対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

仲良くしてるんじゃないっすか？

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2004/06/09 15:43 投稿番号： [42601 / 118550]

待機中なのでちょいとヒマつぶし…。

お隣りの国、中国が脅威であると言われる中、「中国の発展は脅威ではない。むしろチャンスである」と、日本が表明したことに、中国はだいぶ救われているんじゃないですか？まぁ、お子様の仰ることですから、これから勉強していけばよいのでしょう。

アセアンさんが仰っていたかと思いますけれど、アジア諸国に対する日本の外交的イニシアティブがいまいちだろうから、それに対する不満はあるとは思うけどね。

米国とは仲良くってよりも、日本がかなり依存しているんですよね。特に安全保障上の側面は際立っているけれど…。日本のエネルギー輸送路の防護を米海軍にお願いしたりとかしているしね。その依存をやめた方がよいってご趣旨でしょうか？

米国の依存を止めろという議論の行き着く先はご存知かな？gzaさんは中道でいられなくなりますよ。

あと、コスタリカねぇ。コスタリカの憲法、ちゃんと読んだことないでしょ。

有事なんかの非常事態に対する対応意識は結構すごいよ。日本の比じゃない。

それから、コスタリカは憲法上、警察力を常時配備することになっているんだけれど、コスタリカの警察、ハンパなく強いし、装備なんて、軍隊とは言わないけれど、準軍隊だよ。あれ。

確か、コスタリカの人たちって、米国やイスラエル、韓国なんかで、共同の軍事訓練を受けているんだよね。

まぁ、ユートピアは、そう簡単には見つかりませんよ。

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メディア

投稿者： aebunny84 投稿日時： 2004/06/09 15:41 投稿番号： [42600 / 118550]

カカシさんがいつもおっしゃってるアメリカのメディアはリベラル寄り、共和党大統領の際に手厳しいというお話の裏付け、
メディアと一般人の見解の相違の幅等など、興味のある方はどうぞ。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A50403-2004May23.html

ついでにこれも、、。メディアに対する信用が低いわけだけど、ジャーナリストはジャーナリストで国民を信用していない、優越意識があるという最初に紹介したサイトと相反して面白い。

http://www.gallup.com/content/default.aspx?ci=11869

英語のサイトで失礼。

私は民主主義が衆愚政治にならない鍵は左右のバランスだと考えるので、当分リベラルに傾く傾向が残念です。

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＞海外生活

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/09 15:35 投稿番号： [42599 / 118550]

＞政坊に海外生活の経験があるのか無いのか判らんが・・

ボンボンはニューヨ−クあたりに住んでいたってことをいつも自慢げに話していたよ。アメリカのリベラルにいじめられてすっかりいじけて帰ってきたのに、そのリベラルの言い分を毎日デモクラシーナウなんてラジオ放送きいて繰り返している。

アメリカの大学出てるのに、アメリカの悪口ばっかりいってるスコッチ君なんてひともいるよね。彼も反米ではないと何故かいつも言い訳してるけど．

せっかく外国住まいをしてもいじけて帰るだけの人もいるんだね。もったいない話し。

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dorawasabi5000さんへ・・・・5

投稿者： abelard 投稿日時： 2004/06/09 15:25 投稿番号： [42598 / 118550]

＞拷問なんて、山ほどあったので、これ一つでどうか、と言うのも、無意味ですね。

皆無になったとは言わないけれど当時の西欧人は日本が朝鮮の拷問習慣を無くしたと言っているよ。
日本は朝鮮半島を「この世の楽園」にする事は出来なかった。
それでも以前よりは「遥かに増しな土地」にした事は確かなのさ。
日本の「不完全さ」を責める人は「完璧な政治」と言うものを行っている国を示すべきですね。

＞＞3.1独立運動？で「虐殺」された人って何人いるの？
＞ふふふ、人数論議ですか？

数字と言うよりは「虐殺」と言う言葉の定義ですね。

以前「日本軍に両手を引きちぎられた祖母かているんやぞ」と言ったコリアンが居ました。
私は「両手を引きちぎられた」と言うのはどう言う事かと聞きました。
文字通り日本兵が暴力的に故意に「引きちぎった」のか？
戦闘に巻き込まれて両腕を失ったのか？
徴用作業中の事故で腕を失ったのか？
何らかの症状に対して軍医が切断の決断を下したのか？
そのへんを曖昧にせずきっちり言って欲しいと言うと相手は「自分の祖母では無い」と言いはじめ「知り合いの祖母か？」と聞くと「それも違うと言う」本で読んだ訳でも無い。
そして彼は返事をしなくなりました。
要するに「風聞」「都市伝説」だったのです。

コリアンや中国人が「日本人に虐殺された」と言う言い方をする時それは一般的な意味での「虐殺」では無い事が多い様に思います。
「病死」も「刑死」も「事故死」も「戦闘中の死」も日本の占領下、日本の統治下なら「虐殺のうち」にしてしまう強引さが感じられます。

虐殺があったかどうかはもっと「常識的な基準」で語るべきです。

＞＞私学
＞＞学制が変わる時には仕方の無い事。
＞旧制高校も無くなったでしょ。
＞変わるんじゃなくて、【潰された】のよ。

新しい制度に応じた手続きその他を粛々と勧めたのに潰されたかどうかが問題でしょ。
この間の大学入試資格問題でも朝鮮学校や親コリアン派の人は差別だと騒いだ。
でも日本の法律に応じた手続きをふんでいた韓国系の高校はちゃんと認められていた。
「私達は法律をやぶってもいい事にしてぇ。そうしてくれないなんて、差別ぅ」と言うばかなゴネ方はいいかげん止めて欲しいものである。

＞【字の読めない人も多く、また近代的土地所有の観念がなかった朝鮮農民は、あまり申告しなかった。】
＞【申告しなかったことを口実に、日本の地主は無申告の朝鮮人の土地を取り上げたのである（土地の収奪）。】
＞この「土地調査事業」を通して、朝鮮における【最大の地主】となったのが、１９０８（明治４１）年に設立され、
＞【天皇や皇族が株主となっていた東洋拓殖（たくしょく）株式会社（東拓）】であった。

あのさぁ、現代日本でも土地関係の手続きをいいかげんにしておいたら同じ事が起こりうるでしょ。
時効とかあって他人の土地になったりもするのよ。
戦後それでコリアンに土地を取られた人が多いのは良く知られた話でしょ。
まぁ、それについては文字通り暴力的に取り上げられて、訴えようとするのも妨害されたと言う話なのだけど・・・
日本は朝鮮で「届け出をしなさい」と言った。
届け出の妨害をするような動きがあった？
無かったらやっぱり自己責任だよ。
国が国有地の売却をし、買った会社があった。
それもまた違法性なんて無いでしょ。

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dorawasabi5000さんへ・・・・4

投稿者： abelard 投稿日時： 2004/06/09 15:23 投稿番号： [42597 / 118550]

＞束縛せざるをえないわけです、逃げ出す人が一杯いるから。

逃げ出してどうするの？
配給社会でそういう事やったら後は犯罪に手を染めるしか喰っていけないじゃん。
放っといたら社会問題化するよ。
他の者が徴兵や徴用に応じている時に逃げ出すのも問題だよね。
それが解らないなら現代の大半の日本人は軍事音痴でジェンキンズさんの逃亡問題の重大さが理解できないのと一緒だよ。

＞【逃亡を防止するために日本政府が会社に指示を出している文書】

そういうタイトルの文書なんですか？

＞【「賃金は渡さない。貯金をさせる。貯金通帳は本人に渡さない。会社で管理しておく」】
＞そういう指示を文章にしているんです。日本人の場合、そこまではしてないでしょうね。

そりゃぁ、見方を帰れば言葉も文字も解らない国で働く人々に対する配慮でしょ。
自己管理の未熟な子供の貯金を親が管理するのと一緒。
それとも「逃亡防止の為の管理だ」って言明しているの？

不思議な事はそういう事を言う人に限って「戦後帰国しなかったのは日本に生活基盤ができてしまっていたから」と言う事なんだよね。
戦中「奴隷労働させられていた」と主張する人が、「敗戦以降は突然生活基盤ができていた」と主張する事。
その生活基盤ができた過程を説明して欲しいものだと思う。
朝鮮半島なんて空襲その他の被害も少ないし、奴隷労働させられていて、貯えも無いなら故郷に帰ろうとする方が論理的じゃない。

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＞＞日本政府方針です・・かかしさん

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/06/09 15:22 投稿番号： [42596 / 118550]

＞国内産業（主に対米輸出産業）保護の為の「円安ドル高基調」を維持するのが主目的だと思いますよ。

半分正解。円安ドル高基調演出するのであれば為替操作で充分事足りる。突出した米国債保持の主目的にはなり得ない。

＞ドルや米国債で運用した方が金利が稼げますしね

為替差益目的ならば分散投資するのがセオリー。極端な一極集中はリスクヘッジにならない。

＞満期になると債券額面と利子を購入者に返還しなければならない・・つまり券面にある金額を米国政府は保証している。

肝心な事を忘れている。償還するという事は現金を利息揃えて払う事を意味する。償還日に払う財源はどこから持ってくるの？
税金しかないでしょ。でもいきなり払えるわけが無い。対処として新たに利息含めた金額以上の国債を新たに発行せざるを得なくなる。要するに雪だるま式に国債を乱発せざるを得なくなる。多分その時も日本は買い増しだろう。何時までたっても評価差益としか計上されず現金化出来ない理屈。
もうボランティアだよ。ここまでくると。

＞国力が有って内政が安定している所じゃないと出来ない芸当でもある。

そんな債権はいくらでもある。ユーロでも豪州でも良い訳。

＞アメリカが日本に買わせているんではなく日本が自ら積極的に買っているというのが正解です。

そりゃ買えなんて言わないよ。といって積極的に買うという君の主張は間違っている。君の論理は円安ドル高基調演出維持が主目的だと言っているから。

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dorawasabi5000さんへ・・・・3

投稿者： abelard 投稿日時： 2004/06/09 15:20 投稿番号： [42595 / 118550]

＞選挙権は日本人同様ではない。↓(徴兵もされている）

日本人同様内地にいれば選挙参加でき外地にいれば出来なかった。
「徴兵されている？」募集人数を大幅にこえる志願兵志願が射手中には血判書までだしたと言う話は知っている。
でも志願兵と「徴兵」は違うよ。

＞★戦前については「国籍」を持っていることでした。朝鮮人や台湾人も「帝国臣民」とされている以上、その条件はあるわけです。
＞【朝鮮や台湾は表に入っていないので選挙は行われない。】
だから適用されないということです。日本は一応全部入っています。
＞沖縄はかなり遅くて１９１１年、日本で選挙が行われて２０年くらいたってようやく沖縄も選挙法の適用を受けて実施されました。日本では大体どこでも選挙ができることになっていた。

もう少し歴史状況を考えてよね。
現在ですら韓国みたいに在外選挙一つ無い国もあるんだよ。
当時、海を超えて選挙をやるようなノウハウを確立してた国がたくさんあってそういうシステムを導入すればすぐにできたはずだと言うなら具体的事例をあげて下さい。
そもそも新領土を得て、そうすぐに選挙がやれると思う方がおかしい。
コリアンの側は、選挙名簿にできるような「厳密な戸籍制度」をもち日本側に資料を引き渡すような事ができていたのですか？
貴方の言い様によれば、文盲が多く、土地の所有権を主張する事もできないほど社会参加の意識も希薄と言う状況ではなおさらすぐに選挙をやる事は困難です。

＞【日本国内に「帝国臣民」という地位を持たされた朝鮮人や台湾人には参政権があります。ただ要件があります。】
＞普通選挙法以後は「６か月以上、一定の市町村に住んでいる者」でした。
＞【６か月以上、同じ市町村に住んでいることが証明できれば朝鮮人も台湾人も投票する権利はあったわけです。ただそれを証明できるかどうか、また問題なんです。】
＞今のように住民票が戦前もあります。・・・
＞【朝鮮人も台湾人は（も？）日本にやってきても日本に戸籍を置けない。】
＞しかも寄留届を出す人もあまりいなかった。

「日本にやってきても日本に戸籍を置けない？」「しかも寄留届を出す人もあまりいなかった」って密航者が多かったからでは？
あのさぁ、今だって住民票の移動を怠れば選挙通知がこないし、引っ越してすぐには無理だったりするじゃん。
そのうえはなからそういう届けをだす気の無い人をどうやって把握して選挙名簿を作れって言うの？
密航者に至っては「公的機関から逃げ回る犯罪者」なのだから選挙に参加できなかった事に文句を言うのはおかしいでしょ。
例えて言うなら福田和子が「指名手配になったせいで選挙に参加できなかったのは警察のせいであり、私は人権の侵害を受けた」等と主張するのと一緒だよ。

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dorawasabi5000さんへ・・・・2

投稿者： abelard 投稿日時： 2004/06/09 15:16 投稿番号： [42594 / 118550]

＞【それも農民自身がお金を出し合って】ため池をつくったり、川をせき止めて田んぼに引く水利施設をつくったわけです。農民の負担で行った。

それは日本に強制されたのか自分あるいは共同体の意思で設備投資したのかが問題ですね。
共産主義じゃ無いんだから自己利益の為の設備投資は自分でやるのが「基本」だと思うしね。
自分の意思で「過剰な」もしくは「収入に見合わない、分不相応な」設備投資をして借金を抱えたのなら自己責任ですよ。

＞２０年代、３０年代にかけて行われた「産米増殖計画」の方が問題だった。朝鮮産の米を増やす計画をした時期の方が農民の没落は激しかったのです。

バブルの波に乗れなかった方が居たのと同じです。
旨い話(産米増殖計画)に飛びついて、投資したが、うまく回収できず、丸坊主になったと言う事でしょう。

＞自作農、自分の土地を持っていた農民がその土地を手放して小作農になる。小作農であった農民が土地を借りることもできず、農村を離れなければならない状況になった

今だってそういう事業主が世界中にいるよ。
日本でも多くの元中小企業経営者が泣いている。
資本主義である以上ある程度は仕方ないじゃん。
「何で共産主義にしなかった!!!」って言いたいのかな？

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dorawasabi5000さんへ・・・・1メッセージ

投稿者： abelard 投稿日時： 2004/06/09 15:13 投稿番号： [42593 / 118550]

＞今日、キューピーの子会社が子会社が外国人【不法就労？】で、問題になりました。
＞外国人には深夜のきつい労働をさせていたようです。

プッ(失礼だけど大爆笑)

キユーピーは外国人を不法就労させた罪が問われているのであって、韓国の様に外国人(韓国ではフィリピン人？)を監禁して働かせ暴力をふるい賃金も払わなかったと言う「前近代的社会問題」をおこした訳ではありません。
今の日本でそんな事をやるのは暴力団位です。
しかもその構成員に在日が多く含まれている事はまさか貴方も否定しないでしょう。

外国人「には」「深夜のきつい労働」をさせていた。
この物言いに貴方の投稿のうちの多くに見られる特徴が現れています。

それはつまり、「世間知らずである(想像)が故に思い込みが激しく客観性に乏しい」と言う事です。

「深夜の労働」には間違い無いでしょうが、３交代制のシフトで動いている事はそれほど問題でしょうか。
それはトヨタ、コンビニ、ファミレス、病院、警察等でもやっている事です。
それら「他の深夜労働」に比べて特段に「きつい」とも思えません。
シフト制は日本のみの勤務形態でもありません。
韓国には無いのでしょうか？

外国人「には」と言う物いいにはキユーピー側の意向で外国人に深夜シフトが集中したような印象がありますが、どんな根拠で言っているのでしょうか。

今回の事件に限らず夜働く人には３パターンあります。

1) 　昼間働けない・・・学生やサラリーマン、劇団員等、他に一応本業がある
2) 　より高い賃金を必要としている・・・同じ能力・職業でも昼間より割が良い
3) 　社会的要請に対する義務感がある・・・医療、治安、ライフライン等の業種

今回の不法就労者は１.2.にあてはまります。
単純作業で特殊技能は愚か日本語能力もさほど必要の無い職場であった今回の事件現場の中でも深夜シフトは特に不法就労外国人の求職条件にぴったりとあてはまっていた故に彼等の比率が高まったであろう事はちょっと考えれば簡単に解ります。

それを「何の根拠も無く」すぐに「可哀想なアジア系外国人が日本人に虐められている」と言う構図に当てはめた物言いをするのが貴方のような「親コリアン派」と「親中派」に共通してみられる特徴です。

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>パレスチナ・・・サイト紹介←有難う！

投稿者： celta007jp 投稿日時： 2004/06/09 13:53 投稿番号： [42592 / 118550]

始めまして、「どうして劣化ウラン弾の影響を軽視するひとが多いか？」常々疑問に思っていたものです。
被害の可能性が有る以上それを訴えるのは当然だと思っていましたが、その手段が意に沿わない為に、今後の調査にまで水を差す意見が出てくるとは思っても見ませんでした。
核関連施設からの放射性物質の飛散も、化学兵器（イラクで使われた神経ガス・糜爛ガスを中心とした化学兵器にどれほどの発ガン性が有るのか分かりませんが）勿論可能性があれば調べるべきですし、それらの影響が少ないのに癌や白血病が増えている地域があるのなら劣化ウランも疑うべきだと、単純に思っていますが・・・
まあ、被害者の事より掲示板に於ける「自分の立場」などという、どうでもいい事に拘る人がいる、と言う事でしょう。
ただ、以前は近親婚が多いから、先天的障害もその類だと言っていた「人」もいたのでそれに比べれば、多少はましな様ですが。

さて、話しは変わりますが、パレスチナ関連のサイトのご紹介、ありがとうございました。興味深く拝見いたしました。
ただ私は、常々思っていたのですが、確かにイスラエルにはアシュケナージとスファラディの対立関係は有り、歴史的に見れば「抑圧され・殻に閉じこもりがちのアシュケナージ」と「イスラム社会で、比較的自由に暮らしていた柔軟性に富むスファラディ」と言う図式が結構説得力を持っている様な気もします。
しかし、政治の世界では強硬派のリクードの支持層にはスファラディが多く、比較的穏健な労働党支持派にはアシュケナージが多いという話しも聞いた事があります。（もちろん仰る通り、リクードの首相もアシュケナージですが）
また、最近はアシュケナージの中でもかなりの数を占めるロシアからの移民は、また独自のコミュニティーを築いているとか、さらに移民ではないユダヤ系パレスチナ人の考え方も独特のものが有るとも思うのです。

もう少し、勉強をして見なければと思っています。ご意見が有りましたらお聞かせください。

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スンマセ〜ン!・・ventureさん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/09 13:51 投稿番号： [42591 / 118550]

＞アセアンさんのレスは長いんで、いつも後半まで読まないんだよね〜。
＞先に結論書いてくれると、助かるんだけんどな〜

あはは、申し訳ありません。
貧乏性なもんで、短いと何んかもったいないような・・・（泣）

ん？文章校正能力が無い？・・とも言うかな？（涙）

努力します！

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＞＞＞国債残高・・yabuinukyotoさん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/09 13:42 投稿番号： [42590 / 118550]

こんにちわ
はじめまして

これ迄の他の方の投稿の流れで書いたもんですから・・苦笑
スンマセン・・
正確な数字は財務省（日本の）のこのページ
http://www.mof.go.jp/1c006.htm
Ｉ．外貨準備及びその他外貨資産
Ａ．外貨準備
で表示している
(a) 　証　券・・・637,811（百万ドル単位）
ですから約64兆円
というのが正確な数字だと思います。

取敢えず

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＞じゃ、田舎では？　ふつうの街では？

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/06/09 13:39 投稿番号： [42589 / 118550]

gza さんに答える前に、カカシさんとちょっと食い違ってしまったようですが、僕は周りにgza さんのような(冗談)シニアが多いせいもあるのか、そういう名画座を好む人を結構知ってますね。そして彼等はもちろんアメリカ人なのだけど、自分のルーツも意識してる人が多いですよ。だから、イタリア系アメリカ人だと、イタリア映画を良くみたりしてるし。そして、「第二次世界大戦」を扱う映画は、強い関心をもたれますね。ちなみに「ラスト・エンペラー」とか観ました?

＞ロスや、ニューヨークではない、ふつうのアメリカの町のことを、教えてほしいんです。よろしくね♪

「一般」の次ぎは「ふつう」ですか?なんとなく偏見を感じてしまいますが、英語だと「ミドルアメリカ」という表現があって、大陸内部の白人が多い保守的な地域が一般にそう呼ばれてます。正直そういう地域は僕にとっても未知の世界です。でも、ハリウッド映画の中に結構リアルに描かれてるのではないかな・・・。

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べんちゃさん、マクロな視点etc

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 13:36 投稿番号： [42588 / 118550]

こんにちは☆ 　横レスありがとう。

おもしろそうなこと、書いてるじゃん。
OK,やりましょう、」やりましょう、
といいたいんだけど、今日はもうこれで最後だわ。もう行かないと。またタイミングがあえば、お話しましょうね。

　べんちゃさんについては、こちらの投稿が、おもしろかったわ。他に書くことなかったら、すぐにでもレスつけたかったんだけどね。

＞＞
　＞可愛そう、気の毒という感情が無い訳ではないがどうしてももっとマクロに見てしまう。そこまでミクロな視点に立って感情的になれない。

いいと思うよぉ
＞＞

　 aobaさんのたった一文に対し、これだけ反応するってのが。なんか、ね。すごく興味深かったの。

＞＞
　つくづく日本人は戦略思考ができねぇ、哲学のねぇ国民よなぁ。目先の出来事にちまちまと対応することしかできねぇでよ。
＞＞

　うーん、「戦略思考ができるかどうかとか「哲学があるかどうか」とかいう視点で考えたことがないので、この文章の前半については、なんともいえないんだけど。後半については、わたしも、強く同意。なんで、こんなに、目先のことにちまちまと、大きく反応するんだろう。はっきりいってどーでもいいじゃん、ってことに、どかーんと反応して、どうでもよくない、すごく大事なことには、ちょっとしか反応しない。。。ちゅうか、あまり、目を向けてないんだよね。目を向けて、何かいうと、すぐに「サヨク」とか「右翼」とか、レッテルはられるんだよね。なんでなんだろうね。

　この「目先の出来事にちまちま反応する」ことについては、また時間みつけて、書きにくるわ。よかったら、相手してね。

　じゃ、今日はここまで。
　みなさま、ひきつづき、よい一日を＾＾

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親友に

投稿者： aebunny84 投稿日時： 2004/06/09 13:35 投稿番号： [42587 / 118550]

なるべきだと思いますね。その為には是非憲法を改正するべきでしょう。

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＞イラク邦人拘束事件の渡辺氏が

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/06/09 13:35 投稿番号： [42586 / 118550]

＞自己責任で行くべきイラクの地で拘束され、政府の尽力で救出されたはずの市民団体（という皮をかぶった左翼団体）メンバーである渡辺修孝氏が国を相手に自衛隊派遣差し止めと慰謝料５００万円の支払いなどを求める訴訟を東京地裁に起こした。

おもろいねぇ。

だけんど、アメリカじゃ、濡れた猫を乾かすってんで、電子レンジに猫を入れて死なせちまったばあさんが、電子レンジメーカを相手取って、「猫を入れるな」と説明書に書いてないって、訴訟を起こして勝訴しちまった。

まったくアホ訴訟社会アメリカの好例だわな。狂った国よ。

これからは、政府の退避勧告には、勧告に従わないものは、一切日本政府は、責任を負わないとの一文を入れときゃなきゃな。

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＞＞米国債？？？

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/09 13:34 投稿番号： [42585 / 118550]

＞そのうえで日本政府の選択が「適切な危機管理」だとおっしゃっていらっしゃるのなら、ま、それはそれでいいですけど。

現段階では、やむをえない選択だと思います。

で　 gzaさんの代替案が↓

>国連人権委員会が、さらにそれより早く、昨年4月に採択した北朝鮮への非難決議の日本版。

それによる北朝鮮の対応予想

１わが国に対する内政干渉は、断じて容認できない　との声明発表。

２黙殺する。

３決議に賛同し改善に向け着手する。

多分　答えは１か２だと思いますが
これでは北朝鮮との関係を更に悪化させる　と思われますが？？？

隣国との関係を良好にすべきという方向性については、同意します。

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＞米国は優しいよ

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 13:23 投稿番号： [42584 / 118550]

カカシさん、テットさん、すみません。
こちらのカカシさんの投稿を読まずに書いちゃいました。つい、「聞ける時に聞いておかなくちゃ！」という気持ちが先にたっちゃって。失礼しました。

カカシさん、ありがとう〜。
こういうこと聞けるのって、ほんと、ありがたいです。前から疑問だったんですよ、マジで。なんでアメリカの人、映画が好きなのに、外国映画のこと知らないのかなって。

　納得しました。では、映画の話はこれにて終了♪（と勝手に終わらせる＾＾；）

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じゃ、田舎では？　ふつうの街では？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 13:20 投稿番号： [42583 / 118550]

さっそくお返事ありがとさん♪

＞＞
ロスやニューヨークの都会なら、アーツシアターとかの名称で、外国映画というかマイナーな映画の専門館がありますね。
＞＞

　配偶者がマニアックなジャズファンなので、ニューヨークには何度も行ってるんですよ。子供が生まれる前にね。だから、こういうことは、わたしも知ってるの。

　ロスや、ニューヨークではない、ふつうのアメリカの町のことを、教えてほしいんです。よろしくね♪

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>あはは、教えてないってば。

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/06/09 13:16 投稿番号： [42582 / 118550]

＞一般の米国の方は、ヨーロッパやアジアの映画をよくご覧になっているのですか？

一般という表現が気になるけど、ロスやニューヨークの都会なら、アーツシアターとかの名称で、外国映画というかマイナーな映画の専門館がありますね。gza さんのようにそういう映画を好んで観る人も多いと思います。自慢じゃないけど、gza さん以上のリベラルもアメリカにはわんさかといますよ。マイケルムーアとか・・・。

映画はアメリカが本場です。アカデミー賞でも外国映画部門はあるし、カンヌで最高賞を獲得したのも、製作者は非国民でも、れっきとしたアメリカ映画ですね・・・。

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コスタリカ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/09 13:11 投稿番号： [42580 / 118550]

一部の日本人が大好きなコスタリカ・・・

私が黙殺するのは劣化ウラン弾と同じ
一からチミに説明するのがダリィ〜から

リベラル（左派）が黙殺するのは
保守派（右派）に叩かれる巻き添えを食いたく無いから・・・

じゃない〜

掲示板の老獪サヨちゃんずはコスタリカは出さないよ・・・

本多勝一の読みすぎじゃない〜
それとも新たなコスタリカ伝説でもあるの？
あるなら聞くけど・・・

非武装中立を挙げるならスルーするけど・・・

***********************************

カカシ君の言う

保守派（右派）は自ら保守派を名乗るが
リベラル（左派）は自らを中道（中立は違うと思う。）を名乗るね・・・

不思議だね・・・

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＞横レス：意地悪な米国？

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/06/09 13:07 投稿番号： [42579 / 118550]

＞日本の人たち、だんだん、考えなくなってきてるようで、イヤなんですわ

ちょいと暇なんで横レス。

その原因は政治家と庶民との発想の格差はなくなってきてるからじゃないの？

政治家より、庶民の方が先にバイアス（偏見）が目一杯かかったニュースを知ってて、なおかつご丁寧にも、アホニュースキャスターの解説までつく。

そんなのも見ると、あーやっぱり、ニュースキャスターなんて自分よりアホだ。自分で判断せにゃならんな〜って誰でも考えるわけよ。

で、俺の結論は、日本人が考えなくなってるわけじゃなくて、庶民におもねるだけのマスコミのアホさ加減が目立つようになっただけだと思うけんどな。

人質事件だって、マスコミのアホさ加減より、人質家族が政治決定を変えろと言ったからだろ？よっぽど、マスコミより日本の今の立場を理解してるじゃないの。

憲法改正が多数派を占めるのだって、日本を外から客観的に見れる人間が増えてきたってことよ。このままじゃ，日本は駄目だってな。

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あはは、教えてないってば。

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 12:57 投稿番号： [42578 / 118550]

＞＞
gza さんでなくても周りの大人がその子に、「アメリカは意地悪」と教え込んでるはずですよ
＞＞

　ぶはははは、教えてないってば〜。

　あなた、お子様はいらっしゃるの？
　子供って、ときどき、めっちゃ鋭いこといいますよ。お子様をお持ちならわかると思うけど。ウチの子だけじゃないんですよ、鋭いのは。

＞＞
、ウランちゃんと呼ばれてる、今井君みたいな子になっちゃいますよ
＞＞

　米国在住なのに、日本の情報に詳しいんですねー。感心。えらいなあ。
　わたし、国内在住なのに、日本の報道あまり見ないので。今井君のニックネームが「うらんちゃん」なんて、知らなかった。今、はじめて、しりました。へー、そうなんだ。

＞＞
　シネマ・パラダイス」は、僕も大好きで、サントラも持ってます。最高です。
＞＞

　いいよねー、あの映画。
　あれを「嫌い」という人に、会ったことがない。見た人はみんな、「好き」といいますね。

　で、聞きたかったのは、
　「一般の米国の方は、ヨーロッパやアジアの映画をよくご覧になっているのですか？」ということなんですけど。
　できれば、こちらのことを、お答えになってくださいな。
　

＞＞
　　バカサヨ３兄弟の長女
＞＞

　カカシさんあての投稿にも書いたんですけど、わたし、米国市民社会の底力をそれはそれは高く評価しているんです。どうかご安心くださいな。反米でも、サヨクでもありませんから。。。ぶぶぶっ、わたしがサヨクだなんて、ほんま、笑ってしまうわ。。。。＾＾”

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＞ >つづき。意地悪な米国？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 12:50 投稿番号： [42577 / 118550]

わあ、ありがとうございます。
しょせんは子供の話なんで、doraさま以外にはレスがつかないと思ってました＾＾；

＞＞
ただ、友達イコール近くにいる人というのはやはり子供の視点です。gzaさん、友達、特に親友を単に距離で決めますか？
＞＞

　そう。まあ、日本は第二次大戦終了後以降、米国の親友（というか子分？　ポチ？）なんですけど。

　いいんだか、悪いんだかねー、と悩んでしまう今日このごろです。

　米国とケンカしろと言ってるわけじゃないんですよ。
　ただねえ。。。。なんちゅーか。
　
　と、ここでまたコスタリカ（黙殺されること、えー、4回目？　５回目？・笑）
　ラテンアメリカの国で、日本ととてもよく似た平和憲法を持ち、親米路線を維持しつつも、まわりの反米諸国とも上手に外交し、ラテンアメリカの緊張の弛緩剤と評価され、環境先進国でもあるコスタリカみたいな道を、模索できたらいいのになー、と思ってるわけですね。今、現在のわたしの意見を聞かれれば、そう答えます。要は、国民がもうちょっと賢くなれば、まだまだ生き残る道はある、といいたいんですよ。

　なのに、さ。
　日本は大手報道メディアがバカだから、さ。
　日本の人たち、だんだん、考えなくなってきてるようで、イヤなんですわ。。。。（←また、言ってる＾＾；）

　とにかく、読んでくださって、ありがとう。米国が親友(親分？）としてふさわしい相手かどうか、もっともっと、議論が盛り上がるといいですね。では♪

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＞>意地悪な米国？(gza さん、こっち)

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/06/09 12:49 投稿番号： [42576 / 118550]

＞友達イコール近くにいる人というのはやはり子供の視点です。

gza さんでなくても周りの大人がその子に、「アメリカは意地悪」と教え込んでるはずですよ。「白人なら虐待する」と発言するお父さんか、怪しいですね。そういう幼い子をバカサヨ思想で教育しちゃうと、ウランちゃんと呼ばれてる、今井君みたいな子になっちゃいますよ。それでもいいのかな?

ハリウッド映画が幼稚というのは、日本の歌謡曲が幼稚なのと一緒で、大衆娯楽というものだからでしょう。でも幼稚なスマップでさえ、たまに「世界でひとつだけの花」という名曲を唄うように、ハリウッド映画でも名作は一杯です。シンドラーのリストとかね。

ちなみに「シネマ・パラダイス」は、僕も大好きで、サントラも持ってます。最高です。

しかし、gza さん、バカサヨ３兄弟の長女って、ぴったりの表現でしたね・・・。

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なんだ、先にアセアンさんがレスしてた

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/06/09 12:49 投稿番号： [42575 / 118550]

＞これは、民間の株式とか通貨為替じゃないですから、満期になると債券額面と利子を購入者に返還しなければならない・・
つまり券面にある金額を米国政府は保証している。

アセアンさんのレスは長いんで、いつも後半まで読まないんだよね〜。

先に結論書いてくれると、助かるんだけんどな〜

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>つづき。意地悪な米国？

投稿者： aebunny84 投稿日時： 2004/06/09 12:38 投稿番号： [42574 / 118550]

お子さん、自分で考える事のできる頭の良い子ですね。親馬鹿なのは結構な事です。

ただ、友達イコール近くにいる人というのはやはり子供の視点です。gzaさん、友達、特に親友を単に距離で決めますか？

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＞＞国債残高

投稿者： yabuinukyoto 投稿日時： 2004/06/09 12:38 投稿番号： [42573 / 118550]

＞170兆円の米国債は日本の全体予算約80兆円の約2年半分を保障していると
言う見方も出来るんじゃないか

その170兆円の米国債ですが、
「日本保有の米国債は約63兆円」　という
記事があり。
だいぶ金額の差があり、よくわかりません　どっちなんでしょう。

http://www.hohjinkai.or.jp/plan/eViewPage.php?news_id=25

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あら、 tet010101さん、

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 12:35 投稿番号： [42572 / 118550]

はろー☆
下に落ちちゃってるんですけど、
「デイアフタートゥモロウ」をご紹介していただいた投稿に、レスをつけさせていただいてます。よかったら、お読みになって。米国在住の方に、ぜひ、教えていただきたい質問も、書いてあります。ご無理のない範囲で。お返事いただけると、ありがたいですわ♪

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＞＞日本政府方針です・・かかしさん

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/06/09 12:28 投稿番号： [42571 / 118550]

アセアンさん、自分の言いたい事を代弁してもらったようで気持ちがいいです。

＞ですからアメリカが日本に買わせているんではなく日本が自ら積極的に買っている
というのが正解です。

数ヵ月前に僕とaoba さんとの間でも、似たような議論があり、僕は、基本的にアセアンさんと同じような意見を発したつもりですが、「小学生にもわかる経済学を理解できてない」とさんざんコケにされましたです。まぁ、僕の説明不足もあったと思いますが。

とにかく、アセアンさんの投稿を読んでスッキリしました。ありがとうです。

ついでに、カカシさんへ。

相変わらずパワフルですね。ヘンな表現だけど、僕の「強い味方」です。というかアメリカの強い味方ですね・・・。

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イラク邦人拘束事件の渡辺氏が

投稿者： ja052031 投稿日時： 2004/06/09 12:27 投稿番号： [42570 / 118550]

国を相手取り訴訟。
詳細はこちらを参照。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

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Repeat 4 ”＞”レーガノミックス（青葉）

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/06/09 12:24 投稿番号： [42569 / 118550]

＞理屈の上では債券市場で一気売り浴びせたら紙屑同然で売買されるよ。
しかし償還日には元本と利息が保障されるから額面金額割ったら買いが入り超えたら買いが入らないという図式になる。

国債が償還される見込みがあればの前提が抜けてるよ〜。社債でも同じ。償還されない社債を誰が買う？

日本の国債に比較して、米国の利回りの方が高いわけだろ？　なら、米国債に投資して、ハイリターンを期待したほうがいいじゃないの。

日本から見れば、しっかり家賃を入ててくれる店子みたいなもんだ。

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>労働新聞

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 12:06 投稿番号： [42568 / 118550]

＞＞
日本労働党ね、中国派（毛沢東派？）の左翼だ。
＞

　ぶっははははははは〜〜！
　シオニストさん、なーんでそんなに、日本のサヨク情報にお詳しいの？
　わたし、全然、知らなかったわー。

　わたしもね、こういう「売国政府」ととか「富を吸い取る」とかいうバカのひとつ覚えみたいな表現を使う報道媒体、好きじゃないのよ。センス悪いし、読んでる人の「考える力」を奪うような気がするから。

　でも、時間なくて、ね。
　米国債購入の問題について、まとまってる資料が、ほかに見つけられなかったの。

　よかったら、ほかに、もっといい資料をさがしてきてくださらない？　これがそんなに気に入らないのなら。よろしくね。期待しているわ♪

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＞日本政府方針です・・かかしさん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/09 11:54 投稿番号： [42567 / 118550]

日本政府の米国債購入に関しては
国内産業（主に対米輸出産業）保護の為の「円安ドル高基調」を維持するのが
主目的だと思いますよ。
円高ドル安になったらこうした日本の輸出産業は大打撃を受けますからね。
（だから、米国の押付けだ・・というのはちょっとね、苦笑）

それと円高ドル安と言ってもそれは円とドルだけの関係であって
他の通貨との関係でドルは相変わらず基軸通貨であることに変わりがないですし。

第一、貿易の決済通貨を決めるのはその貿易の当事者同士で
国が決めることじゃないんで、ドル決済がいやなら円決済でもユーロ決済でも
何でもいい訳で。

外貨保有量という面から見ても、金で持つよりは世界での流通量等から見ても
ドルや米国債で運用した方が金利が稼げますしね（金は金利を生まないです、はい）

ちょっと乱暴な言い方ですが
170兆円の米国債は日本の全体予算約80兆円の約2年半分を保障していると
言う見方も出来るんじゃないか、と（笑）
（これは短期長期の種別にも関係ありますから、ちょっと乱暴ですけどね）

それと、日本が米国に輸出しているモノってのは米国が作ってる（作っていた）
モノばかりですよね。
自動車なんかはその代表的な訳で

それこそ、米国側に「いらないよ」って言われでもしたら
大変なことになるモノばかり。

多分、今でも米国債に関しては「有事規定」みたいなものは米国内で
出来ていないんじゃないか？と思うんですが、つまり、外国は幾らでも
（国外に出さない分ってのはあるんですが）米国債を購入することが出来るはずです。

これは、民間の株式とか通貨為替じゃないですから、満期になると
債券額面と利子を購入者に返還しなければならない・・
つまり券面にある金額を米国政府は保証している。

これは国力が有って内政が安定している所じゃないと出来ない芸当でもある。
（国内情勢の不安定な国の国債なんて危ないのは当然です）

ですからアメリカが日本に買わせているんではなく
日本が自ら積極的に買っている
というのが正解です。

取敢えず

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＞共和党の政策、ガザさんへ

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 11:53 投稿番号： [42566 / 118550]

わあ、サンキューです。

出張前でお忙しいのに、すみません。

お気をつけていってきてくださいね＾＾。

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＞資料・急増する米国債購入

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/09 11:52 投稿番号： [42565 / 118550]

はーい☆カカシさん、こんにちは〜♪

まあまあ、落ち着いて（笑）

＞＞
中立だと言ってるガザさんがまたまたばりばり左翼のサイト、労働新聞の記事をはりつけてくれましたね。
＞＞

　なかなか機会がなくて、書けていないんだけど、わたしはアメリカの市民社会の底力をとても高く評価していますよ。
　カカシさんのいう「自由の国、アメリカ」というのとは、ちょっと視点が違うんだけど。。。いつか、機会があったら、書くつもりでいます。読んでいただいたら、決して、わたしが「反米」などではない、ということがわかっていただけるんだけど。書いてないから、わかってもらいようがないか(笑）。

　こういう記事を出したのは、たまたま検索して一番上だったという理由と、グラフがわかりやすくていいかな、という理由。こういう「売国政府」なんて言葉を使う報道は、好きじゃないんですけどね。これはこれで、日本人をアホにしてるから。。。って、これ、さっきも書いたような＾＾；

＞＞
　アメリカに文句をいうのはお角違いじゃないんでしょうか
＞＞

　あの記事が文句いってるのは、日本政府。小泉政権。アメリカに対してじゃないでしょ。
　まあ、すこしは米国も批判してるかもしれないけど、まず日本政府への批判が先に来てるでしょ。
　どーか落ち着いて。

＞＞
　それにですね、アメリカの贅沢ってなんですか。私は朝から晩まで働いてるし、通勤に往復３時間もかけてます。来週から辺鄙な地方へ６週間も出張で、多分いちにち１２時間以上の仕事をさせられるはず。
＞＞

　うん、そう。
　アメリカの人たち。。。って、ひとくくりにしちゃいけないんだけど、いろんな人がいるから。でも、わたしの知ってる範囲では「もんのすごくよく働く」というイメージがある。男の人も、女の人も。アグレッシブな感じがする。

　しかし。。。カカシさん、そんだけ働いて、このテンポでこれだけ投稿できて、おまけにお料理もやってるって。。。すごい。もう、頭下げてその秘訣を聞きにいきたいっ！　とスーパーウーマンになりそこねたわたしは思う。。。。

＞＞
　ガザさんなんてアメリカ資本の会社につとめるエリ−トサラリ−マンの奥さんで
＞＞

　アメリカ資本はそのとおりだけど、エリートサラリーマンは、はずれ。クビも降格もなんでもありの会社だから、どうなることやら、です。ダンナいわく「白人は残酷だね。イラクの捕虜虐待、あれくらいのこと、白人ならやりかねないと思ったよ」だって、さ。

＞＞
　専業主フで、忙しいといえばお子さんのサッカ−の試合を見に行くとかお弁当つくってあげるとかいうことぐらいでしょうが。
＞＞
　
　一応、仕事はしてるんですけど、たいした稼ぎじゃないし、配偶者に食べさせてもらってるし、子供関係の用事でバタバタしてるのは事実なので、これはもう、その通りです、すみませんというしかないかなー。肩身狭いです、ごめんなさい。

　とまあ、こんなところで。
　この話題で盛り上がってくれるだけで、わたしはもう、OK。
　みんなで一緒に考えましょう。
　わたしたちが買った米国債のお金（資金）は、いったいどこに流れていったのか。どうして、日本の庶民も、米国の庶民も、「生活が楽になった」という気が全然しないのか。先行きに不安をもたざるをえないのか。なぜ年金問題がおきるのか、なぜ、財政再建という名のもとに、教育費カットが堂々と行われてしまうのか。。。。あー、だれか、公立保育所に対する小泉のやり口、叩きにきてくれないかなー。。。。。

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カカシさんの存在はありがたい。

投稿者： daigokuji 投稿日時： 2004/06/09 11:42 投稿番号： [42564 / 118550]

アメリカに住んでないとなかなか理解できないアメリカ人の考え方。

ヨーロッパ人にも理解できないという。
（例：アメリカン　ダンボ！！）　笑

しかも、保守派の意見・思考は、アメリカ以外の国に住む者にとっては触れるのも稀だと思う。

でも、カカシさんの存在でみんな大変勉強になってるんじゃないかな！？

ありがたいです。

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共和党の政策、ガザさんへ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/09 11:41 投稿番号： [42563 / 118550]

いろいろ考えたのですが、さっきも行った通り、出張の手配とかでいそがしいので、ガザさんは英語も読める秀才ママでもあることなので、共和党のウェッブサイトをお知らせします。
http://www.rnc.org/

それからブッシュ大統領のスピーチなどはアメリカ大使館のサイトなどで日本語でも読めます。
http://tokyo.usembassy.gov./

怠慢で申し訳ないですが、お暇な時にどうぞ。

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＞イラク新決議案全会一致で採択

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/09 11:34 投稿番号： [42562 / 118550]

さっき仕事帰りにスーパーへ寄ったら、レジのテレビのプロプターでみて、わあ、みなさんにお知らせせねば、、と思っていたら、ズィオンさんに先を超されてしまったね。国連もまあ、なんだかんだ言ってても英米に賛同したわけだから、これからは復興に世界が協力してがんばろうってところだね。やっと、アヒルと猫と犬たちが「僕らもやろう」って言ってくれた訳だ。

６月３０日までもうすぐだね。

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多国籍軍参加を事実上表明　日米首脳会談

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/09 11:04 投稿番号： [42561 / 118550]

とりあえず、憲法改正まで一気に行ってほしい。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

多国籍軍参加を事実上表明　日米首脳会談

　【シーアイランド（米ジョージア州）８日共同】小泉純一郎首相は８日昼すぎ（日本時間９日未明）、シーアイランドのホテルでブッシュ米大統領と会談し、イラク主権移譲後の多国籍軍編成を明記した国連安保理決議の採択を評価、自衛隊派遣を継続する考えを示し、多国籍軍への参加を事実上表明した。米政府高官によると、首相は来週中に新決議に基づく派遣継続を正式決定すると述べた。
　拉致被害者曽我ひとみさんの夫で元米兵ジェンキンスさんの訴追問題で、首相が米側の善処に期待感を示したのに対し、大統領は訴追対象になるとの認識を示し、扱いは継続協議となった。在外米軍再編では抑止力を維持しつつ沖縄の負担軽減を図ることで一致した。
　首相は安保理の新決議について「米国の大義の勝利だ」と国際協調に向けた外交努力を歓迎。「イラク暫定政権に歓迎される形で自衛隊派遣を継続する」と述べ、日本として自衛隊派遣と資金協力の両面で「最大限の支援」を行うと強調した。（共同通信）
[6月9日10時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000054-kyodo-pol

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対イラク武力行使

仲良くしてるんじゃないっすか？

メディア

＞海外生活

dorawasabi5000さんへ・・・・5

dorawasabi5000さんへ・・・・4

＞＞日本政府方針です・・かかしさん

dorawasabi5000さんへ・・・・3

dorawasabi5000さんへ・・・・2

dorawasabi5000さんへ・・・・1メッセージ

>パレスチナ・・・サイト紹介←有難う！

スンマセ〜ン!・・ventureさん

＞＞＞国債残高・・yabuinukyotoさん

＞じゃ、田舎では？ ふつうの街では？

べんちゃさん、マクロな視点etc

親友に

＞イラク邦人拘束事件の渡辺氏が

＞＞米国債？？？

＞米国は優しいよ

じゃ、田舎では？ ふつうの街では？

>あはは、教えてないってば。

コスタリカ

＞横レス：意地悪な米国？

あはは、教えてないってば。

＞ >つづき。意地悪な米国？

＞>意地悪な米国？(gza さん、こっち)

なんだ、先にアセアンさんがレスしてた

>つづき。意地悪な米国？

＞＞国債残高

あら、 tet010101さん、

＞＞日本政府方針です・・かかしさん

イラク邦人拘束事件の渡辺氏が

Repeat 4 ”＞”レーガノミックス（青葉）

>労働新聞

＞日本政府方針です・・かかしさん

＞ 共和党の政策、ガザさんへ

＞資料・急増する米国債購入

カカシさんの存在はありがたい。

共和党の政策、ガザさんへ

＞イラク新決議案全会一致で採択

多国籍軍参加を事実上表明 日米首脳会談

＞じゃ、田舎では？　ふつうの街では？

じゃ、田舎では？　ふつうの街では？

＞共和党の政策、ガザさんへ

多国籍軍参加を事実上表明　日米首脳会談