対イラク武力行使

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サドル君 生き延びそうだ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 22:01 投稿番号: [43110 / 118550]
イラク軍再建に重点   米軍方針、パイプラインなどインフラ防衛も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000012-san-int

>米軍が今後、武装勢力との戦闘行動より、イラク人部隊の訓練や石油パイプラインなどのインフラ防衛を優先してイラク暫定政権との協力関係を築いてゆく方針を明らかにした。

サドル師が暫定政権を条件付き承認、闘争を当面停止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000111-yom-int

>「暫定政権の発足は、過去のいさかいを水に流し、統一イラクの建設へ前進する良い機会になる」との趣旨の発言もあったという。


あるレベル以上の「反対勢力」は「掃討」するのではなく、上手に議会内に取り込まなければアフガンの「二の舞」になるのは目に見えている。

マフディ軍を「敵」にしたままサドル師を拘束・殺害し、マフディ軍まで地下に潜って「レジスタンス」(非合法抵抗運動)になったらイラクの治安の今後はどうなるか?

アメリカもその「末恐ろしさ」に気づいたのだろう。

案山子がイラク駐留米軍の指揮官でなくて本当に良かった。

.

こんなの紹介しちゃっていいのかなぁ?

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 21:29 投稿番号: [43109 / 118550]
gzaさんのさっきの「ファルージャ」のおおもとのリンク発見しちゃった!

↓   みてちょ

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/stop_fallujah_attack.htm

これなんだよなっ!   オレがさっき貼った「怒り狂うファルージャの大衆」⇒4人のアメリカ人が黒焦げになって橋につるされた。   この仕返しとしてアメリカ軍による無差別殺戮がファルージャを舞台に展開されたってわけ。

女も子供も「動くものはなんでも」撃つ!   犠牲者の数よりその内容だね。

tommyさんもう少し説明しないと!

投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/06/12 21:12 投稿番号: [43108 / 118550]
>イラク以外のアラブ諸国で同等の障害をおった方は、同族婚が主原因と説明されていましたから。

同族婚で、癌・白血病が増える理由を教えて下さい。

>↓単純な左右分けじゃダメだってば

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/12 20:53 投稿番号: [43107 / 118550]
>やっほー!
まだやってるのね^^;
アイデア、考えたんだけどねー。
結構、リベラルとは?とか、おもしろい議論を呼んでいるみたいなので、このままいくのもいいかもね。ここまでがんばって整理したんだし


どうもです。書き込みが増えてくると読むだけでも大変だし   実は挫折寸前です(^^;


>ただ、さ。
単純な左右わけじゃダメだと思うよ。
テーマ別に分類するとか。
たとえば「自衛隊派遣賛成と撤退」とかね。
それに、ね。人物で分けてもしかたないんだよね。
「主張」が大事なんだから。


ごもっともです。でも主張と人物の因果関係にも興味がありますので・・・永遠のテーマだったりして。

と言いつつ分類作業の手を抜く(笑)


>ほら、エトさんとカカシさんの国際法論議とか、
わたし、aobaさん、moriyaさんの北朝鮮とか、
米国債問題とか。これは、アオバさん、正面教師さん、シルバーさん、くらいかな。
トミーさんとかがやってるDU論議でもいいわね。
一回の投稿では書ききれないくらいに長文の投稿が延々続く論争があるじゃない。
  そういうのを常連さんではない人のために、まとめてあげるというのはどう?
  あなたの勉強になるでしょ。


それはいいアイデアですね。
でも   僕がまとめたら   僕の主観も入って   本来の持ち味が損なわれるかも
・・・機会があれば挑戦してみます。



>エトさんの一連の投稿は、やっぱ、読む価値もまとめる価値もあると思う。
  よかったらやってみてね。


エトさんのも   かなり   中身が濃いですね。最近   見かけなくなったけど   どうしたのでしょうか?

>高校3年生さんファルージャのBAD NEWS

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 20:48 投稿番号: [43106 / 118550]
ありがとう!

すごそうなリンクだね、「お気に入り」にいれた。   これを見たらまたあの「カカシ」が「ばかサヨ」のなんとかって、ホザきまくるんだろうなぁ(笑)

ファルージャ、何度でも闘うだろう。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 20:48 投稿番号: [43105 / 118550]
先の投稿のURLの開き方

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/

から、「ファルージャ関係の諸記事」をクリック。

開いたら一番下にある「ファルージャ、何度でも闘うだろう」をクリック。

この記事、いいよー。

アナンがヒナン

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 20:46 投稿番号: [43104 / 118550]
<アナン事務総長>米政権指導者を批判   安全保障上「危険」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000022-mai-int

今日は悲しい訃報(レーガンじゃないぜ!)も有ったが良いニュースの多い一日でした○

.

高校3年生さん、ファルージャのBAD NEWS

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 20:42 投稿番号: [43103 / 118550]
ごめーん、間に入っちゃったね。
↓マークつけなきゃよかった。

  そうそう、ファルージャといえばね、前にカカシさんが「ファルージャのいいニュース」をこちらでアップしてくださったのよね。ありがとう、カカシさん。

  それで、わたしも、おかえしに「ファルージャの悪いニュース」をアップしよう、と思ったんだけど。タイミングはずしちゃって、できなかったの。

  いい機会だから、今、アップしとくわ。(前に正面教師さんも出してくれてたかも。。重複だったら、ごめんなさい)

  ファルージャ:何度でも闘うだろう
ダール・ジャマイル
2004年5月7日

  http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/

  写真がいっぱいあって、見ごたえあり!

  おっと、ここで家族からのクレームが。。。

  今日はここまで。みなさーん、おやすみなさい(まだ早いか^^;)

  カカシさーん、あんまり怒らないでねー。いつか、機会があったら、男女平等論議をしたいものですね。ご出張、お気をつけて☆

>イスラム法

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 20:39 投稿番号: [43102 / 118550]
その「イスラム」を失っちゃってんだよ!   大衆は。

イスラム法

投稿者: daigokuji 投稿日時: 2004/06/12 20:37 投稿番号: [43101 / 118550]
どんな理由があっても遺体を傷つけることは、イスラム法で禁じられてるんだけどな〜^^;

捕虜はお客様ってのもイスラム法で定められてるんだけどな〜^^;

イラクは長年、イスラムは軽んじられてきてたからイスラム識字率が低いのが頷ける。。。

↓単純な左右分けじゃダメだってば

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 20:31 投稿番号: [43100 / 118550]
やっほー!

まだやってるのね^^;

アイデア、考えたんだけどねー。
結構、リベラルとは?とか、おもしろい議論を呼んでいるみたいなので、このままいくのもいいかもね。ここまでがんばって整理したんだし。

ただ、さ。
単純な左右わけじゃダメだと思うよ。

テーマ別に分類するとか。
たとえば「自衛隊派遣賛成と撤退」とかね。

それに、ね。人物で分けてもしかたないんだよね。
「主張」が大事なんだから。

というわけで、やっぱり、アイデア出しちゃうんだけど、

ほら、エトさんとカカシさんの国際法論議とか、
わたし、aobaさん、moriyaさんの北朝鮮とか、
米国債問題とか。これは、アオバさん、正面教師さん、シルバーさん、くらいかな。


トミーさんとかがやってるDU論議でもいいわね。

一回の投稿では書ききれないくらいに長文の投稿が延々続く論争があるじゃない。

  そういうのを常連さんではない人のために、まとめてあげるというのはどう?

  あなたの勉強になるでしょ。

  エトさんの一連の投稿は、やっぱ、読む価値もまとめる価値もあると思う。

  よかったらやってみてね。

  では、ぐっない♪

おもしろいリンクがあるぞ!カカシ

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 20:23 投稿番号: [43099 / 118550]
↓   まあみてちょ

http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0404/01a.html

これ何かわかる?


そうだよなっ、「ブラックホークダウン」の「イラク版」なんだよ。

ここまで「切れちゃってる」んだよなぁ、大衆は。   「何かを失っちゃってる」ってんだよ!

これはなあ、ソースがなんとかじゃなくてさぁ、見るものが「どう受け取るか」なんだよな!最終的には。    でもさぁ、オタクこれ見て「どうせそんなもの反戦運動家のおおげさな宣伝じゃないのw」って思ってんでしょ?

まぁいいけどさあw

これは メシアさん今晩は。おひさです。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/12 20:21 投稿番号: [43098 / 118550]
メシアさん引用の記事は、やはり注目スコア度95あたりのトッブ記事ですね。

最近,私は胡散臭いのは、ほとんどスルーしています。ああいう類は読む価値あるのかなと思っている今日この頃です。

最近チョット耳にしましたが、オクスナードには空軍基地があるようです。確認とってませんが。

人物整理

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/12 20:13 投稿番号: [43097 / 118550]
現在   保守24   対   革新40

革新が更にリード・・・

ところで   げんかの最中に「何の根拠もなく   いい加減なことを言うな・・・」
とかいう場面はよくあることだ。

そう   あまりいい加減な言い分だと   議論にならない。
単なる主観のぶつけ合いなら   恐らくずーと平行線だろう。
ただし話を聞いてもらい   互いの理解が深まることもあるので   それはそれでいいかもしれないが・・・

そこで   根拠のひとつとして記事   著作物を用いる場合がある。
一歩間違うと著作権の関係でややこしいことになるようだ(知らなかった(^^;

参考になりそうな   HPを見つけた。
http://www.hfj.com/tips/copyright.html

ただし   検索で見つけたので   このHPの作者がわからない(明記されていない)
やはり   作者の許可いるのだろうか?詳しい方がいたら教えて下さい。

________________________________________________
人の思考傾向は、時として保守的や革新的に揺れ動くようですが
長期的総合的にみると   完璧な中道人間は、多分おらず
どちらかに傾くのではないかと思っています。


一口に保守   革新といっても   急進派から   穏健派までいろいろという印象ですし
さらに長期的にみれば   革新派だった人が   保守派に転じたり   またその逆もあるでしょう。

あくまでも独断と偏見ですので   異議のある方は   ご自由に反論や追加・削除をお申し出下さい。
書き込み者の真意を理解する一助となれば幸いです。(abc順   敬称略)


保守傾向24名
abelard
bobo_braziru
callofwildbuck
from_hikarinokuni
gimon_nandesuga
gk2myod
heiwa_ga_suki_da
hide_ppp4
inuwokuuna_bakatyon
kalkakuman
lighter101rethgil
myfaber502a
nanntyattesamurai
oxnardnokakashi
pop_bothkof
saigoutakamoriheiseiishin
silverlining430
spring_breeze212
t00k2004
tommy39dec3
urbannet2
yousunwai
venture_2016
zionisatou2



革新傾向(弱者の視点を重視する傾向あり)40名
aobashiratori
assaraamaaleicomnjp
bushismjp
celta007jp
costbird
daigokuji
debbie_rain
doji52
dorawasabi5000
dynamosato
evian045678
grokworkdoll
g・・・
hellohellogc
Kamihamienai
kateba_kangun_waruika
kiben uso enzai yudoh sennoh
kidsclub
koukou_3nen_sei
kumeruoukoku
masajuly2001
namahamu3mai
naturemad_vitamin
rururunn32
messiah2101
moriya99
pjractsaf
powerself28
ppppppxya2002
prius250jp
rostelier
rubbish_george_w
sasakama5
snoopyemi1988
Syoumenkyousi
tet010101
wallaby97
yabuinukyoto
yoko745675
Yonesuketonrnobanngohann


不明
asean_peace11
roudousya007
以下省略
(プロフィール不明者も含む)
新たな書き込み者も含め   順次リストを追加・変更する予定です(全部読む時間がない(T   T)

なんといってもあくまでも個人的な評価にすぎないので   最終的な判断は、各自で行って下さい。



___________________________________________

鎌倉さん ごめんね

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 20:12 投稿番号: [43096 / 118550]
同じソースを引用してた。

.

真実はひとつ、カカシさん

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 20:08 投稿番号: [43095 / 118550]
オレが貼ったリンクのことだよなぁ、まあオタクのいう意味もわかんなくもないけどさぁ、「リンクを貼るときはソースを確認する」ってことだよな?   そんなこと「あたりまえ」じゃんかよw。   あと↓これだけど、

>やっぱりあの海兵隊の証言とやらは捏造だったようだね。うちの旦那とも英語版の方を読んでいて、どうも軍人のいいそうなことじゃないなあと話していたとこだったんだ。


オタクの旦那「軍人」だったの?


それと↓これだよな

>私は保守派の記事を貼付ける時はものすごく神経質に情報源を確認することにしてる。だからいくら自分の都合のよい記事でも元が確認できない時は載せないようにしてるんだ。

↑そもそも「保守派」の記事に信頼できるものなんてねぇだろ?   それはオタクが一番よく知ってんじゃないの?w

鎌倉さん しばらくです

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 20:06 投稿番号: [43094 / 118550]
私はこっちを引用しようと思っていたところです。

首都で“苦い勝利”   地方選で英労働党大敗   イラク戦争反対の市長再選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000028-san-int

このところなんか胡散臭い「プロ投稿者」が多くなり変だな?と思っていたら昨日、GZAさんと言う最近強力なイラク戦争批判者に対してまるで「示し合わせた」か「上から指示された」かの様に一斉に「スルー宣言」が行われました。

また自分の「勘」に自信を持った出来事でした。

.

ブレア英労働党 昨年から3連敗ー選挙

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/12 19:54 投稿番号: [43093 / 118550]
①03年5月1日投票の英統一地方選挙

  改選対象は340地方自治体の約11,500議席。英BBCの集計によると、開票がほぼ終わった2日午後の段階で労働党の得票率は30%にとどまり、800議席を失う大敗。

②03年9月18日投票の英下院補欠選挙

  英下院議員の死去に伴う補欠選挙が18日、ロンドン北部の選挙区で行われ、イラク戦争に反対した第二野党の自由民主党候補が与党の労働党候補を破って当選した。

  1997年のブレア政権発足以来、与党が補選で敗れたのは初めて。同選挙区は移民が多く、労働党にとって2001年総選挙でも圧勝した強固な地盤だった。

③今回04年6月10日投票の英地方選。

  改選対象は166自治体の約6,000議席。直近の報道によると、166自治体のうち165で結果が判明。労働党が失った議席は464に達する惨敗、一方保守党と自由民主党の議席増はそれぞれ263議席、132議席となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000028-san-int

>高三坊やへ: 訂正

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 19:50 投稿番号: [43092 / 118550]
戦争を肯定して美化するような文章だねぇ、オタクの文は。   いくらミリタリー・オタクでもかなり毒されちゃってる感じだよ。

>ハーグ陸戦条約には
『不必要な苦痛を与える兵器』を禁止しているんだ。
この時、ダムダム弾が禁止された。
(ダムダム弾とハーグで検索してくれ。)

不必要な苦痛を与える兵器とは何か?
戦争するからには少しでも強力な兵器があったほうがいい。


↑ダムダムとかバーグとかハンバークかなんか知らないけどさぁ、オタク戦場も経験したこともないのに「不必要な苦痛」とか「イッチョ前」の口よくたたけるねぇ。

オタク今の戦争が「ピンポイント」で苦痛なく「スマートなもの」と勘違いしてない?   まあいいけどさぁ。   大口径の機関銃かなんかしんないけど、一回撃たれてみたら?

間違った!!

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 19:43 投稿番号: [43091 / 118550]
「ワシントン・タイムス」!!

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あれ? 案山子君

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 19:42 投稿番号: [43090 / 118550]
「ロサンゼルス・タイムス」はもう引用しないの?

.

LATimes 続き

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/12 19:35 投稿番号: [43089 / 118550]
クリアポリティクスという保守派のブログでもこのLATの世論調査について色々分析されている。あんまり詳しいことを書いても多分退屈されるとおもうからちょっとこの下りだけ。

ブッシュは無所属の間では支持率3%優勢。ブッシュの共和党内での支持率ではケリ−の民主党内での支持率よりずっと高い。 それなのに、全体的にブッシュがケリ−に7ポイントも負けていると言うのはなぜか?   それは調査のサンプルが民主党に10%から12%傾いているせいだ。

この支持率の調査と先のイラク戦争の調査は同時に同じサンプルを使ってしたもののようだから(同時期、同じ人数、などから判断して)、民主党のサンプルが極端に多ければ戦争に価値がなかったと答えた人が多いのもうなずける。

マサさん こんばんわ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 19:32 投稿番号: [43088 / 118550]
マイケルは到達地点を誤ったんだよ。(「スリラー」までのマイケルには私は「肯定的」だけど)

彼らの黒人の音楽も「アメリカ文化」の一部で有ることは認めなければいけないが、「サラダ・ボール」の中で際だつトマトの様に決して「融合」はしていない。

すべてを「金」で解決出来るはずだったアメリカで実は「白人」でしか得られないものがたくさんあった。

このトピにいる「脱色人種」達も同じ道を歩むんだろうな・・・

.

劣化ウラン弾

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 19:25 投稿番号: [43087 / 118550]
がどんな影響を持っているかを語るなら、きちんとした調査をすべきでしょう。

それだけのことです。

イラク以外のアラブ諸国で同等の障害をおった方は、同族婚が主原因と説明されていましたから。イラクでだけ、劣化ウラン弾が原因とされるなら、それなりの調査は必要です。

>一神教と多神教

投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/06/12 19:11 投稿番号: [43086 / 118550]
おれは案山子の信じている「普遍の善悪」なるものへの案山子自身の無理解さを示すために聖書世界と一神教に触れたまでで、神学論争をするためではない。自分で宗教学なりの入門書をひもとけばよいではないか。

なぜ神が悪魔をつくりだしたか?征服された文明の古い神々は悪魔として征服者の宗教に吸収されていったり、征服者のほうとて習合を余儀無くされたりしただろう。

ちなみに、聖書の神は地球などつくっとらんよ。創造の最初の一瞬に手をかすだけで、基本的に創造は天使の仕事なのだ。だから神がなにを思ってこの世界をつくったかというのは人間には計り知れない「謎」として留保される。敬虔なユダヤ・キリスト・イスラム教徒なら、「普遍の善悪」を語ることが如何に冒涜的でごう慢な態度かを理解している。

案山子の「普遍の善悪」など、いやらしいほどに安っぽい政治的ツールなのだよ。だって、「普遍の悪」といいつつ、ある時はソ連、あるときはアルカイダ、あるときはフセインと、コロコロ変化しているではないか。なにが普遍だっつーの。

また出たよ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 19:06 投稿番号: [43085 / 118550]
案山子お得意の「百曼陀羅」の「言い訳」が。

「真実」に長い「言い訳」は必要ない。

「嘘」を糊塗しようとするから案山子の様に長くなるんだね。

.

LATimesまずはスル−から

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/12 18:57 投稿番号: [43084 / 118550]
カカシは日本語の掲示板に来るまでスル−するという言い方をきいたことがなかったなあ。普通英語ではパスというけどね。あれだけ色々言ってるのに、スル−宣言程度ですむなら掲示板初心者としては軽いほうだ。ライタ−さんは、私が集中攻撃を受けたというが、あんなのまだまだ柔い方。カカシは掲示板歴もうじき一年だが最初の頃なんかもうボロクソいわれたよ。それでHNかえて引退しちまおうって一旦口座返却まで考えたのだが、新しい口座をつくるどころかHNの加え方すらわからず、なんだかんだやってるうちに結局そのままいすわっちゃた。しかも最初に挑戦したトピは「アメリカと日本の暮らしの違い」とかいう無難そうなトピだったんだから笑っちゃうよ。

まあ、それはどうでもいい。本題だ。ロサンゼルスタイムスは戦争中カカシはバグダッドタイムスと呼んでいた。毎日アメリカ苦戦ってずっと書いてたんだからね。この新聞の世論調査は本当にあてにならないんだなあ。シュワちゃんの知事選だってシュワちゃんが全く劣勢とかいってたし、前の選挙の時だってゴアが絶対勝つとかいってたもの。今だって他の新聞ではブッシュもケリ−もどっこいどっこいなのにLATimesだけは7ポイント優勢だといってるんだよね。

LATimesの世論調査の仕方にはなんか問題があると思うよ。ライタ−さんも前にいってたけど、ちゃんと統計とってればどの新聞もだいたい同じような結果になるはずなのに、LATimesだけが常に民主党よりに何ポイントも多いというのは偶然としてはおかしいと思うね。サンプルの偏りが疑われるな。

だからあんまりこういう統計には一喜一憂しないようにしている。レーガン大統領の特別番組が来週一杯くらいで終わるだろうから、そしたらケリ−氏のキャンペーン開始だろう。それから民主党のコンベンションまでがケリ−氏の正念場だ。それで確固たる世論をつかまないと、ケリ−氏に勝ち目はない。

> 思いっきりトピずれするぞ!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 18:57 投稿番号: [43083 / 118550]
「レイ・チャールズが死んだ」ですね。何か、アメリカ文化と言うと、もう黒人音楽とかしか思い出さなくなっているんですけど。ブルース、ジャズ、ゴスペル、ポップス。本当にマイケルが到達地点だったんだろうか?彼らの文化は本当はどこの文化だったんだろうか、って気がしていますが。

encounter_0524 さん、米国債

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 18:46 投稿番号: [43082 / 118550]
読んでる〜?

朝のレスの続き。

>>
「この企業には賛同できない。ここでお金を使うのは間違っているよ!もっとお金の使い方を考えるべき!」とは言いませんし
>>

  これって、米国債のこと?
  サダム政権への債権放棄?
  自衛隊派遣費用?   それとも?
  もっと大きい意味で言ってる?

  ま、いいや。簡単なほうが楽なので、
  米国債ということにして。

  橋田さんの本はお読みになった?
  あのなかに、こういうたとえ話が出てくるでしょ。あ、これは、米国債ではなく、日本の拠出金のことについてなんdなけど、

「。。。巨額の拠出金に腹がたってくる。日本はサダム政権にすでに7000億円の債権がある。これをチャラにしてさらに今後4年間に50億ドルだから、一兆円をはるかに超えるわけですよ。それなのに、これに関する国民の反応が全然出てこない。マスコミも沈黙している。それが不思議だよね。

  年金の大改悪だ、リストラだ、財政赤字だなどと、大騒ぎしているのに、そんな大金をわけのわからない理由のために払わなきゃいけないのかと、オレは思うんだけどね。

  費用対効果を日本は少しも考えない。日本人個人も日本人個人も、保険屋のオバハンが色仕掛けで来てはんこ押してくださいといったら、契約内容見ないでハンコ押すじゃないですか。まったく同じことを国家がやってるわけですよ。アメリカの保険屋のオバハンがなんやかんやいって、おつきあいだからポンでしょう」

  このスタイルを借りて説明します。
  米国債は、いわば、「あなたが知らないあいだに奥さん(あるいはダンナさん)が、ふたりでせっせとためた虎の子の貯金を、わけのわからんアメリカという保険屋のオバハンに、リスクの説明もきかずに、「つきあいだから」とポンとハンコついて、預けてしまった、という状態なの。

  「買うな」と言ってるんじゃないの。
  せめて、「リスクは説明してもらいましょうね」と。
  そして「ほんとに購入していいかどうか、リスクに見合う価値があるものなのかどうか、考えてから、購入しましょうね」と。

  そういいたいのが、わたしの主張なのね。
 
  だって、虎の子よ。大事じゃん。
  子供(教育)や、おじいさんおばあさん(福祉)に使うお金も削って、ためたいせつなたいせつなお金。リスク、特に為替リスクは、しっかりと聞いておかないといけないでしょ。

  みんながほんとに、米国債問題を理解し、議論したうえで、財産はたいて購入しましょ、というのなら、ま、いいのよ。

  でも、今の現状はそうは思えない。
  だから、こんなところで、こんな風に書き散らしているのね。
 
  どんなリスクがあるか、気にならない?
気になるよね。じゃあ、これを読もうね。

  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=42629

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=42630


よかったら、これも。

http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html

 
  アセアンさんについては、moriyaさんあてのわたしの投稿をお読みになって。
 
  トピズレは、日本人の問題意識が薄いからこそ、あまりよくないことだと思うわ。一度、ヤフーUSAのほうも、のぞいてみてね。トピズレがない掲示板が、どんな感じなのか、理解してから、もういちどお考えになって。では♪

そうだね〜

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/12 18:31 投稿番号: [43081 / 118550]
ライターさんも、もっと人をみてから、毒舌を吐くべきっておもったんだけどね。

こんな掲示板でも或程度、その人の性格ってつかめるよね

というか逆に本質みたいなものもみえてくるね〜

テニスのあとのビール、さわやかな初夏の夕暮れだね、

メシアさん

レイチャールズ、死んだの??
かなり年だったんじゃないの??

マイルスデイビスは早死にしたね〜

kumeruoukokuさん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 18:19 投稿番号: [43080 / 118550]
余り、まともに相手にすることはないですよ。まあ、lighter101rethgilくんの暇つぶしに付き合ってあげてると思っているならいいですけど。それと、まあ全部は読んでないですけど、gza00023さんは別に失礼なことを書いてないですよ。だって、もともと掲示板なんて本人がどういうふうに自己申告しようが、本当のところはわからないんだから。だって、あの程度のこと実際にやっていなくても、書けるでしょ。特定の目的で特定の環境の場所に行っている人間は限られますから、やばいことも書けないですしね。俺みたいな一般人でさえ、特定されることは極力避けているわけですから。

無知なライターオヤジへ横レス

投稿者: evian045678 投稿日時: 2004/06/12 18:17 投稿番号: [43079 / 118550]
>おフランスを一言で言えば
『強引にマイウエイ』ってのが俺の主観。

フランスは、日本のようにアメリカといういじめっ子の陰に隠れてしか何もでけん、へタレよりはましじゃ。
おまえ、独自の国民の意見を反映できるフランスが羨ましんだろうが、オヤジ!

>イラク戦争に付いて言えば・・・
フランスの主張が最も正当性は無いな・・・


なんも分かってないくせに大口叩くな、知らんくせに知ったような口をきくな!
アメリカの無茶な先制攻撃に正義があるというんか?   武力でことを解決することがそんなに偉いんか?

>米国もずるいが
老獪狡猾さで言えばおフランスが一枚上手だろう・・・
ロシアや中国のように野卑なゴネ押しをしないぶん
タチが悪いかもしれない。

全然国際事情のわかっとらんオヤジが一人前の口きくな!

>多分、アメリカは国民感情も政府も
日本よりもフランスを愛しているんじゃねぇ〜

これだけは、当たっとらい。
アメリカはフランスにあこがれとんじゃ。気品のある優雅で長い歴史を持つ、ヨーロッパの大国に嫉妬しとるんじゃ。自分らの祖先も多くいた優れた白人の国でもある。
日本なんぞなんぼのもんぞ。
表立っては言わんが所詮、東洋の猿ぐらいにしか思っとらんのじゃ。いくら反フランスゆうても、文化的に自分らより数段上のフランスが羨ましくって仕方ないんじゃ。
それから、アメリカ人はカナダ人がうっとうしいんじゃ。フランス語を話すエレガントな国、カナダの宗主国がフランスであったことに嫉妬しまくりなんじゃ。

日本なんぞ、経済力がなかったら、ただの有色人種の国で、アメリカに相手にもされんのじゃ。

するってぇ〜と何かい?

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 18:15 投稿番号: [43078 / 118550]
俺をスルーするのは構わないが
他人が自分をスルーするのはいけないって言うのかい?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

まぁgza君には試練だなぁ〜
このトピは昔から排他的・・・
だから酷いアラシもいない。

俺なんか世界カテを追われてここに来て
最初の1週間は誰からも相手にされなかった。
その頃、カカシ嬢はみんなから集中砲火を浴びてる真っ最中!!!
『統一教会』だぁ〜
『共和党の宣伝員』だぁ〜
『プロの投稿者』だぁ〜
ってね・・・


************************************

いいかい、奥さん!

真面目に取り組んでいるから誰かが返信してくれるんじゃない・・・
真面目に聞いてくれるから
その人には真面目に返信するんだ。

要は!相手の話を聞くことだ・・・

じゃね〜
マジ・・・もう行くよ・・・
今夜は飲みだぁ〜
だりぃ〜

思いっきりトピずれするぞ!

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 18:15 投稿番号: [43077 / 118550]
レイ・チャールズが死んだ。

世界中の人々を虜にした…レイ・チャールズさん死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000010-sks-ent

レーガンなんか何人死んでも気にもならない私だが・・・

「声」だけで女性達を「やさしく殺せる」黒人ソウル・シンガーがうらやましかった・・・

.

超おすすめ☆サマーワ自衛隊の実態

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 18:12 投稿番号: [43076 / 118550]
み・な・さ・ま〜〜〜♪

自衛隊の浄水活動のルポが出てきました。
「自作自演」もなつかしいけど、この「浄水給水活動」もなつかしいよね。

  自衛隊の給水活動、予想以上に。。。
  以下は、この記事を読んでのお・た・の・し・み〜☆
  6月12日づけJANJAN
  渡邉修孝が語るイラク(6)サマワの自衛隊
http://www.janjan.jp/special/0406/0406095218/1.php

  以下、一部引用
  (リンク切れまでは、上のURLからどぞっ)

   ●給水活動の実態

  自衛隊は浄水活動をするということなんですが、今どれくらい浄水をやっているんですかと隊員に聞いたら、とりあえず今のところは宿営地の中だけで間に合う程度ですと言うんですよ。だいたい1日5トンくらいだそうです。5トンではとうていサマワの町は無理だろうなという量です。

  それで僕はガイドに連れられて、サマワ市内にもともとあった浄水設備を見学に行きました。それは広大な敷地にありまして、直径20メートルくらいの大きなプールが3つ4つポンポンとあって、それが浄水槽になっていました。それ以外に屋内にもまた浄水槽が浄水の段階ごとにあって、これだけの量があればかなりの量の水が供給できるんじゃないかと思ったんですが、そのこ設備が老朽化してまして、メンテナンスしたいんだけど部品が追いつかない。

  さらに1日に3時間ないし4時間、停電が必ず起こる。その停電が起こるとその間機械の操業が止まってしまうということを工場の人が漏らしていまして、日本の自衛隊が来ればこういうこともやってくれるんじゃないかとものすごく期待していたんですね。でも自衛隊は全然そういう地域の浄水設備には手をつけない。結局自分たちのところでしかやってないんですよ。

  そんなことでもasahi.comのニュースでは“自衛隊給水活動開始”と出ていました。確かに自衛隊の大きな給水車は走ってるんですよ。タンクローリーが。どこで給水してるのかなと思ったんですけど、わかんないんで、給水ポンプがあるところに行きました。そこにはイラクの給水用タンクローリーが止まっていまして、近くに真新しい給水車があったんでよーく見てみると、横に日の丸がついていました。あ、これ自衛隊のタンクローリー、どこで給水するんだろうと思ってドライバーに聞いたら、ここでやるんだと。

  確かに自衛隊は給水活動はやっているんですね。給水車を走らせて。その水をどこから補給するかというと、もともとサマワにあった浄水設備から水を補給して、町に給水に行っている。必ずしも自衛隊が浄水作業をやっているわけではなく、ただ水を配る手伝いをしているだけなんです。というわけで、自衛隊の給水設備は何の役にも立っていませんでした。

言葉の軽さと怖さ2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 18:05 投稿番号: [43075 / 118550]
ちょっと時間があるから、ビール飲みがてら「知っていることは良いことだ」ってな世界をもうちょっと展開してみましょう。これに、「教わった言葉」という但し書きがつくと、とんでもないことになる。詰まる話が、学校時代からそのまま「知っていることは良いことだ」の世界で来ちゃったわけだ。まあ、本人が幸せな環境にいられる間はいいけど、そうでない環境に置かれちゃうとどうなるかだよね。七転八倒しちゃうんじゃないかな、多分?そりゃそうだよね。「教わった言葉」の世界ってのは、すごい狭い世界で、その延長線上で世界を当てはめようとしちゃうわけだから。もし、そういう人が友人で目の前にいたら言ってあげること。それは、「教わった言葉の世界は終わった」ってなところじゃないでしょうか? まあ、一般論としてね。

クメールさん。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 18:05 投稿番号: [43074 / 118550]
そんな、こちらこそ、今日も大変な「昼の部」でがんばってくださってて。。。頭が下がります。

不思議なんだけど、プロ投稿者(?)のみなさんが、わたしにレスつけるのはオッケーなんだけど、クメールさんや、アッサーラムさんにわけわからんこと言いにいってるのは、すごく腹がたつの。この人たち、ひょっとしてお金もらってやってるの?   それって、もとは税金なんだよね。。。って考えると、もう、ぶー☆   せめて、詭弁やごまかしじゃなくて、もっと、骨太な(byシルバーさん)の議論をしてほしいものだ。。。。

と煽ったら、誰かが何か、いちゃもんつけにくるかな?   うふ☆楽しみ♪

じゃ、またね(^0^)!

トップが「承認」していたのに

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 18:04 投稿番号: [43073 / 118550]
案山子が言うように虐待・拷問が「組織的では無い!」としたら「米軍」は「組織」ではないことになるな・・・

サンチェス司令官が承認=イラク刑務所での尋問方法−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000686-jij-int

「組織」でない「強大な暴力装置」。

なんて恐ろしい化け物だろう・・・

.

ちょっと待って・・

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/12 17:57 投稿番号: [43072 / 118550]
きのうgzaさんの失言があったのはしってるよ。
だけどそれはあくまでアセアンさんとの関係なのであってアセアンさんはそれに対して誠実な対応をなさっていた、それですむ話じゃないか

それを、まわりがあーだこーだいうのは大人げないと思ったのよ。

シルバーさんがスルーなさるのはわかったけど、あまりにもかさなってしまって、gzaさんは精神的にきつかったんだと思うよ。

私なんかはあそび半分でかきこみしてるようなところがあるけど、こんな掲示板のような仮想世界でもかなり人間くさい人間関係。


まじめにとりくんでる人にとってはとても傷つくことだったんじゃないの?

ライト君

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 17:50 投稿番号: [43071 / 118550]
君はほんとに「逃げ方」だけは自衛隊で良く訓練されて来たんだね。

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