対イラク武力行使

①アメリカが急ぐ理由はもうすぐ砂嵐の季節が来るからです。
②戦争をしなくてもすむ努力はする気がないからでしょう。
③国連が世界秩序に対して実は、実質的な力を何も有してないんですよ。（先進国の中で日本くらいですよそう思っているのは）
④全く知らないはずはないでしょうが、それを言ってしまうと、収拾がつかなくなるからです。

まず憲法改正。自衛隊を軍隊と認め、その意義を専守防衛に限定する。
核武装は経済に負担となるので回避。ただし戦術核の研究は必要。
基本的には対米追従で行くべきと考えます。日米安保も継続でかまわない。
同時に中国との繋がりを重視し、二大超大国の間で巧妙に立ち回ることで、日本の経済的・戦略的存在感を高める。
シーソーゲームですね。米６中４くらいのバランスで。発言力を高めるために早期国連常任理事国入りを実現する。

・・・今のヘタレ外交官には実現不可能かな？

目的は、フセイン政権を一刻も早く倒してイラクを民主政権にすること、そして化学兵器を廃棄させること。
その為にやってる事じゃないか。
今はただ、この戦争が早く終わる事を望む。
フセインが降伏すれば、すべてが終わるんだから。

>でも，その元々の原因は，ソ連とアメリカで中東の紛争を更に複雑化させ，彼らに多くの武器を与えた結果のように思えるのですが。
つまり，あれが始まりでは無いと思うのですが。

因縁の始まりはあれではないですが実行動ではあれでないでしょうか？

＞アメリカは、証拠があるとか言って、前々から行ってただろ！！

意味が？
”前々から言っていた”
ということかな。

それは、アメリカの言い分で、アメリカだから情報に間違いはないというわけにはいかない。
イラクにだってイラクの言い分があるのだから。
そこで、中立的な国連の査察団の査察報告を信用するのが公平じゃないかな？
だとすれば、戦争前の報告では、大量破壊兵器は、確認はされていなかったというのが正解だ！


＞あとさ、もう、イラクは、スカッドミサイル撃ったんだって。既に。ニュース見ろよ。イラクは、最初っから、嘘ついてるんだよ。

うん、
たしかにそのようなニュースは聞きました。
でも、それは結果論にすぎん。
ましてや、ほんとうにスカッドかどうかは、戦争が終わってからでも結論すればいい。
生物・化学兵器をまだ使っていないので、スカッドくらいは批判する性質のもんでもない。
アメリカは巡航ミサイルをバンバン打ち込んでおいて、「スカッドはいけません」とは都合のいい話し。
もう戦争始まってんだから、総力戦だ。


＞ずいぶん前から、作ってあったんだよ。
それを見極められない査察官の方がどうかと思うぞ。

なら、査察期間を延長するなり、人選を変えるなり、査察人数を大幅に増やすなり、武装軍隊を引き連れて査察するなり、いくらでも強行手段はあるのだ。

とにかく戦争するには、国連が一致団結してやらなければ、２１世紀の国際秩序はとてもじゃないが不安定。

＞だいたい数ヶ月とか言ってるが、具体的な査察プランが示されているのでもなく、査察隊の面目を保つ為に先延ばしにしてるだけじゃないのか？とも考えられるがな！！


いや、具体的に査察項目をピックアップして、それぞれの項目に期限を設けて、実施するという案が出ていた。
とにかく、戦争は最後の最後の手段なわけ。やれることをすべてやって、それでも解決できない場合に、新たな国連決議で戦争ＧＯとなれば、これしかたがない。
私は、戦争するまでの手続きが問題あるといってるわけ。

このままアメリカの思うままに戦争が行なわれることの危機感を心配してます。
国連でさえ、アメリカの暴走を阻止できないということは、将来のアメリカにブッシュ以上の新保守大統領が誕生したなら、・・・と思うと楔を打てるのは、一国では絶対無理。そこで、国連にアメリカが従って行動するような社会であってほしいから、今から戦争批判をしているわけです。

ラーメンが大好きで，ドライブがてら毎週食べ歩きしてます。
旅行も好きなので，今度のG.W.はどうしようか計画中で〜す。

＞ワールドトレードセンターに飛行機刺さりませんでした？
でも，その元々の原因は，ソ連とアメリカで中東の紛争を更に複雑化させ，彼らに多くの武器を与えた結果のように思えるのですが。
つまり，あれが始まりでは無いと思うのですが。

ginyu_sizin_jpさんへ
たしかに，戦争に善も悪も無いのかもしれません。
ただ，自ら戦争の原因を作ったり，助長させているのに，自ら正義ぶっている国が，世界を牛耳っている事が納得できないのですよね。

こうして，掲示板に色々な意見を言えるこんな素晴らしい平和な社会を，みすみす手放すような事は許すことができません。
皆さんは，戦争がしたいのですか？
平和を願うこと，これが今の私たちにできることだと私は思います。
願わなければ，叶うこともないと思うので。

そんな直接的なことだけに限定するなんてナンセンス

戦争は絶対反対だというわけではないけど、なんでアメリカはそんなに急いでいるのかがわからない。

国連による査察は続いているし、イラクはそれに協力しているし、武器の廃棄もはじめているんですよね？

戦争をしなくてもすむための努力はまだ尽くしていないんじゃないでしょうか？

イラクが悪いということは、みんな認めているじゃないですか。なぜ国連決議を取り付けるまで待てないのでしょう？

突然48時間というタイムリミットを一方的に決めるほど、イラクはアメリカに大して、一刻を争うほどの何をするというのでしょうか？

小泉首相も川口外務大臣もなぜこの質問に答えられないのでしょうか？

京都議定書批准せず＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク攻撃

だな。

どうせならフセインとともに世界で一番エネルギーを消費しているアメリカ人が半分ぐらい死んでくれるといいのだが。

行動ではないでしょう。行動ってのは
動くんですよ？これは論議。行動するなら現地に行くでしょう？反対なら人間の盾に、賛成なら攻撃するがわに行って一緒に攻撃する。これが行動では？

例えば貴方のように「何故反戦運動を支援しないのですか？」とくる。これが嫌悪感の原因の筆頭。

はい。わからないですね。
これは、あなたの心の中の問題だと思うので、私には解かりかねます。
自分に出来ることをするまででしょうね。
ただ、そう言う運動が行われていると事実は認めてください。

偏向でもいいけどねｗ

あんな馬鹿共、賞賛してはイケナイ

暴走族が珍走団になるように、何か新しい呼び方を考えようではないか。
・・・・

火事場泥棒？

　 言葉の汚さには、少し辛抱すると慣れますよ。私も、確か3日前に初めてここに来ましたが、最初は「なんだこの下品な連中は？」と思いました。でも、自分で取捨選択して、情報や意見を収集・分析できるようになったと思っています（「バカ」「アホ」のたぐいはやめてほしいと思っていますけど）。

　 「こんなところでの議論は無駄だ」とかいう書き込みもありますけど、ここに来ている人達は、十分に「行動」していると思います。

ご意見に激しく同意。

巷の評価は色々あるだろうが、戦争が不可避となった時点で帰ってきた人達こそ正当。開戦後、そこに入ろうなんざ勘違いもいい所。命と金の使い方は人それぞれ勝手だが、間違っても後で盾が賞賛されるようなことはあって欲しくない。ヨルダンの難民キャンプに手弁当で出かけ、国連の手伝いをするような人こそ、本物だろう。でも、マスコミが殺到するのはやっぱり動きが派手な方なんだろうな。

ここで言い合うのは、発言の自由でしょうが…武力行使はしないでね（できないってかー）

どちらさまも、お断わりする権利はないでしょう。（管理人不在（笑）

＞体のいい理由って言われて伝わってるって思うほど日本語知らんのかお前は。
しっかりした理由の中から自分に都合のいい理由だけ抜粋するなってことだよ。
解った？頭よくなれた？エイプかてめぇは。

俺が抜粋した（と思っている）理由はしっかりしてたんでしょ？
伝わってるよ。それで俺の言いたいことは。
関西人じゃないだろって言われて反論する身にもなれよ。

猿でも何でもいいよ。

とにかく、反戦デモみたいなマイナスな行動を支持する事は出来ません。

こんな言い方好きじゃないけど、人間寝ないと感情的になるね。寝るときだな。ぼちぼち。

イラクに関しては懲りないねぇ。としかいえない。国民も動けない。北朝鮮となんらかわりないんじゃないか？国民がかわらなきゃなにもかわらんでしょ。

＞どこも同じやね
＞警備員にケンカ売って衝突している。

＞戦争を止めたいんではなくて
＞自分の感情をぶちまけたいだけだと言うことがよく判る


それはAir_Fantasyさんの「主観的」な解釈。
「よく判る」だって。 　 ぷっ

反戦をいいことに
群がっている野次馬のバカどもが
日本にもいるんじゃない？みんな集まってるから自分も参加しようって奴

戦闘機、ミサイル、そしてそれらの技術。そういったモノを売って国益にしてるアメリカにとっては絶好の兵器ショーだね。
「これで売れる！！」みたいな所がある。パトリオットも湾岸戦争後何発売ったんだか。俺が思うにアメリカの政治は戦争と別れられないんだね。今回はテロの報復兼ねてとか言ってるが体のいい制裁に加えて今国内で起きてる問題から目をそらさせようとしてるようにしか思えない。イラクが自分の領土に来たら攻撃すりゃあいいものをわざわざ出掛けて行ってまでお世話する必要はない。それにアメリカが動くって事は不用意に世界に緊張を走らせる原因にもなってるのに平和的に解決しましょうとは笑わせるね。まぁ開戦で自分の国の中で虫が暴れないように頑張ってるけどなんかおきるんじゃないか？

何をいってるか分からない。ごめん批判じゃない。結局、もっと行動で示せということかな？どうやったらもっと平和な世の中になれるか考えているんだけど、その方法が分からないんだよね。核の抑止力なんか逆に働いちゃってるし・・・でもね、バカという言葉はあまり好ましくないね。そういうこという人は社会の中でも成功できませんよ。人を見下した発言は人に見下されます。ごめん関係ないこといって、こうゆうことがどうでもいいことなんだよね、きっと・・・でも世の中を円滑に動かすとか、平和にするとかはそういう心から始まると思うよ。

アメリカ抜きで日本人が死なないようにするには、

平和憲法の放棄と核武装が必要ですよ。

とても国内や周辺国のコンセンサスが得られると思えない。

どうやってやりましょう？

この意見に賛成。
そもそも敵の圧倒的な軍事力や敗戦を恐れるような民族なら、とっくの昔に「イスラム教」なんて無い。
負けるよりも理不尽な外圧に頭を垂れるほうが神への背信行為と信じている彼らに対してまずいが上にもまずい開戦の仕方と思う。
それよりフセインが嫌がるのは仏、独、露の歓心が殺がれて孤立し、国民に言い訳や取り繕いが立たなくなることでしょう。
だからフランスの主張した制空権掌握と空からの査察、更なる査察の強化と言う手段はいい考えだと思ってた。

例えば貴方のように「何故反戦運動を支援しないのですか？」とくる。これが嫌悪感の原因の筆頭。
わからんかな？わからんだろうなあ。
まあ、立派に公園内でギターなど掻き鳴らしながら練り歩いてきてください。青春の一ページにきざまれる思い出になることでしょう。

どこも同じやね
警備員にケンカ売って衝突している。

戦争を止めたいんではなくて
自分の感情をぶちまけたいだけだと言うことがよく判る

　 誹謗中傷するだけのレスに対して相手にするのも指の労力のむだですよ。

＞自分の主義に合わない文章を理解できないように思いこもうとする。
＞一種の病気ですね

Air_Fantasyさんは被害妄想に入っています。
冷静にご自分の文章の論理性を再検証されたほうが、いいと思いますよ。

>人を馬鹿にする前に行動に出れませんか？

>乱暴な言葉になりますが、ここまでバカが多いとは思ってもみませんでした。
人を馬鹿にする前に行動に出れませんか？



あげあしです、ハイ。

外交に興味を持っているもので、この件をきっかけに、色々考えさせられました。

日本政府がアメリカ支持に回った理由が、安全保障上のものであったのだろう、という点については、多くの人がすでに書いていますよね。自分も、日本国民を（ある程度ありえるかもしれない）極限状態でも守れるように（直近の）未来を作っていこうとしたら、そうするより仕方がないな、と思っています。フランス人の友人も、「自分が日本人なら、同じ選択をする」といっていました。外交上の選択は、シビアです。


けれども、安全保障上の脅威に対して、日本がアメリカ抜きで十分に対処できるのであれば、政府の選択は随分変わりえたと思いませんか？

戦争に反対するのは倫理的にはやっぱり正しいし(人が死ぬのは悲しいことです)、シラクが信じている(あるいは信じているように見せかけている)ように、武力は最後の手段ですから。大体、日本だって戦争なんて起きたら、経済の不安定要因が増えるだけで、いいことないはずです。


となると、今回の日本政府の立場に対して不満を抱くのであれば、日本が安全保障上自立する方策について考える必要がありませんか？
（今回の米国支持には反対だけど、日本の国防力強化もいやだ、というのは、いざというときに日本国民が攻撃を受けて殺されてもそれは仕方がないです、といっているような無責任なものに思われ、個人の立場にはなっても、到底政府の立場にはなりえないでしょう）


さて、国際政治的に、国内政治的に、また、経済財政的に、「日本の安全保障的な自立」は実現可能でしょうか？


P.S
米国との協調関係が日本の国益、という言葉をどこかで聞いたことがあるのですが、これについては皆様、どうお考えでしょうか？
自分はちなみに、賛成です。従属していても、自立していても、海の向こう側のグレートパワーとはうまくやっておくべきでしょう。1930年代にはこれに失敗して日本人がたくさん死にましたからね。太平洋戦争は、日本軍部主導の政策ミスもさることながら、（反日世論にも突き動かされた）アメリカ政府の頑なな「対日封じ込め政策」が引き起こしたものでもありましょう。

エーと、スカッドが弾着したって言う映像見ましたけど……あれでスカッド？
あの程度の被害で？

アメリカなら……つーかシオニスト万歳の今のアメリカ中枢ならいくらでも世論操作用のニュース流しますよ？

第一、軍事機密って行っても、見つければ問答無用の宣戦布告できる大義名分できるわけ。
でも証拠はある、証拠はある、といいつづけて、証拠があるならどこにあるのかってだんまりぢゃ、法廷なら侮辱罪だよ。

＞無駄なレスはお断りです。
＞中傷したいだけならさっさと寝てください。

>外交的に武装解除できるプランを提示してください。
やらせておけばいいんじゃないの。
今なんで戦争する必要があったの。
具体的に回避出来るプラン？
そんなのアメリカがシャシャリ出なきゃすんだんじゃない？

戦争するなとは言わんが、中東の戦争は中東のやつらですればいい。

無駄なレスはお断りです。
中傷したいだけならさっさと寝てください。

飛行機が刺さったんじゃない？

ブッシュ就任以前は、世界はこんなに緊張していましたっけ？

ブッシュがイスラエルに肩入れしたときから、暴力の連鎖が大きくなっています。唐突に９１１が起こったわけではない。

９１１自体が、PNACの陰謀という説が出ています。

反戦デモする人も、ソレ自体いいんじゃない？
武力行使指示でもアピールしなければ民意はかたむかねぇと思われますが？

デモってどう言う意味？
まぁデモって民意の中に介在する意見の１つを広くアピール可能な有効手段じゃないでしょうか？

デモ自体を批判するのは板の趣旨に反れてますね

最後に
論理的に考察可能な高尚な方or
高尚過ぎる方々は頭の中で考える事ができるのでしょうが、ふつーのパンＰはどうにかアピールしたいんです。

感情論はキケンかもしれませんが表現するのは自由らしいぞ日本では
(^．^/)))~~~ｂｙｅ！！

おー勘違いしてんよ。だから馬鹿に説明するの疲れるんだよ。

体のいい理由って言われて伝わってるって思うほど日本語知らんのかお前は。
しっかりした理由の中から自分に都合のいい理由だけ抜粋するなってことだよ。
解った？頭よくなれた？エイプかてめぇは。

虎の威を借る狐ってのはお前みたいなやつを言うんだよ。
ＯＫ？スティンク君。

確かにここ最近の争いには、ほとんどアメリカが参加している
しかし、そこで「悪」と言えばブッシュと同じだ。
戦争に善悪も無い、少なくとも俺はそう思う