対イラク武力行使

＞中国、韓国、北朝鮮の反日感情を知らないのですか？
＞大切な人を殺された憎しみは、簡単に消えません。

ちょっと話がずれますが、
これらの反日について、どうして
日本人自身が卑屈になっているんでしょうね。。
戦争に負けたから、あれは正しくなかった、
ということでしょうか。

韓国、台湾にした良いことは
なぜ忘れられるのでしょうか。

同じ事をした韓国と台湾で
どうして韓国は反日、台湾は親日？

あの戦争で彼らも利を得たのです。

反戦！反戦！といっているのは、
なぜか賠償金！賠償金！といっている
人たちと同じに見えます。

一部自分の都合の良いところしか
見てないんです。

反日感情にびくびくすることないんですよ、日本人。

攻撃されると分かっていて、武装解除するはずないよ。そもそもイラクを武装解除するんだったら、アメリカも武装解除しろ！みんなアメリカが怖くて武装してんじゃないの？違うかなー？そう思うんだけどなー。

注目のトピってことで、覗いてみましたが
なんだかなあ〜ってのが印象です
流石に全ては見てないですが、序盤も後半も掲示板の中でも争いが始まってますね
どうしてこう、人って争い事が好きなんですか？
反戦派の方々も汚い言葉で、支持派を攻撃していたりするし

私はもちろん、戦争反対です
全世界が平和になれば喜ぶべき事です
しかし、戦争は無くならないと思ってます
こんな掲示板でも、争いが無くならないし
人は生まれた時から争いの連続
血縁同士でも殺し合ったりするのに全人類が仲良くなるのは至難を極めることでしょうね・・・

そういう私も会社で争う毎日
って言っても、もちろん殺し合っているわけではありません（苦笑
他の企業に負けないようにとか、そういう事
疲れるけど、しょうがないんだよね
戦争とは次元が違うって突っ込まれるでしょうが
私にとっては「争う」って意味で同じ
そうやって争いながら繁栄してきた人類に
戦争という、究極の争い事は無くならないのでは？
と思う、今日この頃

対イラク武力行使のトピにはトピ違いかも知れません
ついでに、宗教家でもありません

・・・ただ、思った事を書かせていただきました。

失礼します

自分の主義に合わない文章を理解できないように思いこもうとする。
一種の病気ですね

>この世の中，戦争を起こすのはアメリカしかいないんですよ。
ワールドトレードセンターに飛行機刺さりませんでした？

「読める」人がいる、と思っているんだ。（失笑）

お幸せな人生を。

中身スカスカやん（´Д｀）

哲学的な言葉。政治批判。著名人、一般人を問わず反戦派と賛戦派の論争。
そんなことは二の次のはずです。

世の中にどれだけ反戦派が居ようと、戦争は起こりました。そしてどんなに賛戦派がいようと、世界中で一刻も早い終戦が叫ばれ続けてます。

人を馬鹿にする前に行動に出れませんか？
戦争の縮図をここで繰り広げて楽しいですか？

誰かが、「日本人は戦争を対岸の火事としか捉えないから、反戦と賛戦に分かれたりするんだ」と言ってました。

乱暴な言葉になりますが、ここまでバカが多いとは思ってもみませんでした。
反発や批判だけならどんなに無能な人間でもたやすくできます。

しっかり考えて書いている人に右翼・左翼思考が批判する。
嘆かわしいことこの上ないです。

賛戦主義者は、今イラクへ行っても同じこと言えるとはとても思えません。
この状況はそういう日本人にとって、サッカーワールドカップの臨時サポータになっていたときと変わらないんでしょうね。

読めない人に批判されても迷惑

戦争は憎しみの連鎖を生むと言ってる方がいます。
果たしてそうでしょうか?
そういった復讐を大義名分にするのはテロリストだけですよ。

戦後の日本やドイツをみてください。
すっかり平和な国ですよね。
今みなさんの近くに、爺さんの仇のアメリカが憎いって言ってる方いますか?
こういった独裁政権下の一般市民は、軍人や独裁者を恨んでる場合も多いですよ。
もちろん情報も少ないので、洗脳されてる人も多いですけど。
問題は戦後処理だと思いますよ。
戦後本当の平和が訪れて、過去を振り返る余裕ができれば
何が正しかったか自分達で判断できるでしょう。
あまり偏った教育を施すと、日本のように非論理的な感情だけの
反戦論者を多く作り出す結果になりますが・・・。
少なくとも教育はどうあれ、私達には情報を取捨選択し自分で判断できる自由があります。
戦後いかに世界の各国がイラクに対し親身に復興協力ができるかで
彼等の恨みも和らぐでしょう。

私も戦争は反対ですが、独裁者はもっと許せません。
よって今回の攻撃は支持です。
無闇な反戦論者には、ぜひ過去１２年の間「粛清」という言葉の下に処刑され、
飢えたままで放置され死んでいった人々の死について聞いてみたいです。
戦争による死は許せなくて、独裁者による処刑は許せるのですか?
そういったことを直視せず、反戦を唱える人の言葉には説得力がありません。
今行動すれば、これ以上の犠牲は出ない。
今やらなければこれからも犠牲者は出続けるのです。
私達がやるべきことは戦後復興を手助けし、本当の自由を味あわせてあげることではないでしょか?

「正しい戦争なんてない」という意見には半分反対で、半分は賛成です。
優柔不断ではあるかと思いますが、要は考え方の問題で、それが戦争という結果を生むのでしょう。
立場が違えは主張が違うのは当然ですからね。
しかし「結果が戦争に至る」というのが大変遺憾です。

湾岸戦争では国連決議があり「多国籍軍」だったのに対して、
今回は米英の独断でしょ？国連はストップをかけている訳だし。
じゃぁ総意に反してる訳だから、各国からバッシングを受けて然るべしです。
にも関わらず平和憲法を掲げている某極東の指導者は「理解している」、「支持する」。
何だそれ？って感じです。

考え方を変えれば、米英の侵略戦争になるんではないのでしょうか？
それを「支持する」というのは、安全をアメリカによって保たれているからなのでしょうか？
少なくとも「いかなる国でさえ、戦争を始めることは遺憾である。」程度の言葉が欲しかったです。
「武力」では「問題解決」されるものではなく、あくまで「制圧」でしょ？

何か上手く言えなくて申し訳ありません。
当事者達にもいろいろ思うことはあるのですが、
自国の態度にも非常に情けなさを感じます。

この世の中，戦争を起こすのはアメリカしかいないんですよ。

多分，イラクや北朝鮮が自ら起こすことはないでしょう。
だいたい，起こしたところで，果たして勝算はそんなにあるのでしょうか？
戦争はスポーツではないのです。
負けたらそれで全ては終わるのです。
だから，どの国も闇雲に攻撃をしかけることは無いのではないでしょうか？
イラクがアメリカに勝つ確率ってありますか？
北朝鮮が日本に勝てるほど軍備がそろっているように思えますか？

しかし，アメリカはどこの国と戦っても勝てるほどの軍事力があるのは，明らかです。
ごく一部の先進国を覗けば，赤子の手をひねるごとく戦えるわけです。
だから，適当な国を悪者に仕立て上げて，攻撃して，凱歌をあげれば国民は喜び，国は安泰する。
それが今のアメリカではないでしょうか？

基本的に人間は，弱いものをいじめたがる傾向があるんです。
自分と対等もしくはそれ以上の力のある人に立ち向かうときというのは，それ相当の理由がなければできないのでは無いでしょうか？

今回の武力行使は，ブッシュの自慰行為でしかないんです。

あなたの意見です。

論理性ゼロ。

寝てるんちゃうか？

＞↑まったく論理的でない。支離滅裂。

当たり前じゃん、
反戦運動している人が「論理的でない」と指摘したんだから。
人の話を肯定しておいて批判？
アホでスカ＿？（笑）

＞変な関西弁使うなよ。笑えるから。
それともなにかのアピールだった？

ううん。気分でつい。

＞この問題は先の日本につながってるが、いまは日本の未来を心配してるときじゃないんだよ。

じゃあ何を心配せいっちゅうねん？わいに。あっまた…。

＞体のいい理由があるときだけ強気だなお前。
おまけにお前と同じような内容の文をかなり前に別のしっかりした人が言ってたぞ。
マネするなとは言わないけどさ（笑）哀れだな 。

君が「体のいい理由」と取ったのなら本望だ。ちゃんと伝わっているな。よしよし。

＞反戦を唱えている人にとっては「戦争がないのが平和」なんでしょうね。
＞平和のために戦争をなくしたいのではない。
＞つまり反戦それ自体が目的になっている。

↑まったく論理的でない。支離滅裂。

＞これはお金を稼ぐことが幸せになっているのと同じことでは。
豊かな暮らしをし、幸せになるためにお金を手段として稼ぐのなら判るのだが・・・。

↑比喩として全くの的はずれ。

もう少し論理的な発言してね。

何処にも私が戦争反対だ 　 とは書いてないですけどね。
むしろ消極的肯定派として意見出してたはずですが。

あとは、勝手に勝利宣言して逃げないで欲しいのですが、仕方ないので自分も寝ます。


第三案？出せないですよ 　 そりゃぁ。出来る人は英雄でしょうね。
仕方なく賛成ですよそりゃ。
自分が負け組にならないためにはね。
そういうものじゃないんですか？

申し訳ありませんがこの辺でレスは控えさせて頂きます。
ご忠告等、ありがとうございました。

公園まで歩いて言ってぎゃーぎゃー騒げばいいもんね。
一人二人でなら勇気も根性もいるかも知れないけど、みんなで集まれば自分の役割も減る。
それでいてすごい平和を維持するのに参加してる気分に浸れる。ちょうお手軽♪


イラクの次は北朝鮮じゃないのかい？
俺らの周りにいっぱいいるやん、北朝鮮人。
朝鮮総連だってたくさんあるし。

本当に平和を願いたいならそういう人たちに働きかけて拉致問題解決するとかなんとか、いろいろ考えて北との戦争を未然に防ぐ努力をしたら？

でもやらないんだろうな。
面倒臭いから（笑）

　 アメリカの一部（即ちアメリカの一つの州）であるのなら、
大統領は、日本が外敵から侵略行為を受けた時に、核による
報復をすら選択肢の中に入れることでしょう。
　 しかし、残念ながら日本は、そのような立場にはありませ
ん。特に外敵が、アメリカ本土に直接到達できる核ミサイル
（大陸間弾道弾）を持っている場合、本土の自国民を犠牲に
してまで報復をすることはないということです。
　 つまり、日本の現状は、とりあえず憲法を持ち、基本的人
権だの思想の自由の保障だのといっておりますが、肝心な国
民の生命と財産の保障という「国」としての一番大事な責務
がかけている”場所”なのです。
　 今の憲法では、専守防衛という名のもとに自衛官は、恐ら
く戦闘を殆どすることもできずに殉職されると思います。
私はそんな状況がこない事を祈るばかりですが、ともかくも
日本は、アメリカの一部ですらないのです。

そのうちカダフィ大佐と並んでフセイン一族がユベントスの試合を観戦、なんてこともありそうですね

パツ ブチコンデ タモレ。。。

アメリカは、証拠があるとか言って、前々から行ってただろ！！
反戦派が、それは、ちゃんとした証拠じゃないって決め付けていただけで。

あとさ、もう、イラクは、スカッドミサイル撃ったんだって。既に。ニュース見ろよ。イラクは、最初っから、嘘ついてるんだよ。

あらかじめアメリカは、証拠握ってて、軍事機密かなんかで、公開しなかったんではないのか？？俺は、知らんが。（この段落は、俺の妄想です。スマン）

ずいぶん前から、作ってあったんだよ。
それを見極められない査察官の方がどうかと思うぞ。

だいたい数ヶ月とか言ってるが、具体的な査察プランが示されているのでもなく、査察隊の面目を保つ為に先延ばしにしてるだけじゃないのか？とも考えられるがな！！

人間の盾の方の理想は大いに結構なことですが「外国の人と一緒だから大丈夫」とはどういう了見なのでしょう。
私には「日本人だけでは、とても居られない」というコメントに聞こえました。

それは、イラク人も日本人も盾にならないと宣言しているに等しく、それ自体が差別的意味合いを持ち、自身の行為を否定している事に気付かないのでしょうか。

一瞬、手の込んだ謀略報道かと思ったほどです。

不用意なひと言で日本人の反戦意識が恥ずかしいモノとして全世界に流れてしまったと思っています。この人の責任は重大です。

＞他のお仕事したりはしないんですか？

＞意外とね、アルバイト雑誌見ると、
＞病院の募集かかってるんですよ。
＞老人介護のバイトもあるんですよ

↑これこそ大きなお世話

イラク国民ってアメリカに民主主事化解放してくれって頼んだんですか？

そろそろあんたの理想論見るのも飽きたからそろそろ寝るよ。
あとの屁理屈はベットの中でゆっくり考えな。

前者の質問に対して
「平和＝秩序が保たれている」
後者の質問
それがわからないから争いが起きる

変な関西弁使うなよ。笑えるから。
それともなにかのアピールだった？

この問題は先の日本につながってるが、いまは日本の未来を心配してるときじゃないんだよ。
体のいい理由があるときだけ強気だなお前。
おまけにお前と同じような内容の文をかなり前に別のしっかりした人が言ってたぞ。
マネするなとは言わないけどさ（笑）哀れだな

すごくいいこと。でもあまりにも無理っぽーい。そんな平和解決楽観的ですごく好きだな。

＞平和とはどんな状態を指しているのですか？

反戦を唱えている人にとっては「戦争がないのが平和」なんでしょうね。
平和のために戦争をなくしたいのではない。
つまり反戦それ自体が目的になっている。

これはお金を稼ぐことが幸せになっているのと同じことでは。
豊かな暮らしをし、幸せになるためにお金を手段として稼ぐのなら判るのだが・・・。

＞駄々こねてるがきと同じ

意味不明。

＞日本がやっていけない？
＞ま、今より苦労はするだよろ。

苦労なんて生半可なレベルじゃないと思うが。
まあ、フリーターとかの人には影響ないけど、私なんかだと年収1/10くらいになるかもしれん。普通のサラリーマンにとっちゃ死活問題だと思うぞ。

＞でもだ、自国の経済くらいきちんと知ってろ。

知ってるつもりだけどなあ。
今現在の国債発行額。こんな状況下でも平均株価8000円近辺で済んでいる事実。それ以上に日本の物資輸入量を考えるとどうなんでしょうかねぇ？

＞終わりではないね、まだまだ

アメリカとの関係に終止符打ったら終わると思うけど。そんなことないの？

＞お前らみたいな奴ばかりだから、ぽちになるんだよ 　 ぼけ

ぽちでいいじゃん。だってしょうがないんだよ。

＞お前ら、そのへんのガキか

タイトルがこれで中身をみたら、あまりに稚拙なのでとても笑わせてもらったよ。

そんなことしとる暇ないわ！
普段国内の色々な問題で騒がれてるときにはたいした動きもみせないのに、こういう大きな出来事だとにわかにお祭騒ぎするのには寧ろ嫌悪感を覚えるね。

大きな出来事だから、多数の人間が動くのは当たり前の話ですよね。
実際問題世界大戦になる可能性もある訳で。
そう言う動き自体を批判されるのは、どうかと思います。
そう言うお仕事されているといい部分も悪い部分も見てしまうんでしょうけど、「日本もまだ捨てたもんじゃないな。」とは思えないんですかね。
戦争は始まってしまってる訳ですから。
反戦運動自体が悪い事だとは思えません。

あなたの意見、答え出てないですよ。
結局あなたはkureha16さんに問われたことに一つも答えを出してるとは思えないんですが。
話から逃げてるようにしか見えないんですけど結局あなたは「もしも自分なら」そんなこと言えないんでしょう？
「もしも自分なら」真っ先に戦争反対派にまわってるんじゃないですか？
「もしも自分なら」誰一人傷つけないでとか言ってるんじゃないですか？
「もしも自分なら」Ｎｏ 　 ｍｏｒｅ 　 ｗａｒ！とか叫んでるんじゃないですか？
第一「殺せ」という奴と「殺すな」と言う奴の間に、どんな歩み寄りがあるっていうんですか。
第三案が出せるなら、こんな所で議論せずにまず議員選挙に出馬しますよ。
第三案なんて無いんです。あなただって出せないんでしょう？
「２００人死ぬなら１００人だけ死ぬ方が良い。なんて言っちゃったけど自分はそんな１００人の中に入るのは嫌です」なんて今更言えないだけでしょ。必ず自分は生き残るグループ（＝２００−１００）の立場でしか考えてもいなかったかんでしょ。
「理想論」とか「新しい考え」とかそんな逃げ腰でよく「現実的な意見が欲しい」なんて言えるよね。

歴史認識間違ってるかもしれないけど、ランボーの頃から。頭悪くてごめんね。

＞日本が亡命者をかばう・・・ムリ・・・かな？

武力行使に反対してる人も全然言わないしね・・そこまで深入りしたくないんでしょうね結局・・

いないと思うが「人間の盾」志願者へ。

１．「人間の盾」に行く決心をする。
２．その飛行機代を国際人道支援団体に献金する。

「盾」の連中、自分達の存在が作戦に影響し、ともすればこの戦争長引かせること、わかってんのかね。イラク人は他に故郷ないんだぜ。親切が仇になるってのはこのことだ。ホンマに。

で？

自分の誤認から逃げるなよ。

フセインが亡命するのはリビアだろ。
あそこの独裁者カダフィ大佐にお願いしてあるはず。
そのために金も払ったんじゃなかったかな？
フセインはちゃんと逃げ道作ってたんだよ。
それがわかってるからアメリカは亡命しろって促したんだよ。

他のお仕事したりはしないんですか？

意外とね、アルバイト雑誌見ると、
病院の募集かかってるんですよ。
老人介護のバイトもあるんですよ。

世界の平和思ってるだけは楽ですよね。
でも、本当の平和は戦争なくして得られないものではないでしょうか？

お金貰っても、働くのは面倒ですか。そうですよね。

平和とはどんな状態を指しているのですか？
平和のためにはどういう現実的な過程をたどれば実現されるのですか？

上の２点を真に考えた上でなければ、私には簡単に「戦争反対」も「平和を！」も言えないのですが。
私ですか？無責任と言われるかも知れませんが、答えは出ていません。ただ、多くの方が夢見る「世界平和」の過程には、否応なしに長く暗い、そして生臭い事態が起きると思います。だからと言って、この戦争が全く正しいもの、などという認識も出来ません。しかし、平和を軽々しく叫ぶこともまた躊躇してしまいます。

善悪を論じるには、本当にそれが善、あるいは悪であるかを考える必要ではないのでしょうか。