対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

買い物に行く前に・・

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 16:18 投稿番号： [43795 / 118550]

＞所詮はテロリストの詭弁と
自称平和主義者の詭弁に過ぎない。

よくいうよ、政治なんて弁論術とレトリックじゃないか・

＞民間人を狙うテロを起す。
卑怯者の言い訳に過ぎないね・

アメリカは民間人を巻き込まなかったの？（湾岸戦争、イラク攻撃）
失敗したなんていいわけにすぎない

＞目立ちたいから人を殺す！

理由はそれだけだなんてそれこそおめでたいやつだ。

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カカシさーん、日本のフェミニスト詩人

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 16:15 投稿番号： [43794 / 118550]

白石比呂美、たぶん、カカシさんの近くに住んでると思う。知ってた？

彼女のこと、どう思う？

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アメリカ西海岸にお住みのカカシさーん

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 16:14 投稿番号： [43793 / 118550]

ホピの創世記は当然ご存知よね。どう思う？

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gzaさん、t00kさんへ

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/06/16 16:13 投稿番号： [43792 / 118550]

戦争の定義うんぬんは、おれも遠慮します。
定義だの証明だのは厳密な議論においては重要だろうが、おれは厳密な議論だの求めていない。だいたい、ここで「議論」とやらをやりあってる殆どは議論というよりディベートに近いと感じている。堅守すべき信条、お題目、スタンスが先にあり、言葉のための言葉を積み重ね、勝った負けたで一喜一憂（宣戦布告？笑）する。議論とは相互に影響を与え合うことと考えるおれには、彼や彼女のいう「議論」だの「証明」だのちゃんちゃらおかしい。

言葉が生きてないのだよ。
死んだ言葉でさらなる言葉の屍を積み重ねているだけだ。おれはその言葉の屍がなにを覆い隠そうとしているのか、それを見通していく力、それは生きた言葉、詩のようなものかもしれないし、沈黙かもしれない。そういう力を、示唆したいのだ。案山子よ、あんたのスルー宣言は大変ありがたい。それでも目についてしまうときは、おれの投稿は詩として読め。しょせんあんた（ら）の敵じゃないよ。

gzasさん、上記のようなスタンスで、思うところを徒然なるままにときどき書きますよ。ここで「議論」とやらをやっている人たちの邪魔にならないようにね。AAそのものはよく知らないけど、なにげに関連してくるRAWとその周囲のPsy-Fi一派がおれの領域なのよね。これも手薄な領域だよ笑あんまり語ると素性がばれるので、あとはにやにやしてます。

にやにや。

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幅広い知識をお持ちのかかしさーん

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 16:12 投稿番号： [43791 / 118550]

AAの１０ステップってどう思う？

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映画のお好きなかかしさーん

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 16:10 投稿番号： [43790 / 118550]

前にあげた「プロミス」のご感想は？

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教養の豊かなかかしさーん、

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 16:08 投稿番号： [43789 / 118550]

なだいなだ読んでますよね？

念のため、確認。

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イラクはどう思ってるか？

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 16:07 投稿番号： [43788 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000043-kyodo-int

虐待事件は大きかったと思うよ・・

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クメール君へ：

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/16 16:04 投稿番号： [43787 / 118550]

サウジでの外国人惨殺テロは？
ロシアの発電技術者殺害テロは？
確か、中国人も殺されていないか？

所詮はテロリストの詭弁と
自称平和主義者の詭弁に過ぎない。

本質は外国人なら誰でもいいから殺している。

なぜ？

米軍が憎いなら米軍を攻撃すればいい・・・
米軍を攻撃できない卑怯ものだから
民間人を狙うテロを起す。

卑怯者の言い訳に過ぎないね・・・

************************************
『PLO』

失敬！１９７０年代から無差別テロが始まったであった。

キッカケはヨルダン内戦
パレスチナゲリラは拠点をアラブ諸国に於いていたが
パレスチナ解放と言う大義名分を良い事に好き勝手な事をしていた。
結果、ヨルダンのフセイン国王が激怒
パレスチナゲリラ弾圧につながりそれにシリアが参戦

アラブ人によるパレスチナゲリラの弾圧によって大打撃を受けた
PLOの各派は
名を売るために競うように凶暴化していった。

************************************

アルカイダは結局・・・
PLOのやり方を真似している。

目立ちたいから人を殺す！

彼らに妥協は通用しないね・・・・

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　>テロリスト

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 15:43 投稿番号： [43786 / 118550]

＞君はイラクに自衛隊を派遣したからだと

じゃあなんで日本は標的になったの？

＞PLOは８０年代に欧米を狙った無差別テロ（ハイジャック事件等）を行わなかったかな？

８０年代はたぶん当時のイスラエルの首相はベギンよ、
パレスチナにたいして強硬だったころよ、パレスチナ人が虐殺されたのもこの頃でしょ？
レバノン侵攻して、ｐｌｏ本部を壊滅しようとしてた頃ではないの・・

そこで、レーガンが中東和平提案をだした

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アジサイは幽霊花？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/16 15:33 投稿番号： [43785 / 118550]

コアジサイ・タマアジサイ・ヤマアジサイと並べてみたところで、感動するわけでもないが、今は梅雨の晴れ間。雨がもうじき降ると分かっているつかの間の晴れ間はありがたいものだ。

近道の車道ばたに植えられているアジサイの枯れ果てた哀れな姿を秋冬によく見ている私は、今の季節が待ち遠しい、・・・なんていうのはうそ。アジサイ、あの秋の残像を補って有り余る勢いを、鬱陶しい今こそ感じる威勢の良い花であることは確かだ。

　アジサイは神戸市花なのだそうだ。陳舜臣も選考委員に含まれていて、それに賛成したようだ。私は幽霊花といえばマンジュシャゲを思いうかべるが、アジサイは色がすぐ変わるからそう言われているの？神戸では・・・。

　酸性土壌で青、アルカリ土壌で紅、窒素がすくなく紅色→藤色、窒素が多くカリが少ないと紅色が強くなり、カリが多いときには青色が強くなる。

　アジサイはガクアジサイの両性花がすべて装飾花に変わったもの。

　以下朝日新聞（2004/06/08）、陳舜臣『六甲随筆』参照。

　日本の原産のアジサイが中国で発見されたのが杭州あたり。
　遣唐使や水夫の衣服や荷物についた種が、沿岸地方で自然に根付いた。

　白居易の『白氏文集』―─

・・・
いずれの年か仙壇において植わり
早晩（いつしか）、移し栽（う）えて梵家（てら）に致る
人間にありといえども人しらず
君に名を与えて紫陽花となさん

・・・というわけで漢字名「紫陽花」は白居易の命名でした。

▼
マレーシア副首相が「米軍がマラッカ海峡に展開すればイスラム主義者刺激」と警告

日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

【ディリ１５日＝和田等】マレーシアのナジブ副首相兼国防相は、直線距離にして約９００キロの東南アジアの海の要衝、マラッカ海峡におけるテロ対策を含む安全保障にはマレーシアとインドネシア、シンガポールの３カ国で協力してあたるべきだとの考えを改めて表明した。１３日付のミングアン・マレーシアが報じた。この発言はアメリカがさきに同海峡の安全保障に乗り出す意思を表明したことへのけん制の意味もあるようだ。 (06/15 23:48)

▼
華氏９１１：
「反ブッシュ映画」賛否過熱
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20040615k0000e030076000c.html

▼ ソウルの小中高　「起立」「礼」廃止　教育庁　「日本の慣習一掃」　教育　秩序より自由を

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000073-nnp-kyu

▼ ［オピニオン］犬のための弔意
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061221478

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>宣戦布告

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/06/16 15:29 投稿番号： [43784 / 118550]

横レスだけどね。

宣戦布告ときたか。
骨の随から戦争に染まってるんだね。
戦争したいなら戦地にいけ。

ここも戦地だというのかな？

＞格の違うそれこそプロの嵐だということがわかった。

gzaさんの文章読んでそういう推測してる人、他にいるかね？少ないと思うよ。本とのところはわからないけどね。

裏返しに陰謀妄想だね。自分が陰謀に加担しているからこそのリアリティだろう。

ともかく案山子、なんか最近、なにかが壊れかけてないか？なにをそんなに焦っている？

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>原発トラブル

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/06/16 15:25 投稿番号： [43783 / 118550]

>>
原子力発電所におけるトラブル隠し等不祥事に関する再質問主意書」の経過情報
>>

こういう細かい所に目を取られると、原発問題は、がんじがらめになって見えなくなりますよ。もう、物凄い魑魅魍魎の世界…。原発には大金が動く。

だが、その大金に群がった大企業も研究者たちも、見切りをつけている…。その事実の方が重いですね。後は、非常に面倒な廃棄物と被害残留に向き合うことになるが、嫌ですよね。後ろ向きの仕事が面白い人などいないですからね。解決のための人材すら集まらない。

原発問題とは、多分、そういう問題なんですよ。

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クメール君へ：　テロリスト

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/16 15:24 投稿番号： [43782 / 118550]

私は元々こんな文章だった。
このトピの保守派の多くが真面目一筋と言う感じであったので
オチャラケていただけ・・・

さて！
君はイラクに自衛隊を派遣したからだと
話を持って行こうとしているがそれは間違いだ・・・
イスラム武装勢力は世界を相手にしている。

君はパレスチナ問題にも詳しかったね？
PLOは８０年代に欧米を狙った無差別テロ（ハイジャック事件等）を行わなかったかな？
その目的は何かね？
世界世論の注目を集める事だ！

イラクの混乱の根源である
イスラム武装勢力！彼等の大義は何かね？
アメリカを追い出す事？

違うと思うな・・・

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鳩山由紀夫と統一協会　

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/16 15:22 投稿番号： [43781 / 118550]

　えーと喜納昌吉の出馬応援演説に鳩山由紀夫も駆けつけていますが、鳩山って統一協会の大会にも出席して挨拶もしている。

　中曽根康弘を講師に招いた千人規模の集会「救国救世全国総決起集会」（注：「国際勝共連合」と「世界平和連合」共催）で・・・。

以下、０４／５．３−１０のＡＥＲＡの『鳩山由起夫氏らも大会で挨拶／統一協会「政界の標的」』より―─

　「国を思う気持ちは民主党も同じだ。小山田さんには手取り足取り薫陶をいただいている身。日本と世界は今秩序の問題が懸念されている。イラク戦争もだが、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教とみんな平和を願う宗教なのに実際には宗教戦争の色が濃い。超宗教的な理念を作るのが急務だ」

★（注＊小山田氏とは日本統一協会会長で両団体の会長も務める小山田秀生）

　「いまの日本に必要なのは理念の柱だ。中曽根先生に今後とも指導を頂きながら、尊厳ある日本を作る。そのためには憲法改正。みなさんの思いが成就するよう、私も背骨をしっかりとして頑張る」

　鳩山事務所に出席理由を問うと、・・・「ご尊敬申し上げている中曽根元総理が憲法、教育についてお話しされるということで先生とのつき合いもあり、出席した」
　
＊＊＊

　統一協会の講演会はブッシュ父もやっているが、息子のサル大統領も２００２年５月のワシントン・タイムズ創刊２０周年の集まりにメッセージを寄せた。

　さて上記の大会に来賓としての現職国会議員１７人の名がある。内訳は自民党８人、民主党９人、おまけに落選中の議員４人。

　さすが二大右翼政党、カルト宗教の威力をご存じ。霊感商法で人生を棒に振った人もどちらかの政党に投票しましょう。カルト宗教もカルト政党も不滅です。アホラシ・・・

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ピーター・ギャレットと喜納昌吉

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/16 15:21 投稿番号： [43780 / 118550]

　豪のロックグループのミッドナイト・オイルのピーター・ギャレットが選挙に立候補、日本では喜納昌吉が立候補。奇しくも私が両方のＣＤを何枚か持っていて、その上奇しくも二人とも己の政治的立場とはちょっと違う政党から立候補と、なんだかしらないが共時性とは違うけど、話題にしないわけにはいきません。

　とはいっても、「喜納昌吉が民主党？！」でガッカリ仰天でそう書く気もおきないので、以下ピーター・ギャレットの話題でも・・・。

▼ 元人気ロック歌手を閣僚に起用も＝労働党から総選挙出馬―豪

http://juicystyle.ocn.ne.jp/news/20040610162913-040610064451.ma9jyiju.htm l

▼ 過去にきちんと投票したの？　豪の元人気ロック歌手出馬めぐり疑惑浮上

【ディリ１３日＝和田等】日本では夏の参議院選挙に向け、各政党が知名度のある「タレント候補」の擁立に力を入れているようだが、今年中に総選挙の予定されるオーストラリアでも、人気ロック・バンドの元ボーカリストが野党労働党の候補としてシドニーの選挙区から立候補を表明したことが話題になっている。

　立候補表明したのは、「Ｂｅｄｓ　Ａｒｅ　Ｂｕｒｎｉｎｇ」などのヒット曲を持つ「ミッドナイト・オイル」の元リードシンガー、ピーター・ガーレットさん。

・・・

▽緑の党から出馬せず
　投票問題は、熱心な反核・環境問題運動家でもあるガーレットさんの政治家への道をさえぎるかのようにたちこめた暗雲だ。ガーネットさんは、労働党に正式に入党しているが、この点でも、ジレンマに直面する可能性もある。

　労働党の政策にあわせるため、これまで取り組んできた環境問題に関する主張のトーンダウンもしくは撤回を余儀なくされることも考えられるからだ。

▼ 　第３回掲載バンドインプレッション（wildさんより）
"ＭＩＤＮＩＧＨＴ　ＯＩＬ"

http://tokyo.cool.ne.jp/tough/impre/003.html

▼ ピーター・ギャレットが政治家に？

http://sawneybean.blogtribe.org/entry-ef97402b0cf348a8d4d182644456facf.h tml

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ライターさん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 15:21 投稿番号： [43779 / 118550]

あっはははは・・

　　 ↓
・電車に乗り降りする時は
痴漢に間違われないように必ず万歳の格好で降りる。

・Hなビデオを借りない。

・飲んでもオネイチャンを口説かない。

・パチンコはしない。

・早寝早起き。

・一日一膳。

・カレーライスに醤油をかけない。

・女子高生のミニスカは見て見ぬフリ。

・マクドナルドで
「スマイル下さい。」
と言わない。

・本を買う時、上から二番目を取らない。

・人の家の冷蔵庫を開けない。

・「やったけど、持ってくるのを忘れました。」
と言う言い訳はしない。

・咥えタバコで歩かない。

・ポッキーのチョコだけ舐めない。

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カカシさんーん、これも気になる。

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 15:19 投稿番号： [43778 / 118550]

＞＞
このとぴが個人攻撃しかできないようなあほばかりのとぴに変わっていくのをみているのはいいがけん嫌になってきた
＞＞

　そういわずに続けてくださいね。

　あなたのおかげで、「女は黙っとけ！」みたいなことを言われなくてすむので、ほんとに助かってるんですよ。
おそらく、クメールさんなんかもそうじゃないかな。感謝してますよ。

　じゃ、今晩か、明日朝か、さらにそのあと。。。で。

　とにかく、再登場、歓迎します（＾＾）！

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カカシさーん、荒れるってどういう風に？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 15:16 投稿番号： [43777 / 118550]

すみません、時間無くて。こんな書き方しかできません。

＞＞
あなたが来てからこのとぴは本当に荒れてるものね。
＞＞

　そうなんですか？
　どんな風に荒れてるんでしょう？

　よくわからないんですけど。。。

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青葉君へ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/16 15:11 投稿番号： [43776 / 118550]

私は以前からオチャラケていたが
イラク問題にも関心を持ってこのトピに参加していた。

が・・・最近はオチャラケ専門になっている。
やはり、ある程度は真面目にやらねばならぬだろう〜

そもそも、私は根も真面目・・・
と言うよりビビリの小市民！

・電車に乗り降りする時は
痴漢に間違われないように必ず万歳の格好で降りる。

・Hなビデオを借りない。

・飲んでもオネイチャンを口説かない。

・パチンコはしない。

・早寝早起き。

・一日一膳。

・カレーライスに醤油をかけない。

・女子高生のミニスカは見て見ぬフリ。

・マクドナルドで
「スマイル下さい。」
と言わない。

・本を買う時、上から二番目を取らない。

・人の家の冷蔵庫を開けない。

・「やったけど、持ってくるのを忘れました。」
と言う言い訳はしない。

・咥えタバコで歩かない。

・ポッキーのチョコだけ舐めない。

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エトさんへ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/16 15:08 投稿番号： [43775 / 118550]

エトさんの話が終わってないのに、もうこれ以上は無意味などというべきではなかったですね。でも私の発想は数学的な証明のようなもので、つまりこれは青葉さんにもいったのですが、A=B 　という前提がある、そこでB=Cであるとする。さすればA=Cという結論がでる。しかし、A=Bという時点がはっきりしていないと後の証明はなりたたない。というかなり単純な理由です。

私は自分の所属するグループのすることはなんでもありというような種族主義ではありません。自分の価値観やその方針が今どのグループと一番共鳴するかでどの政治団体を支持するかを決めています。

お話をたのしみにしています。

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＞ガザさんへ宣戦布告

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 15:05 投稿番号： [43774 / 118550]

ぎゃー、そんなこと書いたの、忘れてた〜〜！！

　まさかこんなに早くカカシさんが復帰するとは思わなかったんですよ。すみません。と謝っても遅いか。

　では、がんばりますねっ。

　カカシさんは、戦争で人が死ぬことについて、どう思われてますか？

　シルバーさんのように、「多数の正義を実現するためには、少数の犠牲もいとわない」とお考えですか？

　では、その「多数」とは何なんでしょう？

　えーと、それから、

＞＞
こういう個人攻撃ではなく、
＞＞

　個人攻撃ではないってば。
　この部分だけとらえるとそうかもしれないけど、GROKさんには、カカシさん擁護論を展開するつもりでした。女性としての視点からね。

子供が下校したので、ここで。

ひやー、大変なことになってきた。。。

あ、そうそう。

＞＞
、あなたの個人的な攻撃やらあなたが別とぴから引き連れてきた嵐せんもんプロなどの攻撃に
＞＞

　これ、誰？

　わたし、誰も連れてきてませんってば。

＞＞
　色情人妻
＞＞

　カカシさん。。。

　子供が怒ってる。んじゃ！

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>核燃料の保有量

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/06/16 15:04 投稿番号： [43773 / 118550]

>>
あまりに無計画にウランとかプルトニウムを持ちすぎてしまったことが原因です。はっきりノーといわないから持たされてしまったのです。
>>

この部分は全く知らないですね。核燃料の管理は目下、国際的な関心事なんですが、日本がどのくらい保有しているか、知らないですね。そうか、もち過ぎてしまっているのですか。

核燃料のことは本当に報道されない。余程、注意してみていないと気がつかない程度の記事しか新聞にものらないのでしょうね。

核燃料をもち過ぎているので、原発が停止できない、というのは、凄い悪循環ですね。

原発問題を考えるとき、つくづく思うのは、戦争によって開発されたものは、平和利用だなどと言っても、所詮、使い道がないものだな。原発も運転中はまだいい。だが、使えなくなってから、その残滓の保管や管理に途方もない時間と金と労力がいる…、というのは、どうにも使えない、としか言いようがない。

銃からしてそう。今だに殺戮以外に用途がないものね。だが、殺戮が必要なのは戦争位のもの。後は例外でしかない。

残留廃棄物の問題と、原発での作業者の問題は深刻ですね。使えないと分かったら止めればいい、という訳にいかないのは深刻です。

地雷や兵器による環境汚染と並んで、取り返しが付かない過ちに、今後も悩まされて行く…。ちょっとやりきれないですね。現在は自分には深く関係がない…。だが、いつ関係してくるか分からない恐怖の代物でもありますね。

アメリカなど巨大資本が原発の恐ろしさを知った。巨大資本は戦争などでは、自分たちだけ安全地帯に避難していることが可能ですけど、原発など大気の汚染になると、自分たちのファミリにも降りかかってくるが避けようがない。まあ、海の底にでも巨大な船でも沈めて生活する以外に防げないですからね。一族の間でも、犠牲者が出始めたのでしょうね。スリーマイルの事故を契機に撤退を開始です。

まあ、時には、巨大資本もいいことをやる…。

日本は、原発を進める親分(お偉いさん)が現場にいない、というのが問題の解決を遅らせているのかも知れませんね。

地雷や兵器の汚染の責任を誰が持つのか、キチンと議論しないといけない段階にきているのですが、原発の廃棄物の処理なども、責任の所在を国際的にきちんと取り決めて行くなど、差し迫った問題になってきていますね。これからアフリカとか中国など問題を抱え込みそうですが、当事者だけでは解決できない問題を多く含んでいますね。

日本の原発も止めるには、そうした国際的な機運が起きないと、なかなか進まない問題かも知れません。なかなか質せない内部事情と電力消費の魅力の前にかき消されていきますね。

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メシアさん

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/06/16 15:03 投稿番号： [43772 / 118550]

＞案山子と同じ組織？

えっ？
かかしさんじゃなくて、私はもう一人いると考えています。
最近は、すっかりアメリカ批判の立場になっていて、私にとっても非常にわかりやすい文章で説明している人ですが、本当のところは、組織の方針通りに動いている人なんじゃないかなあと、勝手に考えています。

＞しかしここの掲示板はいろいろあって飽きませんね。

何かしかし、憎めない人がいていいですよねえ？おかげで、ちょっと仕事に支障が出てきています(^_^;)

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補足

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 14:59 投稿番号： [43771 / 118550]

あ、といっても、ウチのダンナは「世論操作」ではありません。ちゃんと名乗って、やってましたよ。念のため。

でも、すごく大変そうでした。
変な噂が出ないように見張る役、かな。
今はやってません。これ以上は聞かないでね＾＾；

わたしのプロ投稿者に対する考え方は、ちょっとお手間ですけど、「イラク復興」掲示板をご覧になってください。あと、「イラク戦争」も。

あー、今朝は忙しかった〜ふぅ（笑）

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横です♪聞き捨てならない朝ラーメン.

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/16 14:56 投稿番号： [43769 / 118550]

朝ラーメンって、なんだか響きがおいしそう〜〜♪

カカシさん、Welcome Back！
こんなに早く投稿再開なさるとは思っていませんでした。
わたしのせいで、常連さんが減って、寂しくなったらどうしようかと心配していたので、ご登場、ありがたいです。

わたしの名前が出ていたので、ちょっとだけ。

＞＞
おっさんのいう４人に私もはいっているんだと
＞＞

　わたしはカカシさんのことをプロ投稿者だとは思っていません。どこかからお金をもらったりせずに、自分の書きたいように書いてらっしゃるんだろうし、他にちゃんとしたお仕事をお持ちのようだし。

＞＞
　本当に卑怯だ。
＞＞

　え？　そかな？

　わたしもスルーされずに、ちゃんと議論したかったんですよ。議論というか、カカシさんやエトさんみたいにはなれていないから、「お話」かな。

　正直、方針をかえて「御三家スルー宣言撤回」になり、「骨太の議論」（ｂｙシルバーさん）ができるようになれたら、一番いいのにな、と、願っています。クメールさん、提案してくれて、ありがとう。

　わたしは、プロ投稿者が意味のない存在だなんて、言ったことはありませんよ。アホやなあ、もっとうまくやればいいのに、とは思ったけど。そりゃそういう人は、居ますよ、絶対に。

　だって。。。ウチのダンナもやってたことあるんだもーん（自爆＾＾；）

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＞イラク人に(が)イラクを守る

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/06/16 14:50 投稿番号： [43768 / 118550]

＞イラクなんか放っておいて帰って来いっていいたくなる。

ファルージャの事件あたりから、そういう風に思ったりする事が良くありますね。

＞でもそれをやったら今までの苦労が水の泡。

今、撤退するのは無責任でしょうね。

＞イラクではイラクの文化を理解してイラク人にイラクを守ることの大切さをわかってもらえるように話せる人材が必要だね。

イランへ情報を売ったとかで、米国から支援を断ち切られた人、名前を思いだせないけど、ああいう人からの情報をブッシュは過信してしまったようですね。これから有望なリーダーがでてくることに期待します・・・。

アメリカはアフガンでも失敗したという声も聞こえますが、今日こういう事があったみたいですね。

アフガンを将来のイラクのモデルに＝米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000015-reu-int
　［ワシントン　１５日　ロイター］　ブッシュ米大統領は、アフガニスタンでの事態進展を取り上げ、今後のイラクのモデルになるとの見方を示した。
　大統領は、アフガンのカルザイ大統領と記者会見し、アフガンでは子供の医療や女性の権利と教育などの面で進展がみられ、これは同国が「２０年にわたる戦闘と圧制がもたらした荒廃から立ち直った」ことを意味している、と述べた。
　ブッシュ大統領は、アフガンでは２００１年に米国の攻撃でタリバン政権が崩壊し、同政権に保護されていたアルカイダの活動が阻止されて以来、新たな社会が育ちつつあると指摘。「イラクでも同様のことが起きる。（ただ）簡単な仕事ではないだろう」と語った。（ロイター）

とりあえず、タリバン政権は崩壊した。フセイン政権も崩壊した。これらはプラスといえるでしょう・・・。

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エッ？かかしさんもプロなの？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/06/16 14:46 投稿番号： [43767 / 118550]

貴方はただの統一教会会員かと思っていました。

統一教会会員風の、プロ（と言う言葉が適任かどうかわからないが）投稿者がいると思っていますよ。

守屋さんや、ライターさんや、かかしさんは、違うんじゃないですか？
とりあえず。

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＞ライターさん、補足

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 14:44 投稿番号： [43766 / 118550]

＞＞それは唯一！日本が単一民族だからだと思います。

あと、日本にはキリスト教もイスラム教もしっかり根付かなかったからよね。

どうしてだろうね？

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うそつき飯屋さん

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/16 14:38 投稿番号： [43765 / 118550]

>「経験・実績」を元に話をされるとそれがない者は一気に相手にアドバンテージを取られるからだ。
>最初に「経歴」を開示して一定のアドバンテージを得て投稿しようとする事はアンフェアだと言うのが私の考えだ。

飯屋さんも、昔は自分の経歴・実績を出して自慢してた。

その例、

引用
○すまないがことごとくはずれている
2003/ 5/ 8 7:13
メッセージ: 39675 / 60714
投稿者: messiah2101
私に対するレスなので私の状況を予想している様だが

１．　ビジネス・ハワイ旅行を含め渡米回数は２０回を越える
２．　仕事上西海岸中心
３．　英語でビジネスに不自由していない
４．　東京在住
５．　自営ゆえリストラなし
６．　４０代
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=39675
引用終わり

飯屋さんは、アメリカ西海岸で商売をしていて、英語はベラベラみたいなことを自慢してた。

それにしては、一度も自慢の英語を使った書き込みを見たことが無い。

西海岸中心に仕事をしていると言うのなら、案山子さんともどこかで会ったことがあるかもしれない。（笑い）

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かかしさん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 14:37 投稿番号： [43764 / 118550]

あ〜もう、ゆっくり出張してればいいのに〜（笑）

＞イスラマファシストが日本を狙う理由がイラク戦争ならなんでアルカエダの隠れ家が２００１年前から日本に存在してるわけ？

私は昔、ヨーロッパ人とかがアラブをおそれてるのを不思議に思ってました（つまり日本人は関係ないと思ってたのね）
ところが湾岸戦争（１９９１）あたりから、（あ〜っこれで日本もテロリストの視野にはいってしまった！！）
と思ったのでした。
日本と中東の間にひびがはいったのは、それからだと思う

＞問題を起こさず平穏なイラクを保ったほうが連合軍が早く撤退してくれてたすかるはず

でもアメリカの企業とかは残るわけでしょう？
全面撤退を求めているんじゃないの？
あと、感情的なものが大きいと思うけど。

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ライターさん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/16 14:23 投稿番号： [43762 / 118550]

＞それは唯一！日本が単一民族だからだと思います。

ちがうよ、標的ではなかったのよ、すくなくとも湾岸戦争までは、ね。

＞反米の視点でしか物を考えていないのでは無いですか？

日本人の視点で考えてるだけ、

それより、なんでこんな丁寧な文章になったの？
気味が悪いな・・・
ライターさんに似合わないよ、この文章・・

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＞テロ、テロリスト、、、

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/16 14:07 投稿番号： [43761 / 118550]

テットさん、今日飛行機のなかで隣の人が読んでいたNYTimesの記事を読んで本当に心が痛みました。特に腹が立ったのが、イラク警察の無行動さです。記事によると群集はアメリカ軍がくると散り散りばらばらに逃げるのに、イラク警察がくると余計に集まって車をもやしたり死体を冒涜したりするとのこと。まったくイラク警察はなめられてますよね。でもイラク警察官たちも騒動を静めるとか、イラクの治安をまもるとういう使命意識がまったくない。沈めようとすればアメリカの味方をしてると思われて俺たちが襲われるからといいわけをしている警察官の証言がのってましたが、それが警察官のいうことか。誰の味方とかなんとかいうことじゃなく治安をまもるのがおめえらの仕事だろうが。といってやりたい。

イラク人が自分たちの手で自分たちの国をまもる気がないのに、なんで私たちの若者たちが毎日死ななきゃならないんだ。イラクなんか放っておいて帰って来いっていいたくなる。でもそれをやったら今までの苦労が水の泡。

イラクではイラクの文化を理解してイラク人にイラクを守ることの大切さをわかってもらえるように話せる人材が必要だね。

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＞彼女が居れば、若者はテロに走らない？

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/16 14:05 投稿番号： [43760 / 118550]

>可愛い彼女（や奥さん＆子供）と、彼女や家族を食わせ、喜ばせて上げられるための仕事があれば、普通の人々は自爆テロなんかしないだろう。
政治的な目的がある中心人物は別だけど、実行犯の彼らは実は私達と同じようなものじゃないかと思う。

なかなか核心をついた意見ですね。
多分９割ぐらいは当たってると思います。

どうあがいても基本的な流れは変わらないと思いますので

それならば未来ある貴重なエネルギーをもっと自分達の現実の幸福のために
有効に使って欲しいと思います。

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使者を殺す、　クメールさん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/16 13:57 投稿番号： [43759 / 118550]

いっつも思うけど、クメールさんて本当におめでたいよね。イスラマファシストが日本を狙う理由がイラク戦争ならなんでアルカエダの隠れ家が２００１年前から日本に存在してるわけ？　イスラマファシストとの戦いが他人の喧嘩だと油断していたからアメリカは９１１事件が起きたってことをわかってほしいなあ。

それに、イスラマファシストのテロ行為で日本人もエジプトやフィリピンで犠牲になってるんだこれはアメリカの対テロ戦争とは全然関係ないよ。　ビンラデンがやたらにイスラエルだの原爆だのを持ち出すのはアメリカ率いる連合軍に亀裂を起こさせるのが目的なのだ。クメールさんはその思惑にまんまとのせられているよ。

ところでクメールさんは抵抗軍がせっぱつまっているといっているが、どうして彼らはそんなにせっぱつまっているの？　私に理解できないのは、もし抵抗軍の目的がアメリカや連合軍に出て行ってほしいということであれば、問題を起こさず平穏なイラクを保ったほうが連合軍が早く撤退してくれてたすかるはず。でも抵抗軍がアメリカ軍を攻撃し、巻き添えにイラク人を何人も殺したら、連合軍はまだ平穏が保てないからとかえって長いをすることになるでしょう？　どうしてわざと自分の首を絞めるようなことをするのだと思う？

実は私は抵抗軍の気持ちはよくわかるよ。クメールさん以上によくわかる。彼らはイラク人の間にある反よそもの意識を利用して勢力を強めこのどさくさにまぎれて自分たちが権力を握ろうとしているのさ。でもアメリカが約束どおりイラク人に政権をわたしてしまったら、侵略者と戦うという大義名分がなくなって一般イラク人の支持がえられなくなる。

だから彼らは「せっぱつまってる」わけよ。クメールさんがいうような奇麗事じゃないのよ。

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家庭用　風力発電機「そよ風くん」

投稿者： yabuinukyoto 投稿日時： 2004/06/16 13:36 投稿番号： [43758 / 118550]

>風力、・・・

昨年十月から小型風力発電機「そよ風くん」発売開始されていました。
風速１ｍで回転開始24時間稼動、どの方向からの風向きにも即対応。
でも、いくらだろうか。
お求めやすい価格設定を実現したとも書いてあるが。

http://www.shinko-elec.co.jp/windpower/index.html

台風で停電になっても電気がつく、役所の屋上に、学校に、山小屋に、モンゴルのテントに、ラピタに・・
イラクの自衛隊基地にもひとついかがですか。

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青葉ちゃんオクスナードへ？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/16 13:36 投稿番号： [43757 / 118550]

今出張先から書いてます。なれないパソコンなんでちょっと入力にてまどってるけど、なんとかなりそうだな。青葉ちゃん、オクスなーどへくるの？　ライスアヴェニューなんて近すぎるう！　あのへんは田舎のこのあたりでも多少ビジネス街ではあるが、、電車なんつうもんはいちにち一回はしっとるだけじゃ。公共交通手段は全くあてにならないから、車の左ハンドルに慣れてもらうしかないね。ま、君がお偉いさんで誰かが送り迎えしてくれるんなら別だけど。

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多国籍軍参加を了承　、自民

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/16 13:29 投稿番号： [43756 / 118550]

多国籍軍参加を了承　イラク自衛隊で自民

　自民党の内閣、国防、外交合同部会は１６日午前、主権移譲後のイラクで編成される多国籍軍への自衛隊の参加問題を協議、批判や疑問が相次いだが、最終的には政府の参加方針を了承した。
　政府が、イラク復興支援特別措置法の枠内で、多国籍軍の指揮権の下には入らず、主体的な判断で活動するとの見解を説明。杉浦正健官房副長官は、多国籍軍参加について「傘の下に入るようなもので活動は今まで通りだ」と理解を求めた
　これに対し加藤紘一元幹事長は「先制攻撃の大義だった大量破壊兵器は見つかっていない。米、英は日本に撤退されたら政権が危うくなるから、指揮権の意味を変える約束など簡単だ」と批判。
　このほか、国連安保理決議１５４６の「統合された司令部」という外務省訳について「今後の国会審議に耐えられない」との疑問や、「米、英以外の国の了解はどうなっているのか」「参院選でしっかり説明できるようにしてほしい」との注文などが相次いだ。（共同通信）
[6月16日12時23分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000068-kyodo-pol

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コメント

心配するな小泉君。

良識的な大部分の日本国民は、日本軍の多国籍軍部隊への参加を支持しているぞ！！

どうせ将来的には、国連の依頼で紛争地域に派兵して治安維持活動をする日も遠くない。

今から勉強だ。

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自衛権,集団安保明記,民主の憲法改正案

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/16 13:22 投稿番号： [43755 / 118550]

自衛権、集団安保を明記へ　民主の憲法改正案

　民主党憲法調査会（仙谷由人会長）は１６日午前の総会で、「総論」「統治制度」「人権」「地方分権」「国際・安保」の５小委員会がそれぞれまとめた憲法改正の基本的方向性に関する報告を了承した。
　自衛権の明記や国連の集団安全保障への参加、女性天皇容認、行政に対する政治家の関与制限などが柱。これを整理する形で参院選前に中間報告をまとめる考えだ。
　自衛権は「国連憲章に基づく制約された自衛権」と専守防衛に限定、国際的な平和活動については「国連決議を前提とした集団安全保障に関与できる」とし、多国籍軍参加も容認する内容。これに関連し「国連待機部隊」を憲法に位置付けることも検討する。
　政と官の関係については、内閣に入った議員を除く、一般の国会議員の行政への関与を厳しく制限する。（共同通信）
[6月16日12時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000074-kyodo-pol

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コメント

自衛権、集団安保を認めるのはいいことだ。

しかし、共産党が支配する中国が常任理事国の安保理事会がある国連を、そこまで頼りきることはできないだろう。

国連は創立以来50年以上、すべてが古くなりすぎている。

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ビタミン氏へ：　イラク復興

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/16 13:14 投稿番号： [43754 / 118550]

この様な興味深くレベルの高い話を
このトピのメンバーがここでしなくなった事実を悲しく感じていますが・・・・

さて！アセアン君は
我々、先進国に住む者の視点でも無く
途上国に住む者の視点でも無い。
非常に貴重なキャラでしょう。

イラク復興に関するアセアン君の理想論は素晴らしいと思いますが・・・
その理想にイラク市民が付いていけるでしょうか？

現在でも、部族長どころか宗教指導者までもが
自分の権力闘争にしか目を向けていない状態で・・・
例え、国家が安定し『理想論』を遂行しようとしても
仏露の様な国に喰いモノにされてしまうと感じます。

アセアン君はアラブ諸国の王族問題も取り上げていますが・・・
こんな意見もあります。
http://www.trijp.com/ninshiki/index.shtml

グローバリズムが進む中・・・
ある意味、資源を持つ事が不幸を産んでいるのかもしれなません。

根本的な伝統と宗教そして教育の見直しが必要なのでは無いかと思います。

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対イラク武力行使

買い物に行く前に・・

カカシさーん、日本のフェミニスト詩人

アメリカ西海岸にお住みのカカシさーん

gzaさん、t00kさんへ

幅広い知識をお持ちのかかしさーん

映画のお好きなかかしさーん

教養の豊かなかかしさーん、

イラクはどう思ってるか？

クメール君へ：

>テロリスト

アジサイは幽霊花？

>宣戦布告

>原発トラブル

クメール君へ： テロリスト

鳩山由紀夫と統一協会

ピーター・ギャレットと喜納昌吉

ライターさん

カカシさんーん、これも気になる。

カカシさーん、荒れるってどういう風に？

青葉君へ

エトさんへ

＞ガザさんへ宣戦布告

>核燃料の保有量

メシアさん

補足

横です♪聞き捨てならない朝ラーメン.

＞イラク人に(が)イラクを守る

エッ？かかしさんもプロなの？

＞ライターさん、補足

うそつき飯屋さん

かかしさん

ライターさん

＞テロ、テロリスト、、、

＞彼女が居れば、若者はテロに走らない？

使者を殺す、 クメールさん

家庭用 風力発電機「そよ風くん」

青葉ちゃんオクスナードへ？

多国籍軍参加を了承 、自民

自衛権,集団安保明記,民主の憲法改正案

ビタミン氏へ： イラク復興

　>テロリスト

クメール君へ：　テロリスト

鳩山由紀夫と統一協会　

使者を殺す、　クメールさん

家庭用　風力発電機「そよ風くん」

多国籍軍参加を了承　、自民

ビタミン氏へ：　イラク復興