対イラク武力行使

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>>狼少年ブッシュと自己愛性人格障害

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/19 23:48 投稿番号: [40377 / 118550]
>あとね、小泉首相に似てるといえば、ずばり、この人↓
>(すでにご存知だったら、ごめんなさい^^;

>http://www2.tba.t-com.ne.jp/pencil/ac_4.htm

懐かしいねぇ。

>Dr.マシリトって、たしか、世界征服の野望を抱いてるんですよね。。。
>顔も似てたら、考えも似るんやろか。

そうでっしゃろ!

>や・やっぱり、こ・こわいっ。。。

ふむ。
暴走するやつだからなあ。

>>湾岸+経済制裁の正確な犠牲者数は?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/19 23:40 投稿番号: [40376 / 118550]
kamihamienaiさん、

  ありがとー!☆

  迫害されるって。。。こわっ^^;

  このサイト、いいですね。
  わたしは、この辺のことに特に弱いので、よくよく読んで、勉強します。さんきゅー(^0^)!

>死刑執行人ブッシュとあかんべ〜

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/19 23:36 投稿番号: [40375 / 118550]
>ブッシュがテキサス州知事時代には、あまたの助命嘆願を蹴飛ばし執行許可に署名。処刑者130人以上。

センセイさぁ、それ批判するのおかしいよ。死刑が制度として存在して知事であったブッシュが署名する事に何の問題があるのだ?除名嘆願を一々聞いていたら死刑制度そのものが瓦解してしまう。瓦解を目的に嘆願を受け入れるのであればハナから知事なんかになるべきではない。署名しない方が怠慢だ。そういった点でブッシュは知事時代は仕事をこなしていたと評価して宜しい。
死刑確定したら速やかに執行した方が受刑者に対して人道的だよ。署名を渋る知事の方が残酷だね。
それに君は殺された被害者に対しては何とも思わんのか?執行しなけりゃ浮かばれないじゃないか。
冤罪の可能性がどうのこうのは別次元で論じるべきで感情的に一緒にするのはおかしいよ。
と君に言った所で馬の耳になんとかだろうが。君は公正な判断が出来ない人だからね〜。(言っておくけど「やはりお前は親米派だろ」とか言うのは無しよ。本件は全然それとは関係ない話だから)

>おお!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/19 23:20 投稿番号: [40374 / 118550]
nazedanazenanndaさん

  はじめまして♪

  いや、あのその、わたしは「反米」ではないです。ごめんなさい^^;

  あんまり「主義」って好きじゃないんです。
美容のために「菜食主義者」になりたいな、とは思いますが^^。

  たとえば、今回のイラク武力行使。「サダムの圧政と経済制裁を終わらせた」という意味では、よかった、と思ってるんですよ。この点では、単純な「反米」とは違うんです(すみませんっ^^;)。

  ただ、問題は、その「終わらせ方」
  落とさなくてもいいDUを落とし、
  使わなくてもいい新型兵器を使い、
  しなくてもいい虐殺を行い、
  わざと戦線を拡大し、停戦を拒否し、
  「イラク解放」後、1年以上たった今も、毎日毎日、大勢の人が死んでいる。

  なのに、日本のマスコミは、
  なーんにもまともに報道しない。
  人々の関心も低い。
  ついにサマーワが戦闘状態に
  なってるのに、全然報道されない。

  という状態が、いやなんです。
 
  感情的になるのはOKだと思いますよ〜。わたしの友人なんて(いろいろいますが)、アフガン侵攻以降、激怒してる人のほうがずっと多いです。

  わたしは、気が弱いので、いっしょにはがんばれませんが、ぜひ、こちらのみなさまに鍛えてもらって、パワーアップしてください。がんばってくださいね。

>今ニュースで→パレスチナもひどい 

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/19 22:52 投稿番号: [40373 / 118550]
bop_kin_fooさん、はじめまして♪

  読みました。ありがとう。
  ひどいですね、これ。
  おかげで、旅行ボケが治りました。

  ちょっと便乗で書かせてくださいね。

  わたしは、ものすごーく不勉強なので、今頃になってパレスチナやイスラム関係の本を読み始めています。

  で、わたしのような「今頃からお勉強」の方へ。
  次の本を、超・強力推薦させてください。

  「パレスチナ・瓦礫の中の子供たち」
  広河隆一著   徳間書店・徳間文庫   1991年

  10年以上前の本なんですけど、今回、何冊かまとめ買いして読み飛ばした本のなかでは、一番、「目からウロコ」でした。

  どういうところが「目からウロコ」かというと、

  たとえば、ファルージャでアメリカ軍がやったような「街を全方位から包囲・封鎖して、中にいる一般市民を虐殺・その大部分は女性や子供」という戦法。

  不勉強なわたしは、こんなやりかたは、「特別」で「類を見ない」ものだと思ってました。わたしだけでなく、ネットのどこかで、「かつてない残酷な戦法」という文章を読んだ覚えもあります。

  でもね、じつは、すでに、イスラエルがやってたんですね、これ。「街を囲んで皆殺し戦法」。何十年も前から。何度も何度も。

  それと、メディアと虐殺・虐待報道の関係についても「目からウロコ」でした。
  イスラエルって、戦争に善意のメディアを利用するのが、めっちゃうまいんですね。
  わざと虐殺を報道させ、パレスチナ人の恐怖をあおり、抵抗心を弱める。あるおは逆に、憎悪をあおり、抵抗させ、それを叩き潰す。
  広河氏は、みずからの体験から「利用されている」と意識するまでの経緯をつづっています、ここに全文引用したいくらいのいい文章です。。。が、めんどくさいので、しません。すみません。みなさん、買って読んでください。文庫です。あるいは立ち読みでも、図書館でも^^

  わたしが、つい最近、ようやく気付いた報道の問題について、広河氏は20年以上前から取り組んでいました。
  「よかったあ、日本にもこういう人がいたんだー」と、ホッとしました^^。

  が、こんな人道に反する行為が何十年も繰り返されてて、まだまだ無くなりそうにない、ということに、ため息が出てしまいました。

  アメリカの報道メディアが、イスラエルよりになる理由の考察だけでも、読む価値があります。こちらももう、何十年も前からだったみたい。イスラエル偏重に大きく傾いたターニングポイントは、広河氏によると、82年だったそうです。

  アメリカ、おかしいですよね。
  サダムの暴力を批判し、武力で政権を潰しておきながら、こんな大暴力国家イスラエルに対しては常に全面的に支援している。
  暴力や残虐行為を批判するなら、サダムのイラクだけでなく、シャロンのイスラエルも批判すべきですよね。。。。なーんて、アメリカでも日本でも、そしてこちらの掲示板でも、ほとんど誰も言わないので、小さな声でこそこそっと、なんですけど。。。^^;

  最後に、こういうこと書くと、たぶん。「イエロージャーナリズム!」とからんでくる人がいると思うので、先制のために、広河氏の略歴を書かせてくださいね。
 
  広河隆一
  フォトジャーナリスト。1943年生。早稲田大学卒業後、イスラエルに渡り、キブツで暮らす。エルサレムで反シオニズム写真展などを開き、70年帰国。82年よみうり写真対象、83年IOJ国際報道大賞受賞。89年、チェルノブイリとスリーマイル島原発事故の報告で講談社出版文化賞、93年産経児童文学賞受賞、98年日本ジャーナリスト会議賞特別賞、99年平和・協同ジャーナリスト基金賞。著書、写真集など、多数。
オフィシャルサイト
http://www.hiropress.net/contents/

>大したことではない

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/19 22:35 投稿番号: [40372 / 118550]
>当時は日本はテロ対象国となり得なかったから、危機意識が低かったんだろう。
>それがやっと警戒されるようになって、新潟潜入事件が発覚した。

勝手にノー天気なこと言ってな。
難問に直面したとき典型的な対応パターンの3番目だんべよ。   まぁ、俺にとってはどうでもいいけどね。

第1パターン:   難問を避け、やさしい問題のみを考え、その話で終始することでお茶を濁す。問題を解くことより、解いてる自分の姿を人に見せることの方が重要と考えている。

第2パターン:   人の判断よりも自分で、じっくりと、難問を構成する要素を分析し解決する。

第3パターン:   難問を解く価値を勝手に低く評価し、考える必要がないと自己逃避する。無理して、大したことないよと言って、自分を慰めるパターン。

第4パターン:   難問を過大評価し、自分には到底解く力がないと卑下し、思考をやめ逃避する。他人依存。

それはともかくとして、怖い怖いって逃げ回っていてもしょうがねぇぞよ。アンチャン。

おお!

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 22:14 投稿番号: [40371 / 118550]
これは本当におっしゃるとおりだと思います。私もより正確かつ詳細なデータを調べたいと思います。サイトよりも文献等を調べて、分かったら書き込たいです。

あなたも感情的な方でしたか!イヤ〜うれしいですw。私もそうです。お互い反米意識を持ち続けましょう。

しかしイラクを経済制裁するなんてひどいですね。どこにそんなことされる要素があるのやら。ホント国連ってのはだめですね、安保理決議661を通すなんて。過半数の国が賛成したなんてなんてこった。ということは世界の大半の国々は経済制裁によってイラクの人々をころした大罪国ですね。許せません。決議678,687,1441もそうです。多数決でこんなひどい決議を通すなんてまともな神経ではないですね。

>というふうに、お怒りになってはいかがでしょう〜♪(←すみません、半分冗談です^^;)

いえいえ冗談で言うことではありません。おっしゃるとおりです。今後は経済制裁もすべてアメリカのせいにして反米運動を展開していきたいです。
今後もがんばりましょう!

>湾岸+経済制裁の正確な犠牲者数は?

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/19 22:08 投稿番号: [40370 / 118550]
探してみましたが、公表しようとする人はアメリカ政府から迫害されるらしいです(汗)

http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA3F/a3f1002.html

>日本でのテロ活動

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/19 21:47 投稿番号: [40369 / 118550]
>新潟の件が大したことではない、というより、他にも警戒すべきことが起きていると考えるべきでは?

アルカイダが潜伏してた事実より新潟という地名にある意味戦慄を覚えたよ。
新潟といえば万景峰号の入港地が新潟ではないか。場所的に北の工作員が新潟に潜入していても不思議ではない。テロリストは新潟が好きなのか、それとも繋がっているのかと一瞬思ったね。

でも俺だけは絶対にテロに逢わないな。根拠?無いよ。宝くじに当るよりも確率低いから。勿論その根拠も無い。
と皆、心の中では思っている。日本ではイラクよりオウムへの風当たりが遥かに強い。だって実際に酷い目に逢ったから。

結論:アルカイダが日本でテロを起こせばカカシ派に鞍替えする人間も少なからず出てくるだろう。

お元気とのこと、なによりです

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/19 21:18 投稿番号: [40368 / 118550]
PCの方は今はやりのウィルス[ワームネットスカイ]にでもやられましたか?

オンラインスキャンで自己検診をどうぞ。

http://www.trendmicro.co.jp/hcall/

.

湾岸+経済制裁の正確な犠牲者数は?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/19 21:14 投稿番号: [40367 / 118550]
みなさま、こんばんは。

今頃になって、あまりにもあまりにも基本的な質問ですみません!!
正確な情報をお持ちの方、信頼できるソース(英語でも日本語でもOK)をご存知の方、どうか教えてください。

  イラクにおける湾岸戦争とその後の経済制裁による犠牲者(死者)の数なんですが、

○   ユニセフ・100万人以上(1998年)

○   国連(戦争による死者をのぞく。経済制裁のみ)・150万人以上(2001年)

○   イラク政府(サダム時)・160万人
  (たしかオイル&フードプログラム実施の頃)

  と理解し、記憶しております。

  これのどれが一番正しいんでしょう?

  みなさまは、湾岸と経済制裁の犠牲者数を何百何十万人と解釈してらっしゃいます?

  自分で調べようと、UNのオフィシャルサイト内のアーカイブを色々あたったのですが(ユニセフも)、たどりつけませんでした。もっと時間をかければ見つかるかもしれないんですけど、こればっかりもやってられないので、正確な資料をお持ちの方、ご存知の方、助けてくださるとありがたいです。

>>
  フセインですら30万ぐらいなのにアメリカは1万人も虐殺しやがって許せん!
>>

  茶々ですが、どうせ「許せん!」と怒るなら、

「経済制裁で150万人も殺しやがって!   おまけにその半分は小さな子供だぞ!   イラク国民の1割弱が死んだんだぞ!   これ以上、イラク人を殺してどうずるんだ!   おまえ、イラク人を皆殺しにする気だろう。さては、イラクをパレスチナにしようと考えてるな。許せん!」

というふうに、お怒りになってはいかがでしょう〜♪(←すみません、半分冗談です^^;)

  冗談はさておき、ほんとに、正確な情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、どうかよろしくお願いします。
 
  わたしも、感情的なタチなもんで、
  「何十万人もの子供が死んだ」という情報は、無視できないんです。
  どうかよろしく、お教えくださいませ。

死刑執行人ブッシュとあかんべ〜

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/19 21:09 投稿番号: [40366 / 118550]
  「死刑情報センター」(本部ワシントン)によると、死刑が確定した後で一転「無罪放免」となったものが2001年で5人。死刑制度が復活した1973年以降では98人。

  警察官僚出身の亀井静香の死刑廃止の主な理由が「冤罪の可能性」、彼は死刑に代わって「終身刑」を採用せよという。

  さてブッシュがテキサス州知事時代には、あまたの助命嘆願を蹴飛ばし執行許可に署名。
処刑者130人以上。ブッシュが大統領になりテキサス州の死刑執行数激減だとさ。

  そういえば必死の助命嘆願へのブッシュの答えが「あかんべ〜・・・」という話もあり、
それを知っていて、知事の電話一本で死刑執行が止まる映画(C・イーストウッド『トゥルー・クライムズ』)を見れば、ブッシュがいかにロクデナシかは説明の必要もない。

新陰謀君、勝谷の意見って・・・

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/19 21:06 投稿番号: [40365 / 118550]
勝谷って今井君を「ウランちゃん」と呼んでいるぞ。新陰謀君、こういう無神経な馬鹿を紹介するなよ。で、こいつが人質事件で情報筋から集めた真相ってなあに?(笑)

  現代5月号には以下のように書いている。『死に損ないイラク独航記』より

【・・・   確かに私は護衛をつけていた。そしてあの日奥さんたちはつけてはいなかった。しかしそれは、この異様な世界においては朝玄関を出る時に靴をどちらかの足からはくかという程度の違いに過ぎず、たとえ護衛がいたとしても、私たちが無事戻ってきたこともまた幸運である。・・・】


【私にとってはたった一丁のAKカラシニコフがかくも安心を与えてくれるのだということは目から鱗が落ちる思いなのであった。・・・私は実はファルージャ郊外で襲われた時の私たちこそが、イラクにおいてむしろ異常だったのだとすら思った。私たちは「非武装中立」だったのである。】


***
前者

  生きて帰れて「幸運」と書いた人間が、同じ目に遭った人に、ああいう書き方ができる神経って、・・・


後者

拘束さえれた安田純平さんは、「武器を持っていなかったから助かった」と言っているが・・・。

今ニュースで

投稿者: bop_kin_foo 投稿日時: 2004/05/19 21:03 投稿番号: [40364 / 118550]
見たのですが、ガザ地区でイスラエル軍がパレスチナ人の子供たちを撃ち殺して助けようとした大人を含む6人が死傷したようです。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3728681.stm
撃ち殺すということは標的が見えているということですよね。

この国のやり方を指示している(建国に人肌脱いでますからあたりまえか..)ブッシュって
テロに屈するなとわめいていますが、
お膝元の狂犬も始末してほしいですね。

頭を後ろから撃たれた血だらけの子供の映像が瞼に焼き付いてしまいました。
子供たちは道ばたの鳩(皮肉にも平和の象徴)に餌をあげていただけです。

BBCではこのニュースを映像つきで流していますが、CNNではやっていません。
イラク捕虜虐待犯が有罪ということだけやってます。
国民感情を刺激しないためにはインターネットも禁止したいでしょう。

こんばんは

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/19 20:46 投稿番号: [40363 / 118550]
あははは・・

私も実は昔好きで、喜んで踊ってました

楽しかったあの頃・・

昔の栄華今いずこ・・ですね

・・
私は元気ですがパソコンの調子がとても悪いです

おっしゃるとおり!

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 20:46 投稿番号: [40362 / 118550]
いや〜すばらしい!そのとおりですね。
53%しか支持率無いくせに、周囲に理解されてると勘違いして、自分の信念(というか、妄想)を強める。
まさに「自己愛性人格障害」ですねw。
ホントどうしようもないですよ。
俺と同じで反米、反小泉派がたくさんいてホント心強いです。これだから掲示板はやめられないですね。
とりあえずアメリカの大虐殺をとめなければ!ホント許せないよ、、。

>ずばり、この人↓

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/05/19 20:44 投稿番号: [40361 / 118550]
本当だ、よく似ている。

>>狼少年ブッシュと自己愛性人格障害

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/19 20:35 投稿番号: [40360 / 118550]
官軍さん、こんばんは♪

>>
この前、年金の話だったかで小泉が話をしていたときに気付いたのですが、小泉の目とブッシュの目って似てる。

気付いていました?
>>

  気付いてませんでした。
  でも、そう言われてみれば。。に、にてますね。。。こ・こわっ。

  「自己愛性人格障害」は、じつはむしろ小泉首相のほうがよくあてはまるんですよ。
  理想に酔ってて、関心のあることとないことの差が激しく、周囲に理解されなければされないほど、自分の信念(というか、妄想)を強める。典型らしいです。
 
  あとね、イスラエルのシャロン首相も、ブッシュに似てると思いません?
  外見じゃなくって、なんか、かもしだす雰囲気というか、匂いが、似てる気がする。ブッシュのまわりに漂う独特の「おかしな空気」が、シャロン首相のまわりにも、さらに濃く、たちこめてるように見えるんです。


  パウエル、ラムズフェルド、ブレアといった人たちに対しては、こんな風に「似てる!」とか、「同じ空気持ってる!」なんて思わないんですけどねー。

  あとね、小泉首相に似てるといえば、ずばり、この人↓
(すでにご存知だったら、ごめんなさい^^;

http://www2.tba.t-com.ne.jp/pencil/ac_4.htm

 
  Dr.マシリトって、たしか、世界征服の野望を抱いてるんですよね。。。
顔も似てたら、考えも似るんやろか。
や・やっぱり、こ・こわいっ。。。

>>9.11〜イラク

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/19 20:33 投稿番号: [40359 / 118550]
あ、レスども。
俺もヘブライ語で原書読んでいたこともあってあれなんだけど、
色々キリスト教はあるしね。
アメリカではキリスト原理主義とかもあるらしくてねぇ…
ここに書いてあるの、俺の意見ほとんど無いから、寄せ集めなんですよ、皆さんの。

ミッション系女子高出身人妻のクメールさん

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/19 20:30 投稿番号: [40358 / 118550]
お元気ですか?

私は「感情的」にそれだけで十分です。

実は私はリトル・マイケル・ジャクソンの「ベンのテーマ」や「アイル・ビー・ゼア」は大好きです。

「スリラー」の中の「ビリー・ジーン」がかかるとまずいフリー・イートのサラダを放り出してフロアに飛び出し、喜んで踊っていたあの頃の自分は軽薄だったのでしょうか?

.

.

>9.11〜イラク

投稿者: iroiro_go_2005 投稿日時: 2004/05/19 20:24 投稿番号: [40357 / 118550]
バビロン奪回しようが、しまいがイエスの再臨には全く関係ない。


新しい契約が新約聖書なんだから。

聖書に通じる人に笑われちゃうよ。

私は、クリスチャンではないが、ミッション系   上○大学出身です。

>それからさ・・

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 20:16 投稿番号: [40356 / 118550]
>ブラックユーモアのセンスもいまいちだね。

?これはわかりません。私はユーモアには興味がありません。

>この手のしつこい文章書く人間にそれを求めても無理だが・・

ですからそういうことをすべて含めて書きました。ユーモアなどではないので無理とか無理じゃないとかの問題ではないです。

なんか攻撃的ですね。こちらは攻撃するつもりはありません。

それからさ・・

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/19 20:11 投稿番号: [40355 / 118550]
ブラックユーモアのセンスもいまいちだね。
この手のしつこい文章書く人間にそれを求めても無理だが・・

>>>>なんだ?

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 20:10 投稿番号: [40354 / 118550]
>これはありえないよ・・・

>この程度のことを書くのにごちゃごちゃと・・・(爆

それも含めてあえてそうしました。喜んでいただけて光栄ですw。
しかし、そんなあなたがなぜあのような珍米的発言をしたのかがわかりません。もうそういう発言はやめてくださいね!
掲示板の中で一緒に反米活動をがんばりましょう!

> >>なんだ?

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/19 20:03 投稿番号: [40353 / 118550]
>文章を書き慣れてないことは無いです。


これはありえないよ・・・

この程度のことを書くのにごちゃごちゃと・・・(爆

なるほど

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 19:56 投稿番号: [40352 / 118550]
>「反米→反やくざ」

この単純さでいけばいいのか!目からうろこですな。別に右でも左でもいいけどとにかく反米じゃないとだめだ。
くそアメリカの暴走を感情でやめさせるんだ!

続き

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/19 19:55 投稿番号: [40351 / 118550]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

9・11〜イラク戦争自作自演説

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/19 19:55 投稿番号: [40350 / 118550]
皆さんの情報を纏めています、新情報満載!
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
  バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
  さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
  ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で(しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態)
  で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
  次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
  アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
  サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
  http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
  『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
  この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この25年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
  石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
  つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
  イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・9・11のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
  サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・9・11時のgza00023さんのエピソード   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・9・11はアルカイダだけで出来る事件ではない   moriya99さん   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape   http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
  ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy(破棄?でいいのかな?)されちゃった、という記事

  ☆他の動機、証拠募集中♪☆

>>なんだ

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 19:51 投稿番号: [40349 / 118550]
>もうちょっと明快にね。

あえてそういう風にしましたw。同じ価値観をもってそうな人を発見したんでちょっと感情的になってしまいました。文章を書き慣れてないことは無いです。

>ところで君は合理的=客観って思って>るのかな(笑

これは思ってないです。等価ではないですから。

>全部アメリカが悪いんだ〜

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/19 19:47 投稿番号: [40348 / 118550]
その「単純さ」につきあうと、戦場はどこ?

・・・で終わるけど、
単純ついでに俺の意見に同調して反米路線で行けば良いよ。

  「反米→反やくざ」くらいと考えても
、そう間違ってもいないだろう?

  もっともこのごろ「俄反米・国粋主義者」がちらほらでてきたが、その論理矛盾はいかんともしがたく、いずれ親米にすぐ戻るだろう。

  新陰謀君が紹介した勝谷誠彦なんて、その口だけど、反米の天皇崇拝主義者なんて、もっとも悲惨な道化者。まあ与太顔だけど、そういう笑いはとれるよね。

イラクの米兵からのメール (補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/19 19:41 投稿番号: [40347 / 118550]
> 何となく気持ちは分かるような。

って書いたけど、この戦争で死んだり、一生を棒に振ったりするのは絶対にバカらしい。

: >なんだ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/19 19:33 投稿番号: [40346 / 118550]
君の文章読んであんまり文章を書きなれていない人ということが良く分かった

もうちょっと明快にね。

ところで君は合理的=客観って思ってるのかな(笑

イラクの米兵からのメール

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/19 19:32 投稿番号: [40345 / 118550]
というタイトルで最後に紹介したかったんだけど、現在、まるでアクセスできない。どうしちゃったんだろう。彼はイラクに残ろうとしているみたいだ。当初は、アメリカを安全にするために、という考えてきたんだけど、もう、イラクのことなんかどうでもいい、という感じになっている。みんなと同じようにアメリカに帰りたい。でも、今去っちゃったら、俺の仲間の兵士やその他の人たちは無駄死になってしまう、ってなことを綴っていたような。何となく気持ちは分かるような。

まあ、このトピの反米/親米とかの分類を未だにやってるのより、ずっとまともなことは確かだ。彼も、そして彼のフィアンセも米国民だ(彼は自分が特定されるのを恐れて彼女のメールを使って投稿したみたいだ。でも、多分、彼女は割り出されるだろう。だから、彼女はこのメールを知らないし、彼女にはいっさい関係ない、ということもメールの中で訴えていた)。

BRING THEM HOME NOW!
http://bringthemhomenow.com/

最初の文だけ覚えているので紹介すると

「hello, i am in the military and am deployed in Iraq ...」

まあ、興味がある方はどうぞ。理由はわからないけど、現在はアクセスできない。

なんだ

投稿者: nazedanazenannda 投稿日時: 2004/05/19 19:14 投稿番号: [40344 / 118550]
あんたただの珍米馬鹿かとおもいきや、俺のような反米論者と共通する部分があるんじゃないか、、。見直したよ。

その一般論と極論をごちゃ混ぜにするところ、フィクションからノンフィクションを分析するところ、ミクロとマクロを同一視するところ、神の視点を否定しながら断定的な解釈を打ち出すところ、誰もが悲しみの土台を基に更にそこから結論を模索しているということへの無知、自分と異見解なものを不健全とする希薄さ、感情的か冷静的かに関わらず合理性を追求することへの無関心さ、現実の前に如何に結果が伴わなくとも無意味と感じない図太さ、具体的に作用する結論を導き出せない無責任さ、機械への無知を冷静さへの批判へつなげてしまう軽率さ、

どれをとっても俺と共通する。感情論を前面に押し出して、現実的に政策を変えられるようなコンセンサスを得れない。この無力さに憤りを感じて更に感情的になる。現実的な世界情勢の激流のなかで埋没していく脳内自己満足者。せめて現実からは逃れたい。事実を一つ一つ積み重ねて訴えることに興味も無く、しかし自らの感情、思考、主義、主張だけから普遍的な異見を導き出そうとする矛盾をまったく苦にせず、揺ぎ無い信念。これからも盲目的反米論にともにがんばろう。
アメリカの暴走を感情論によって止めなければならない。現実は見てはいけない。

もう一つ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/19 18:59 投稿番号: [40343 / 118550]
イラクの情勢を見ていく上で、どうしても外してはならないことは、どうやったとしてもシーア派とアメリカが最終的に折り合える地点はないということだ、と俺は思う。アメリカは、結局お金が一番の国だ。投下したものは取り返さないと気が済まないだろう。一方のシーア派はどうか。どう見ても、日本の新興宗教と違って、お金が一番という人間の集まりには見えない。って考えると、どうなるか、ってなところじゃないだろうか。

後はクルドの人たちと、同じイスラムでもシーア派と対立関係のあるワハビ派(多分、アルカイダ)がどうするかだろう。シーア派がさらに勢力を強めれば、さらに激しいテロが起きそうな気がする。しかし、ブッシュくんはよくこんなところに手を出したものだ。

>地球シュミレ−タ的な表現?? 

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/19 18:55 投稿番号: [40342 / 118550]
>非人間的で野蛮な行為ではあっても   ・・   同時に合理的で賢明な判断と言う事もある


たとえば?

そういえば、

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/19 18:34 投稿番号: [40341 / 118550]
昨日紹介したコールさんの次のサイトに面白い記述があった。

Informed Comment
http://www.juancole.com/

He is the third IGC member to be assassinated, after Muhammad Baqir al-Hakim and Aqilah al-Hashimi, all three of them Shiites.
「彼(サリム)は、ハキム、ハシムに続いて暗殺された3人目のIGCメンバーだ。この3人全員がシーア派である。」

注目すべきはシーア派であること、そしてさっきヤフーのニュースを見たら、次のようにあった。

アルカイダ関連組織、イラク統治評議会議長殺害の犯行声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000557-reu-int

地球シュミレ−タ的に表現

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2004/05/19 18:32 投稿番号: [40340 / 118550]
非人間的で野蛮な行為ではあっても   ・・   同時に合理的で賢明な判断と言う事もある

ライターさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/19 18:25 投稿番号: [40339 / 118550]
人は冷静になってるつもりでも、感情はまじるよ・・
絶対に主観からぬけることはできないからね
淡々と事実を述べているつもりでもどうしても主観が混じってしまう

歴史はフィクションにしか過ぎないといわれるのはそういうことだと思うよ
黒澤明の「羅生門」は見た?
ある事件を3人が3人とも違う証言をするよ

無理やり冷静になろうとするとどうしても冷血になってしまう、
それがバランスの取れた視点かどうか疑問だと思う
人は神の視点なんかもてないもの。
ここであなたが感情的と思っている人たちはイラクの子供の虐殺された写真を見て、あるいはイラク人虐待のニュースを聞いて憤慨し、またアメリカ人の殺されるビデオを見て落ち込む人たちだ、

それは人間としてごく健全のことだと思うけどな。

今日はパソコンの調子が悪いの
困ったなあ
機械に弱くって

Democracy Now! 5/18

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/19 18:14 投稿番号: [40338 / 118550]
ヘッドラインにも面白いニュースがあった。パウエルさんがNBCのニュースに出たんだけど、番組の最中に彼の側近がインタビューを止めようとしたニュース。番組名は「Meet the Press」で、両方のURLを紹介しておこう

Democracy Now! Headlines for May 18, 2004
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/05/18/1350204

・Powell: I Was "Deliberately Mislead" On Iraq Weapons
(パウエル、イラクの兵器について「意図的にミスリードされた」と語る)
・Powell Aide Attempts To Stop NBC Interview
(パウエル側近、NBCインタビューの中止を図る)

MSNBCの"Meet the Press"のフロントページはここ。ここにも「Aide Interrupts Powell Interview」とある。こっちは確かに中断させたみたいだ。

Collin Powell - Iraq & Iraqi, Prison Abuse
http://msnbc.msn.com/id/3032608/
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