対イラク武力行使

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>テットさん>おとぎ話のような・・・

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/28 11:51 投稿番号: [41344 / 118550]
>私はバブル時の国内の浮かれた雰囲気は知っているけれど、勝利感?は感じたことがありません。

バブルの頃の日米摩擦を描いた映画

ガン・ホー
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=5094

ライジング・サン
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=24475

僕もアメリカで日系の企業に勤めてましたが、当時の日本は経済的には、「支配者」というイメージがありましたね。

>テットさんはたくさんほめられてよかったですね。

一見日本人にみえない僕ですが、アメリカ人に「日本から来ました」と自己紹介すると、突然相手の目が輝いて、「日本人はどうしてそんない賢いの?」とかの質問をされましたね。そういう事は今でもありますよ。バブルははじけたけど、トヨタやソニーなどの企業は今でも有名だし健在ですよね。

>おとぎ話のような憲法9条が今まで日本の現実的な問題解決の思考を邪魔してきた、というのはわかったつもりなのですが、憲法を改正したらその後どうなるのかがよくわかりません。

僕、個人的には軍事はアメリカに任せて日本は経済に専念したって一向に構わないのですが、多くの日本人の自立心がそれを許さないんじゃないかな・・・。

>テットさんの故郷の沖縄にいる米軍はどうなるのだろうか等々。

米軍の代わりに自衛隊の基地になって、雇用を維持できればそれもいいけど、米軍がいてアメリカ的な部分があるのも沖繩の魅力だと思うし、沖繩はそういう国際的な地域であってほしいな・・。

911とフセインの関係発見!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 11:19 投稿番号: [41343 / 118550]
私は前々からフセインとアルカエダの関係について述べてきたが、昨日のウォールストリ−トジャーナルの記事によると、フセインは911事件に直接関わっていたとある。WSJ有料だけど、このブログに抜粋が載っている。

Saddam-9/11 Link Documented
http://www.powerlineblog.com/

概要はフセインはかなり綿密な記録を付ける人だったらしく、この記録に頻繁に現れる名前にAhmed Hikmat Shakirというのがいる。彼はサダムフェダイーンというサダムの息子ウデイ管轄のエリ−ト幹部のひとりだ。この男が2000年にクアラランプールで行われたアルカエダの会合で911事件計画が話し合われた時に参加しているのである。

これはアルカエダとフセインを結び付ける決定的な証拠であると共に、少なくともフセインは911事件をアルカエダから直接きいていたという証拠でもある。

やっぱりカカシの言った通りだったね。

訂正

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/28 11:03 投稿番号: [41342 / 118550]
データは2003年6月末のものでした。

これも「文明国」の「健全」さの証拠の一つだね♪

.

アメリカの健康保険

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 11:01 投稿番号: [41341 / 118550]
>貧しい人達はチャリティーに頼るか、肺炎で死んじゃうか・・・。厳しいようだけど、それが生存競争というものじゃないかな・・・。

テットさんは貧しくないですね(笑)、だからご存じないのでしょうが、アメリカでは保険がなくて大病しても国が面倒みてくれるシステムがあるのです。それはメディケアというものです。老人もすべてこの国民保険にはいることができます。

私の友人の貧乏人が(私の周りは貧乏人が多い)心臓麻痺をおこして手術、入院をしましたが、彼は一銭も自腹を切ってません。すべてメディケアでカバ−されてます。だから貧乏人だから肺炎で死んじゃうなんて事はありません。

いちばん困るのはパートのような仕事をしていて会社の保険に入っていないひとたちです。全く収入がないわけではないからメディケアにはあてはまらない。でも個人で保険にはいるとなるとこれはバカだかい。私も学生時代に個人の保険に入ってましたが、あれは高かった!

でも日本の国民保険も結構高いんですよ。社会保険なんかも給料からひかれてるから気が付かないけど、日本人は結構保険料はらってますよ。うちの父は自由業だから国保もすごい額ですが、国保ではカバ−しないものもたくさんあるのでプライベートにもいろいろ保険に入っている。だからうちの両親が保険に払う量ははんぱじゃないです。

親戚で国保だけだった老人は半身不随でねたきりなのに、病院を3か月ごとにたらい回しにされてます。建て前ほどうまくいってないのが日本の健康保険だと思いますね。

フランスの福祉は有名ですが、そのおかげで国は破産状態。あのままでは一夏に15000人の老人を見殺しにしても間に合わないでしょう。

米国民の140人に1人が“塀の中”

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/28 10:56 投稿番号: [41340 / 118550]
140人に1人“塀の中”   米の収容者、過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000064-kyodo-int

現在の瞬間で「140人に1人」と言うことは生涯に「収容」された事のある人の割合は・・・?

最先端の「文明国」はやはり格が違う!!

.

うん、かなり健全ですね。

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/28 10:52 投稿番号: [41339 / 118550]
なる程、そうすると
今の支持率の中身はというのはかなり健全なような気がしますね。

確か、ブッシュがアブグレイブの名前を読み間違えたとか言う演説の中でも
包囲しようと思えば出来たが敢えてしなかった・・
といったような趣旨の発言があったと思いますからね。

我慢強いブッシュ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 10:35 投稿番号: [41338 / 118550]
>僕が今知りたいのはブッシュ支持率が低下したと言われてますが不支持の中に、
「いつまで、そんな悠長なこと言ってるんだ」
的な不支持もあるような気がしているですが、どうですか?

いるでしょうね。コチコチの保守派なんかはイラクで民主主義なんて絶対無理、完全支配が必要なんて言ってるひともいますよ。確か最近のオプエドにそんなのがあったと思うので、みつけたら貼付けておきます。ファル−ジャのいざこざでも、周りを包囲して空げきしろなんて騒いでる連中もいた。

でもブッシュは支持率が落ちてもこの方針をかえないでしょう。あの人は風見とりみたいに、人気の方角で方針を決めるようなひとじゃない。建て前と本音がおんなじっていう政治家のくせにもの凄く単純なひとなんですよ。だから私は好きなんですけどね。

支持率が今下がっているのは私はあまり気にしていません。何故かと言うとケリ−の支持率が上がってないからです。現役の大統領がまけるためには挑戦者が圧倒的なリードをしないと無理です。どっこいどっこいでは現役が勝つ。何故って「大統領もやってることもはがゆいけど、ケリ−の計画は今ひとつ理解できない」というひとは無難な票を投じるからです。

勝負は各党が正式に候補をえらぶコンベンションの後からです。

余談ですが、スコッチ君

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 10:22 投稿番号: [41337 / 118550]
日本人記者襲撃の話題でもりあがってる時に完全に余談ですが、、、

> あんたらしくもない、謝ったりして。もっと、ガ−ンといってる方が似合ってるよ

私は自分が間違っていると思ったらちゃんと認めるし、言い過ぎは謝ってるよ。ただし聡明なカカシは誤りや言い過ぎはほとんどしないから君がいままでみたことがなかっただけ。

ところでカカシの無視リストに載るのはカカシがたちうちできない辛口の人達ではなくて、その正反対なのよ。多分、気が付いたと思うけど、私は自分と反対意見を言う人とやりあうのは結構好きなのよ。

嫌いなのは、自分で言ったことに責任を持たない人。きちんと話しにエンゲージ、真剣に取り組まないひとなんだ。例えば、議論に負けてくると他人のことを「ばか、まぬけ、さる」とか言って逃げちゃう人。ひとが色々調査して提供した情報にいちゃもんはつけても自分は絶対に調査してそれがどうまちがっているのか証明しようとしない。人をつまらないことで質問攻めにするけど自分はひとの質問には一切こたえない。コピペばっかりやって自分の意見を述べない。そういう人間は私のリストに載ってしまう。何故って真剣にはなすだけ私の時間が無駄だからね。

まあ最近現れたお下劣人妻は新種だけど結局「私は弱いからいじめないで」といって議論を逃げているね。ああいうのもリスト入りだ。本来なら相手にしてはいけない部類だが、あんまり神経を逆撫でするんで黙っていられなくなる。カカシも修行が足りんな。(笑)

> 襲撃した車は

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/28 10:19 投稿番号: [41336 / 118550]
tommy39dec2さん、

「感想」だけの書き込みは、自制すべきなのでしょうが、書かずにはいられません。

>>
「襲撃した車は1台で、後ろから追いついてきて銃撃された」、とのこと。

これは日本人外交官殺害の手口に類似している
>>

  怖すぎます。
  と、同時に「やはり・・」とも。

  外交官殺害のときには、ちゃんとニュースをウォッチできていませんでした。
  今回はその分も、しっかり見ていこうと思います。

  ムーアのスピーチの真似ですが、
  「イラクで死んでいった人々の死を無駄にしたくない」ので。
  彼らの死を「犬死」にしないためにも。
 
  速報、ありがとうございました。
  どこの報道サイトにも負けないくらいの情報でした。わたしにとっては。
 
  今日はこれ以上、パソコンの前に座っていられないのですけど、もし、またアップしていただけるなら、引き続き読ませていただきますね。よろしくお願いします。

oxnardnokakashiさん、質問です

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/28 10:16 投稿番号: [41335 / 118550]
おはようございます(そちらは夜?)

僕は正直な所「同じ人間だから話せは分かる」ってのは限界があると思ってるんですが
(Ventureさんのお話は、ちょっとハッキリ言い過ぎ、苦笑)
つまり(ライターさんも書いてますが)道理が通じる、理性が有るってのは
言葉とは基本的に関係が無いと思ってるんですね。
同じ英語で話しているんだけど・・
彼らが言ってる単語はBlueなんだけど僕からするとそれはGreenにしか見えない・・

こうした状況では正直な所、折合いなんてのは見つけられなくなる。
理解するとかしないとかそんなレベルじゃない訳です。

そうであるんだけど、アメリカは(例えそれが建前であろうが何であろうが)
民主的な〜とか、民族自決の〜みたいな方向性に未だに拘っている。

僕が今知りたいのはブッシュ支持率が低下したと言われてますが
不支持の中に、
「いつまで、そんな悠長なこと言ってるんだ」
的な不支持もあるような気がしているですが、どうですか?

僕はある意味、今のブッシュ政権は随分我慢強いなあ、と思ってるんですが。

>>>女子供を盾に

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 10:06 投稿番号: [41334 / 118550]
> だから、イラクでその証拠があるの?

現地にいて直接それを目撃した米兵の手記を何日か前に読んだ。あなたが英語でも読む気があるならURLはこちら。数行だけ抜粋して該訳を載せておく。

http://www.intellectualconservative.com/article3444.html

燃料輸送の護衛をしていた陸軍予備軍部隊がバグダッドの真ん中でまちぶせをくった。この手記をかいている兵の前にあったジープ二つがふっ飛ばされたかと思うと、周り中のビルから玉がとんできた。

There was a line of women in front of all the cars, and some of them had children with them. I thought they were just watching us get attacked, and then men started popping up behind them firing at us - they were using the women as shields!!

「全ての車の前には女たちが一列にならんでいた。何人かは子供もつれっていた。最初彼女たちはただ俺たちが攻撃されるのを見ているのかと思ったら、彼らの後ろから男たちが顔をだして撃ってくるじゃないか。奴らは女たちを盾にしてるんだ!I

I started firing back at them but I couldn’t get passed the women; they were all I could hit, and they started flling down. The men turned around and ran back behind the cars to fire. ...

俺は撃ち返しはじめた。でも女たちを通り越すことができない。女たちにしか当たらない。彼女たちは倒れはじめた。男たちは向き直すとお急ぎで車のうしろへ隠れ、また撃ちはじめた、、

ーーーーーー
他にも色々あるからご要望とあれば紹介するよ。

ライターさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 09:58 投稿番号: [41333 / 118550]
分からないよ、前にライターさんに約束したよね、
私イスラム文化や哲学など横道にそれた本ばかりよんでいたのでした・・

テロリスト関係の本を注文したらウイルスにやられてしまった・・
ちゃんと読んでみます

時間になってしまった

それからtookさん、レスありがとう!

ベンチャ君!

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 09:51 投稿番号: [41332 / 118550]
悩んで虐待をおこなったの?

それからテロリストの声なんてこちらにははいってこないけどね
テロリストがなにをかんがえてるのか、判断できないよ。

ベンチャ−君

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 09:48 投稿番号: [41331 / 118550]
ほ〜んといつもいいこと言うねえ。全くその通り!

だからテロリストの言い分を解って上げなさいとか、なんでテロリストの犠牲になったのか心当たりを反省しなさいなんて考えはまったくナンセンスなんだよね。

奴らはタ−ミ−ネ−タ−の軍団みたいに、ただ、ただ、殺すために存在している。だから奴らを止めるには奴らを皆殺しにする以外はないのだ。

頑張ろう。正義は勝つ!

 スコッチさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 09:42 投稿番号: [41330 / 118550]
夕べはねむくなってねてしまいました。 本格的に哲学出来るほど、私は、緻密な頭脳も、脳の体力もないのである時点であきらめましたが、数学者から哲学者になった人は多いですよね

あと、哲学は哲学史の流れの中でつかまないと理解できない

数学というのはルールの中での自由な発想なのでしょうか?

色即是空、空即是色なんかは、空を0としてとらえて納得したことがある

存在と無、偶然と必然などについて数学者はどのように思考するのだろう?

それから〔種)の概念について、私は(生殖可能な範囲)としてとらえています
ですから人類全体として(種)ということになります
種というのはある一定以下の個体数になると自然にほろんでいくそうですね

先進国の人間は一人あたりのエネルギー消費量がおおいので,減少したほうがいいのかな?
あるいは生活をみなおす、とか。
先進国の人間は必要以上のものと、便利さに囲まれて生活してますよね
時々これでいいのかな・と思う

襲撃した車は

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 09:41 投稿番号: [41329 / 118550]
運転手の証言と伝えられるところによると、

「襲撃した車は1台で、後ろから追いついてきて銃撃された」、とのこと。

これは日本人外交官殺害の手口に類似している。

日本人襲撃(周辺情報2)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 09:37 投稿番号: [41328 / 118550]
襲撃地点は、バクダット南方30キロのマハムディヤか?

「バグダッドの日本大使館に一報があったのは、日本時間28日午前1時40分(現地時間27日午後8時40分)。イラク人運転手の叔父が大使館を訪れ事件を報告した。

日本時間午前2時過ぎにバグダッドの大使館から外務省に一報が入り、外務省は3時15分、オペレーションルームに対策本部を立ち上げた。堂道秀明中東アフリカ局長ら幹部が情報収集にあたっている。首相官邸では28日午前6時前から、野田健内閣危機管理監、安全保障・危機管理担当の柳沢協二官房副長官補らが集まり、官邸の危機管理センターなどで情報収集にあたった。内田俊一内閣広報官は6時40分過ぎに官邸に入る際、「午前4時前に、『日本人が襲われたらしい』という連絡が入った」と記者団に語った。」

速報でしたので

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 09:28 投稿番号: [41327 / 118550]
未確認情報も混じっています。
時間の記述に、齟齬があるかもしれません。

後から確認された部分については、細かく訂正しませんので、よろしく。

ズレ:え〜とですね・・思ってませんよぉ

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/28 09:25 投稿番号: [41326 / 118550]
ライターさん、やだなあ〜(昨日も同じセリフを書いたような・・苦笑)

いいのかな?書いて。。。
KMSなのかな?(担当違うんで、詳細はなんですが、たまたま本部での打合せの時に
野次馬根性で
その会社との打合せを覗きに行った時にそこのCEOとも話しが出来たということで。。)
Katanaって名前ですよ・・ぅう心配。

>公的組織が出来ない汚れ仕事〜

さっき自分で読んで、ありゃ変な書き方って思いました(笑)

暗殺、誘拐・・いやぁ、そんなことは全く思ってません。
正しくは

>紛争のNGO←大正解だと思います。

彼らは本当にプロだから
どういう状況が危険かとか具体的に知っているんですよね。

それに僕は話を聞いて驚いたけど、基本的には彼ら丸腰なんですよ
(警護対象が居る国は現地調達が比較的容易というのもあるからなのかな?)
例のプロジェクトでは、タイ内務省に携帯許可申請を出して認められたとか
は言ってましたね。

>法治国家が強力な戦闘能力を持った
私設企業の存在を国家が認めるかね?

これは法治国家である限り認めませんね。

そうそう、そう言えば
そこのCEOも盛んにプライベートという表現を使っていたのを思い出しました。

>シビリアンコントロールの民主文明国家に取って
正規軍を動かすと言うのは大変なことなんだ・・・

資金的にも大変ですよね確かに。

それに僕が一番驚いたと言うか感心したのは彼らの考えの基本は
「いかに攻撃や戦闘を避けるか、受けないようにするか」
「攻撃を受けた時にいかに迅速に逃げるか」
だったことですね。

ですからBWにしても映画に出てくるような悪辣非道な非合法活動(笑)をやるとは到底思えない。

ただ、どういう訳か
謀略謀略支持派(?)みたいな人達は特殊作能力を持った民間組織イコール
悪辣な非合法活動をする組織
って思い込んでるような、そんな感じがしたもんですから。。。つい。

> 憲法9条

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/28 09:14 投稿番号: [41325 / 118550]
silverlining430さん、また丁寧なレスありがとうございました。

「戦力投射能力」の問題は、面白いですよね。
日本になくてもいいということですが、それについては別に異論はありません。
私は、経済的に全く採算の合わない外国侵略をするべきだという意味で言ってるのではありません。
多国籍軍の端くれぐらいでは、参加することもありかなという意味で、RTC(と言うのは初めて教えてもらった)に参加することも将来的には検討すべきだと思っているだけです。


>まぁ、憲法9条2項は、ちょっと厳しいなぁと思いますけどね…。

silverlining430さんも同じように感じているわけですよね。
昔、ジョージオーウェルの「1984」を読んだとき、主人公が拷問を受けて愚劣なビッグブラザー政権側の「2+2=5」という公式を無理やり言わされるシーンを憶えています。
自衛隊は軍隊ではないという解釈も、世界では全く通用しない「2+2=5」式の愚劣な思想の、国民に対する押し付けだと思います。
だから敢えて日本軍と言う方が、それこそ世界の常識に見合う当たり前のことと思います。
自衛隊は軍隊でないと言うような馬鹿馬鹿しいことが、いつまでも通用するはずがない。
軍隊があるのなら、あるものとして事実に則って議論するほうが、よっぽど生産的と思います。
誰が見てもこのように、憲法改正はいろんな意味から、避けられない問題になってきているでしょう。
以上時間がないので取り急ぎ。

ゲンダイ、チェックします!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/28 09:13 投稿番号: [41324 / 118550]
tommyさん、aobaさん、

続報ありがとう!

日刊ゲンダイが反自民であることも、
このふたりのジャーナリストのことも、
まったく知らなかった無知なわたし^^;


さっそく「日刊ゲンダイ」で検索し、
サイトを見つけました。

http://www.gendai.net/

今日以降、どんな記事が出るのか、わたしも注目します。
トミーさんが出してくださった本も、本屋か図書館で探してみます(活字中毒なので、すぐ読みたくなる)

教えてもらうばかりで、お礼しかいえなくて申し訳ないです。。。^^;

あー、しかし、悲しいというより、腹がたつ。
どうしてわたしたち(この「わたしたち」は「人類」をさします)は、こんな悲劇を自ら起こして生き続けているのか?
ここまで派手に同種間で殺しあってる動物って、ほかにいるのかな?

わたしたちはみんなで同時に、大掛かりな悪夢に呑みこまれているような気がする。

目をさますことは、できないのだろうか?

日本人襲撃(現状など)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 08:55 投稿番号: [41323 / 118550]
乗車人数:
日本人記者2人
通訳1人
運転手1人

サマワの取材からバクダットへ向かう途中に銃撃を受けた。
脱出した運転手が、後ろを振り向くと車が炎上していた。
運転手本人もしくはその親族が在バグダット日本大使館に通報。
外務省は連絡を受け、官邸に連絡。
(現在、イラクは深夜のため、情報活動ははかどっていない模様)

大使館はCPAに捜索依頼を出し、現地人職員(警備員か?)を調査に当たらせている、とのこと

>バクダット近郊で日本人襲撃

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 08:54 投稿番号: [41322 / 118550]
>被害者は、橋田信介さん(61)、小川功太郎さん(33)。

日刊ゲンダイの契約記者だかカメラマンらしい。日刊ゲンダイと言えばコテコテの反自民、反政府の姿勢が明確な夕刊紙。今日発売のゲンダイがどんなコメント掲載するのか興味ある。

日本人襲撃(周辺情報)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 08:49 投稿番号: [41321 / 118550]
官邸への第一報は28日午前3時ごろ(日本時間)

細田内閣官房副長官(かな?)が8時に官邸に入り、情報収集にあたるとのこと。

橋田さんの著作「イラクの中心で馬鹿と叫ぶ」

小川さんの記事「ファルージャ突入記−憎悪と殺意と悲しみの街 」

あながち無理とは言い切れない

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 08:47 投稿番号: [41320 / 118550]
若旦那、平日は早いね。今日は直行だから未だ家だ。ほんのちょっとだけ遊ぼう。

>ミサイル防衛システム説は無理があるな・・・

このミサイル防衛ってくず鉄みたいなものらしいね。ゴルフで例えると他人が打ったドライバーショットの弾道めがけてドライバーで打ってボールを当てるようなものらしいじゃない。もうほとんど不可能に近いね。こんなものにレーガンは税金使って開発してたんだ。大気圏上空で打ち落とすレールガンとやらは断念したようだが。

>ミサイル防衛システムなら対中国とする日本・台湾・米国でやればいい・・・

大っぴらに対中国用として配備出来る環境かい?今は。不要な緊張を招くだけだ。北朝鮮用として配備する分には中、ロ、韓どこも異論唱えられないよ。軍事的に見てどうなんだい?ミサイル防衛なんかにカネ掛けるよりイージス鑑増やして日本海に配備した方が有効なんじゃないの?

↓速報ありがとう!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/28 08:44 投稿番号: [41319 / 118550]
は・はやい!   こういうとき、掲示板のすごさ、を感じます。

渡辺さん?   なんて、いらんこと書いてごめんなさい。

でも、また、ほんとに、また、報道関係者が犠牲になったのね。

多すぎる。ジャーナリストの犠牲、多すぎるよー!と、気になってしかたがないのは、わたしだけ?

>間違いでした。・・バグダッドでした

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [41318 / 118550]
まさか、渡辺さん?   サマーワに向かおうとしていたそうだし。心配。
誤報であることを祈ります。
これ以上、人が死んでほしくない。

バクダット近郊で日本人襲撃

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [41317 / 118550]
バクダットより南30キロの地点で、日本人フリージャーナリストが襲撃される。
一人死亡、一人重傷(二人死亡との情報もあるが未確認)?

周辺地域では、昨年11月スペインの情報機関が乗った車が襲撃され、7人殺害。
今年1月にはCNNクルーが2人殺害。
今月、ポーランド人報道関係者が襲撃され、記者2人が死亡、カメラマン1人がけが。

被害者は、橋田信介さん(61)、小川功太郎さん(33)。

ありがとうございました

投稿者: toomohx2 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [41316 / 118550]
自分で勉強いたします。
ご丁寧な返信ありがとうございます。

また質問をするかもしれませんが、

お暇でしたら回答ください。

ズレ:アセアン君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 08:39 投稿番号: [41315 / 118550]
KセキュリティってKMSの事?

************************************

無論、民間企業だから営利を目的とした部門もあるよ・・・

公的組織が出来ない汚れ仕事とって言うのは『暗殺』や『誘拐』の事を言っているのだろうが(^^;
違うよ・・・


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35290

私は以前、彼等を紛争のNGOと呼んだが・・・

国際情勢や国家間の関係上
正規軍が動けば『派遣』か『派兵』かと議論になる。
つまり、シビリアンコントロールの民主文明国家に取って
正規軍を動かすと言うのは大変なことなんだ・・・

例えば:親米派の外国の政治家を暗殺から守りたいが・・・
米軍が警護すれば内政干渉になる。
だけど、民間警備会社のボディーガードを送れば問題無い。
あくまで政治家と警備会社との契約だから。

例えば:イラク復興に参加する民間企業
特に米国の国益を背負った民間企業。
その企業が円滑に活動できるように警護してやりたいが・・・
国連まで絡む複雑な国際政治情勢に於いて
米国の民間企業だけ米軍が警護する訳にはいかない・・・
ロシアのプラントエンジニアは?
中国の技術者も警護しろよ〜
ってなるからね・・・
だから、民間警備会社の出番となる。




そもそも、考えて見て欲しい・・・
法治国家が強力な戦闘能力を持った
私設企業の存在を国家が認めるかね?

その企業があくまで政府に従い
国益に適う限り
国家はその企業の存在を認めるだろう?


小回りの効かない軍の
舎弟企業だよ〜

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/28 08:36 投稿番号: [41314 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

北朝鮮問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 08:17 投稿番号: [41312 / 118550]
非論理的!


得意のアメリカンマキャベリズムだろうが・・・

冷戦期の核戦略では
相互確証破壊(Mutual Assured Destruction: MAD)
と言う考え方があった。

つまり、ソ連が先制核攻撃をしてもアメリカは必ずソ連に対して報復核攻撃をする。
(原子力潜水艦等を使って。)
ソ連が先制攻撃をしても絶対にソ連も滅びる・・・
それをソ連に知らしめる事でソ連の核攻撃を防ぐと言うやり方。

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いいかい『脅威』や『敵』を温存して置きたければ・・・
そいつは出来るだけ理性的なヤツが良い・・・

北の様なハネッ帰りほど何をするか判らない
つまり予測不能って事だ。

アメリカンマキャベリズムで考えれば、金ちゃんがいなく無くなっても問題は無い・・・
中国がいる。

ミサイル防衛システムなら対中国とする
日本・台湾・米国でやればいい・・・

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ミサイル防衛システム説は無理があるな・・・

偏見から出した答えに対して
言い訳を貼り付けるから無理が出てくる。

ズレ:英国K-セキュリティ社

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/28 08:12 投稿番号: [41311 / 118550]
おはようございます。

昨年の中程からタイで一風変わった(苦笑)プロジェクトがスタートしました。

このプロジェクトのセキュリティコンサルテント契約先が英国のKセキュリティ。
サウジの王族の警護を長年やっている所だそうで、
プロジェクトの核となる施設設計段階から設備運用等に関する細かいアドヴァイス
を受けていました。

冷戦が無くなった現状ではこうしたセキュリティ会社の主要業務は
対テロ、要人警護等の業務以上に環境評価業務の優先順位が高くなっている
とそこのCEOは話していましたね。

公的組織が出来ない汚れ仕事を引受ける組織・・みたいなってのは、
昔の話か映画の中の話じゃないですかね・・

オッサンへ:

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 07:59 投稿番号: [41310 / 118550]
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>(1)問題の事実関係がハッキリしていない。・・子供を盾にしている証拠は何処にあるの?
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イラクボディカウントを見てみよう。
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
この4月からだけでも
4/16Kufa   で銃撃戦で市民が巻き添えになって5人が死んでいる。
4/7Hawija   でデモ隊が銃撃戦で13人死んでいる。

自動車爆弾、迫撃砲、エトセトラ〜
治安を維持する兵士はいつ誰に狙われるか分からない。

そんな現地はどんな状況か?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41112

子ども達の後ろで銃を持つ馬鹿がいる。
(ソマリアでもあった。)

アセアン君のいる場所でもそう・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41193
彼等は女子どもが有効な盾になる事を知っている。

そもそも、戦争法規で明記している。
遠方から識別できる徽章は
(サドル民兵がしている緑の腕章)
民間人に紛れて攻撃する事を出来ないようにする為にのモノ。

わかるかい?
市民に紛れてズドーンってやったら
それだけで市民を盾にしている事になる

サドル派が『武装勢力』で無く『民兵』と表現されているのは・・・
彼等が拠点を持ち明確な戦闘員の意思表示をしているから。


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>(2)アメリカ軍の無差別殺戮は多くの場合許されるという、正当性を書いてみてよ。
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無差別殺戮って何よ?
間接射撃   迫撃砲
自動車爆弾みたいなのを無差別殺戮と呼び

つまりコレのこと
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41260

イラクボディカウントに表示されている
今年の『明確』な米軍の誤射は
1/21Fallujahで対戦車ヘリがミニバスを攻撃して5人死亡した事件くらいだろうか?

日本では考えられ無い事だが・・・
毎日、自動車爆弾で人が死んでいるイラクだからだな。

目視確認による直接射撃を
無差別殺戮と言うのは誇大表現・・・

gza情報ドラ情報の読みすぎ・・・
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市民に紛れて攻撃している武装勢力を
テロリストでは無いと叫ぶ日本人がいたが・・・

結局、オッサンもそれと同じ・・・
根底にあるのは差別の意識!

イラク人は何をやっても正しい
米軍は絶対に悪い・・・

だな・・・

投票

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/28 07:53 投稿番号: [41309 / 118550]
>それから、人が現実に戦争で生きるか死ぬかの思いをしているのに言葉遊びはケシカラン、ということなら、こんな匿名掲示板で新聞記事やテレビのニュースをもとに、やれ米軍がどうだイラクがどうだと書くこと自体、不謹慎だと思います、私はね。

確かに   不謹慎と言えば   そうも言えますね。   でも日本には、言論の自由がありますし   それを読んでどう判断するかも   個人の自由です。もちろん内容的に問題があれば   法的な対応もとられるようなので   それで   いいんじゃないかと思いますよ。

>安全な場所に身を置いてインターネットなどやりながら、現実の戦争の当事者のことをあれこれ言いあうほど、失礼なことはないでしょう。

危険な場所に身をおけば   命がいくつあっても足りません。


>匿名公開掲示板で戦争の当事者のことを論じあうのが、すこしでも当事者のために寄与する、などとまさか考えてはいないでしょうね。

そう考えている人もいるかもしれませんね。


  本当に寄与したかったら、実際の行動に出ることが第一でしょう。
  もっとも戦地に行くのは危険なので、安全な場所にいる範囲内でできることをするしかないでしょうね。
  政治活動やヴォランティアをするとか、せめて選挙に行くとかですね。

少なくとも選挙には   行くべきでしょうが   僕も含め多くの人は、日々の生活で
それなりに忙しく   せっかくの休みに   渋滞をさけ早朝から   おでかけなんて日に限って   投票日だったり・・・

インターネット銀行もあるぐらいなんだから   インターネットによる投票ぐらいは、認めてくれないもんですかねえ。

トピズレ:neo_con_spiracyさんへ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/28 07:26 投稿番号: [41308 / 118550]
  これ以上は書きませんが、どうも私の書いたことを誤解なさっているふしがあるのと、私の考え方ははっきり書いておきたいのであえて記します。
  以後はもうこの件にはふれません。

  私は特定宗教の信徒ではありません。
  私が書いたのは、唯一絶対の創造主をいただく宗教信徒のものの考え方です。

  投稿者から見て考え方の違う人々のものの考え方を知り、それを掲示板に書くことは、投稿者自身がその考え方を持っているというわけではなく、またその考え方を支持しているわけでもない、ということ程度は、小学生でもわかることだと思うのですが、その程度のことがおわかりになりませんか?

  小学生が学級会かなにかで
「○○くんはクラスボールを二日交替に使えばよいと言っているみたいですが、ぼくは一日交替のほうがいいと思いま〜す」
と発言するとき、この小学生は○○くんの考え方を紹介しているだけで、○○くんの考え方に賛成しているわけではない、程度のことは小学生たちにはわかると思います。
  貴兄の言い方は、この小学生が○○くんの意見を支持している、と言っているのと同じで、完全に意見を混同しています。もっとよく投稿を読む方がよいですよ、レスする意図があるのなら。

  それから、人が現実に戦争で生きるか死ぬかの思いをしているのに言葉遊びはケシカラン、ということなら、こんな匿名掲示板で新聞記事やテレビのニュースをもとに、やれ米軍がどうだイラクがどうだと書くこと自体、不謹慎だと思います、私はね。

  安全な場所に身を置いてインターネットなどやりながら、現実の戦争の当事者のことをあれこれ言いあうほど、失礼なことはないでしょう。

  それなら哲学的思想的なことを論じるほうがずっとましだ、と私は思うほうです。

  匿名公開掲示板で戦争の当事者のことを論じあうのが、すこしでも当事者のために寄与する、などとまさか考えてはいないでしょうね。
  本当に寄与したかったら、実際の行動に出ることが第一でしょう。
  もっとも戦地に行くのは危険なので、安全な場所にいる範囲内でできることをするしかないでしょうね。
  政治活動やヴォランティアをするとか、せめて選挙に行くとかですね。

  では。

「BW」とくれば

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/05/28 07:26 投稿番号: [41307 / 118550]
CIAだな

クメール君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 07:22 投稿番号: [41306 / 118550]
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>もしも私たちがおとなであるのなら彼らの言い分を理解しようとつとめたらどうだろう?
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私には彼等(武装勢力)の言い分が理解出来ない。
と言うより何を言ってるのかさえ判らない・・・

君は判る?

何の為に戦っているのか?
戦って何を得ようとしているのか?

目的の無い戦闘は殺戮に過ぎないんじゃないかな?

テットさん

投稿者: spring_breeze212 投稿日時: 2004/05/28 07:20 投稿番号: [41305 / 118550]
返事が遅くてごめんなさい。
期末テストに集中してて気がついたらこんなに時間がたっていました。

バブル崩壊で経済戦争にも負けたことが国民的トラウマに、、、ということですが、私はバブル時の国内の浮かれた雰囲気は知っているけれど、勝利感?は感じたことがありません。
アメリカに来たのがバブル後だったので、アニメと野球選手はほめられても経済はあまりほめられたことがないんです。
日本の経済はもうだめ、なんて声もちらほら聞いたし。
テットさんはたくさんほめられてよかったですね。

反米感情については、私は911で真珠湾と自爆と爆心地ということばがアフガニスタン攻撃のプロパガンダとして使われ嫌な気持ちになってからは、アメリカのすぐ戦争をする対外政策には反米感情というか、疑いを持っています。
ただ、個人的には恩恵をこうむっているし、良いところもたくさんあると思うので、総合すると親米よりだと思います。

おとぎ話のような憲法9条が今まで日本の現実的な問題解決の思考を邪魔してきた、というのはわかったつもりなのですが、憲法を改正したらその後どうなるのかがよくわかりません。
テットさんの故郷の沖縄にいる米軍はどうなるのだろうか等々。

傭兵 セキュリティー関係者

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 07:18 投稿番号: [41304 / 118550]
個人的には傭兵と言う表現は好みません。

セキュリティー関係者とすべきでしょう。
(その件に付いては#35558   #35309)

尚、セキュリティー関係者と言っても
政府が
正規軍の軍事顧問団を派遣できないから
民間人を装って軍事顧問を派遣する。
軍と深い関係のある舎弟企業ですので
HPから大した情報は得られないでしょう。

(翻訳サイトを紹介しますので自分で勉強してみてください。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/


************************************

トピズレとなるので深くは話しませんが・・・
この手の企業は欧州のほうが発達しています。

初期
WWII後アフリカで活躍した傭兵
(ワイルドギースで名高いマイクフォー等)達が前進です。

中期
その後、英国政府(内務省管轄だと推測)が元SAS隊員を中心に
民間警備会社(KMS等)を作り
主に、関係国の軍事顧問として
対テロ・要人警備・ゲリラ掃討戦を現地軍に教えました。

この業界では米国は出遅れてましたね・・・

************************************

そして現在
セキュリティー関係者どのくらい活躍しているか・・・
そんな資料など無いでしょう・・・
自衛隊の情報関係者でも見つけ出せないと思います。

元グルカ兵   元英軍特殊部隊   元フランス外人部隊空挺隊員   元米軍特殊部隊
元南アフリカ軍特殊部隊
元ソ連軍特殊部隊

様々な連中がいるはずです。

************************************

やっぱぁ〜
今まで散々、英語サイト貼り付けは辞めろって騒いできたけど・・・

エトちゃんならともかく
翻訳してよ〜って言われたら・・・
困るなぁ〜

翻訳って時間かかるのよねぇ〜
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