
  義・・。神の義・・神でない人が義を求めることは不遜か。義は平たくいえば理想とか志などと近いものではないでしょうか。理想と現実をバラバラにしてしまって自らの利益だけを求めるために狂奔するこの国や世界・・。最も多く戦争で人を殺した者が偉そうになってしまう歴史の連続の中で、ちっぽけすぎる私や誰それという個人が、理想を求めながら自らの暮らしを制御していく倫理をもう一度考えなければならない時だろうと考えさせられています。

賛成

投稿者: happylifexxx 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4746 / 118550]
pumさんに賛成!

シラクが

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 12:41 投稿番号: [4745 / 118550]
シラクがアメリカに楯突けたのは、核実験を強行のすえ完備することができたからです。
ヨーロッパのリーダーとしてアメリカの覇権に対抗しようという態度は立派だが、シラクが反戦平和の人だなんて思ったら大間違いでしょう。

反戦論者というかただの事なかれ主義者

投稿者: nekokunn2001 投稿日時: 2003/03/21 12:40 投稿番号: [4744 / 118550]
多くの反戦論者?の意見は、「アメリカが攻撃さえしなければ戦争は起こらず人は死ななかった」というもの。

では、人が死んだり犠牲が出たりするのは嫌だから、そのまま放っておけばよいのか?

その姿勢は、日本のこれまでの北朝鮮に対するものと非常に良く似ていると思う。北に対する事なかれ主義のために、一体どれだけの拉致被害者が出てしまったことでしょう。北を刺激しない方がよい、という理由のために日本は北のやりたい放題を黙認してきたのです。

本当にイラクをこのまま放置し、北朝鮮のような犯罪国家に育ってしまうのを黙認しているのがいいことなのでしょうか?

アメリカのやり方が強引すぎるという点については同意ですが。

それだったらアメリカの属国のつづき

投稿者: justicemessage 投稿日時: 2003/03/21 12:40 投稿番号: [4743 / 118550]
返信有難うございます。

私も戦争はないほうがいいと思っているのは事実ですが目を避けて通れない事は自明の理であると心得ての発言です。

まず、奇麗事だけで世界は動いていない事

そしてある意味、アメリカのいうように自由は勝ち取るものである事と考えております(これは自らが仕掛ける戦争と言う意味でない事を理解して頂ければ幸いです。)

正直、今回のアメリカがイラクに仕掛けた戦争は中東をアメリカンナイズして自分達の価値観を押し付け、扱いやすい国家に仕立てる地域を作る為のある意味足がかり的な作戦である事は利口な人なら直ぐに分ります・・これに石油の利権も入ります)

本当にある意味、残念なのは6Chや10CH
のように人気キャスターと呼ばれている方達が、責任と中身の伴わない戦争反対の発言を繰り返し、お涙頂戴の視聴率稼ぎの為だけに、多くの国民に戦争の真の実態を伝えきれていない・・ミスリードを仕掛けている実態のほうが怖いと思うのです。

その点、昨晩の12CHの内容は公平中立な視点でよく捕らえられたいたと思っています。

コメントはキャスターが行うものではなく論客に行わせるのが正しい報道であると認識しています。

日本のマスコミ(1chと12Chはひとまず合格でしょう)はもっと勉強するべきであると思います。

情報が溢れる昨今、個人個人が本当の意味での情報の選別、吟味ができ、誤った情報を鵜呑みにしないで欲しいなと思います。

そして   この国の未来についての話し合いが出来る掲示板で会って欲しいと望んでいますし、政治家達にも参加してもらえるような板になってくれるといいんですがねぇ・・

どちらにしても・・改憲論議は強まってくると思います。

> 3/9投稿の転載

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 12:39 投稿番号: [4742 / 118550]
>小泉を倒そう。何がナンでも!

何を言ってもこの一言でご破算でしょw

>シラクさんなんて・・・

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 12:38 投稿番号: [4741 / 118550]
えっ、そう思った?どうして?
私はなんと言っても、卑怯さにかけては国民に何一つ説明できなかった小泉に勝るものはないと思ったんだけど。

>「イマジン」のメロディ−が

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2003/03/21 12:38 投稿番号: [4740 / 118550]
ジョンの世界

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=&mid=3797

ginyushijin02さん失敬!

>宇多田ヒカル、反戦表明

投稿者: blue_hearts193 投稿日時: 2003/03/21 12:38 投稿番号: [4739 / 118550]
確かに彼女が賛成すれば、イメージがくずれるな。
でも、現実そうは言ってられない。
我々は、自由主義を必死に守ろうとしてきたたくさんの人の流血の上になりたっているのだ。
彼女とて例外ではない。

すっきりしよう・・・

投稿者: yencheng47 投稿日時: 2003/03/21 12:38 投稿番号: [4738 / 118550]
嘘と欺瞞と独裁、誰が幸福なの?
今、泪を流すのか”それとも永遠に
泪を流すのか”
泪は今日だけで良い。
アメリカ合衆国万歳・・・
でもほどほどに”・・・
神のご加護を・・・

人間の盾は上空から見てもあまり分からない

投稿者: ryugin37 投稿日時: 2003/03/21 12:38 投稿番号: [4737 / 118550]
ただ単に攻撃をするなら俺たちを殺して
行けって言いたいから、なら僕は殺して行く。&上空から攻撃する場合死ぬのは
勝手。

坂本龍一もウタダと同じ

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2003/03/21 12:38 投稿番号: [4736 / 118550]
だと思う。

「自由・平等の国」「自由な都市NY」の「権利・成果」だけ享受(教授だけに?)して、「責任・覚悟」からは逃げ出すやつ。逃げ出すだけならまだしも、逃げないヒトを「反平和主義者」呼ばわりするやつ。

>宇多田ヒカル、反戦表明

投稿者: cer_2565 投稿日時: 2003/03/21 12:37 投稿番号: [4735 / 118550]
>知的レベルがきわめて低い日本人が多い中で、宇多田ヒカルはさすがに頭がいいね。

若者の支持でなりたってる商売だからあたりまえ。
今まで反戦運動を何かしてた?
知的レベルが低いのはどっちかな?
ジョンレノンやオノヨーコになりきるのは気持ちいいかもしれんが自国の情けない立場をわきまえず反戦ごっこは滑稽だよ。
イラクの子供の心配より金をむしられ武器をつきつけられてる自国の子供たちの為に朝鮮総連の前でデモをするのが先じゃないの。

でも....

投稿者: puripuri992000 投稿日時: 2003/03/21 12:37 投稿番号: [4734 / 118550]
自立してると思うけどフランス、ロシア、中国はイラクの石油の利権持ってるけど、どうなの?結局のところ反対している国々は国益の為に反対してるだけでしょ。ドイツは政権維持の為だし、だってあの緑の党と組まない維持出来ないしね。それに特に国内で戦争反対運動してる人も市民、市民運動家=左翼な人たちで反米でしょ?イラクに対して即刻武装解除に応じるよう運動してないじゃない。何か戦争反対叫んでいる人たちは、どう見ても胡散臭いしあまりに欺瞞だよ。国益、や自分たちの主義(社会主義、共産主義)主張に利用しているだけ。本当に平和を望むなら即刻、フセインを武装解除させるべき!これは国連で全会一致で決めたことでしょ。みんなもっとマスコミに翻弄されず冷静に考えましょ。人間の盾になっている人も現地ではいい迷惑だよイラクに利用されるだけで犬死するだけだし本人達はちょっとした英雄気取りでしょ。なんだかな〜。
もちろん私は平和主義者です。

こんな奴の国は滅ぼしてしまえ!!!

投稿者: tokiokatoshio 投稿日時: 2003/03/21 12:37 投稿番号: [4733 / 118550]
>気候、生態系への影響懸念 イラク油井炎上で(共同通信)

イラクの南部の油田が21日未明、炎上し、火災や原油流出で深刻な環境破壊を起こした1991年の湾岸戦争の事態の再来が現実化してきた。原油施設が広範囲に破壊された場合、油井火災の黒煙による気候への影響や、原油流出による生態系破壊が懸念されている。
イラクの大油田地帯は2カ所。南部の都市バスラの近くにあるのはルメイラ油田だ。
油井火災は、周囲に大量の原油がまき散らされるため容易に近づけず、消火作業は困難を極める。湾岸戦争では、クウェートの約730 本の油井が炎上し、鎮火までに9カ月かかった。
油井火災の黒煙は、最悪の場合、地上1万メートルの成層圏まで達して太陽光を妨げ、地球規模の寒冷化が起こるとされる。

mabutibutiへ

投稿者: nicky19800128 投稿日時: 2003/03/21 12:36 投稿番号: [4732 / 118550]
私もあなたと同じ考えですよ!

ポータルサイトに「平和を考えるサイト」

投稿者: subarashiisekai 投稿日時: 2003/03/21 12:36 投稿番号: [4731 / 118550]
検索エンジンのNAVER Japanは、17日、
平和をともに考えるサイト「イマジンプロジェクト」を開設した。

ポータルサイトでは世界初だという。

(毎日新聞)

http://www.naver.co.jp/imagine/

>反戦運動に反対する人たちへ

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 12:35 投稿番号: [4730 / 118550]
ですから具体案出してw
アメリカから経済制裁食らったら景気がよくなるとでも?w経済面でも反戦の意義はないと思いますが。
まあ自分は積極賛成派ですが。

シラクさんなんて・・・

投稿者: mabutibuti 投稿日時: 2003/03/21 12:35 投稿番号: [4729 / 118550]
一番卑怯なタイプに見えたのは私だけ?

民衆にうける歌手はそんなもの、

投稿者: tinpobigsize 投稿日時: 2003/03/21 12:35 投稿番号: [4728 / 118550]
宇多田家にミサイルが打ち込まれて、家族や親類が全員亡くなったあとに日本が報復攻撃にでるときに同じ台詞をはっきりとはけたなら、その知的レベルとやらを認めるよ。

他人事なのでそんなあたりまえのあたりさわりのないことを言えるだけさ。

ジョン・レノンも自分は安全地帯にいて恵まれた環境でイマジンを作ったわけだから、死線スレスレの戦いをしている兵士たちにしてみれば片腹いたいだろうな。。
ジョン・レノンが自分の母親が銃剣でさしころされ、もし、その報復にでた祖国の行動を非難できたのかなあ。。。

そう思います

投稿者: gon152002 投稿日時: 2003/03/21 12:34 投稿番号: [4727 / 118550]
  愚か以外の何ものでもない歴史に残る愚かさだと思います。そういう意味で、ブッシュもフセインも歴史上の人物になるでしょうね。ほんとうに!

なんでだろう?

投稿者: romtarou797 投稿日時: 2003/03/21 12:34 投稿番号: [4726 / 118550]
アメリカはスカッド   ミサイル使っているのに
イラクが使うと非難される

国連も所詮アメリカにイラクの戦力低下を手伝っただけ?

宇多田

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 12:34 投稿番号: [4725 / 118550]
宇多田ヒカルのは、小さな幼児が「暴力怖い」と言ってるだけにすぎませんね。
あれは子供の間だけでやればいいようなレベルの発言なのに、奴が売れっ子歌手だからといってメジャーな情報として発信されるのは、この国のアメリカ庇護の下で陥った幼児性の弊害ですね。

そう〜なんですか〜!?ピッコロさん!

投稿者: kanakou1020 投稿日時: 2003/03/21 12:34 投稿番号: [4724 / 118550]
まじですかぁ〜?それは、ひどいですなぁ〜!ピッコロさんが、言う通り、戦争と言うのが、一番人が死ぬと言う事かのように、思ってました!これを、聞くとなんと言えませんなぁ〜!戦争反対とかさんせい!だとか・・・・・!!でも、戦争は、誰かが、とめないと、ずっと繰り返しじゃないですか!何十年後も!!戦争って2文字をこの世から消したいです!!

過去に発砲した相手

投稿者: madmaddad 投稿日時: 2003/03/21 12:33 投稿番号: [4723 / 118550]
っていうのは、反論できんですね。ただ、停戦決議とその後の対応に手落ちがあったことも(それとも計算?)認めなければならないっす。捕まえるたびに金が儲かる犯人を捕まえては野放し〜捕まえては野放し〜みたいな。

アメリカは世界の支配者です

投稿者: kurenainoasa21 投稿日時: 2003/03/21 12:33 投稿番号: [4722 / 118550]
アメリカを代表するブッシュをおこらせちゃったんだもの、もう止まらんでしょう。あとはアフガンのときみたいに今のフセインが出て行くしか収まりがつかんと思うんですが・・・。でも解決はしませんよ。第二、第三のフセインが出てきてビン氏とともにテロを続けるんじゃないですか。もちろん地下でね。だってやられて引っ込む人ばかりじゃありませんから。犠牲になられる方には・・・言葉がありません。生まれたところが悪かった・・・慰めにもならんですね。m(__)m私自身は怒ってます!日本の立場は「アメリカの属国」です。はっきりしているんだからしかたがない。アメリカから見れば東洋のリゾート地じゃないんですか。リゾート地なら交番=在日米軍基地があればいいしなにも爆弾=核なんて置いといても経費の無駄だし・・・。変にたてつけばこのjapめが!と経済を始めとして制裁を加えられかねない。ちょっと金持ちになったからと文明人ぶって少人数のボートピープルを追い回してアジアでお金をばらまいて女を買い漁っていたつけが属国なんです。小泉総理は韓国やパキスタンの大統領とよく相談して大将のご機嫌を損なわないようにしてね・・・つらいお役目ですけど。これからもアメリカが衰退してくれるまで(永遠の繁栄なんてありえない・・・歴史が証明してくれている)この関係が続くのでしょうね。でも、私は失望していません。隣には大人、中国がある。ロシアもある。そしてフランス、ドイツ・・・過去の過ちを生かされている。まあ日本は出る幕はないです。しかしNGOの方々は別です!世界という立場で動かれているんだもの。それはともかく、私自身は給与がカットされてピーピーで〜す。みんな大なり小なり言いたい事はあるんでしょうが・・・さあ、岡本真夜のTOMORROWでも歌って景気をつけていきましょうか!

>人間など絶滅してしまった方が

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 12:33 投稿番号: [4721 / 118550]
う〜ん、そうでしょうねえ。
いまさらだけど、あんなに僅差だったゴアさんが大統領になってたら、今の世の中全然違うものになってたでしょうね。
京都議定書の離脱だってありえない。
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