対イラク武力行使

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assaraamaaleicomnjpのオッサンへ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/05 07:47 投稿番号: [38800 / 118550]
オッサンから爺になってるぢゃん・・・

さて!まずは『論理性』

・『中立』とは当事者
ここで言うイラク武装勢力と米軍の双方に公平に味方もしなければ敵にもならない事を中立と言う。
・『公平』とは平等に接する、平等に分ける事、平等に接する事を公平と言う。
・『公正』とは一定の基準や価値観で
イラク武装勢力にも米軍にも公平に裁く事。
公平に批難したり擁護したりする事。

***********************************

君はすでに『強者と弱者の差別論』を展開している。

イラクは少年
米軍は大人・・・

つまり、イラク武装勢力も米軍も我々、日本人と同じレベルの人間であると言う視点では無い。

************************************
>目の前で、大人が子供を殺そうとしているのを、real timeで公正に差別無く評価することは、果たして重要なことだろうか?・・・私の感覚からすると、馬鹿げているとしか思えない
------------------------------------

少年犯罪では少年の更生を重視しする。
例え、仮にイラクの混乱に少年更生の考えを
情状酌量の余地として採用しても・・・

それは結局は彼等を甘やかせるだけにしか過ぎず・・・
彼等の本当の自立と復興を遅らせる。
そして一番重要な自浄作用を麻痺させる。

今の、イラク人やイスラム教徒に必要なのは自浄作用だ・・・

大人としての国際社会は
子どもとしてイスラムのヤンチャを今は許すかもしれない。
しかし、多くの国が不況に喘いでいる上での
イスラムテロ、中東紛争
そしてそれらが世界経済に与える影響・・・

私にはこのまま、イスラムの人々に弱者の理論を適用していけば
いつかは

世界   対   イスラム   の戦いになると思える。

その時には世界もイスラムも
今のイラクの泥沼程度ではすまなくなる。

>>>>年収1000万円か・・・

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/05/05 07:42 投稿番号: [38799 / 118550]
2002年のデータではUSAのGDPが10兆4千万ドル。日本のGDPが4兆ドル。

人口はUSA2億9千万人、日本1億3千万人。

軍事予算がUSA3200億ドル、日本400億ドル。

日本対USAの比率はGDP2.5倍、人口2倍、軍事費8倍。

USAでは1千万の年収を得るのに命を賭して殺到する。

このデータは、USAの貧富の差の大きさと、アメリカ人のアホさを現している。

そして、40兆円の税収に対し80兆円の予算を組み、軍事に5兆円を使う日本人も十分アホであることも示している。(半数が小泉を支持している。)

USAも日本も先行き不安です。

aobashiratori君へ:イラク侵攻のプロセス

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/05 07:22 投稿番号: [38798 / 118550]
おはよう!

君はどんなプロセスの事を言っているのだろう?

・『大量破壊兵器』と言う大義名分を掲げるのなら
イラクよりも北朝鮮のほうが先ではなかったのか?

・イラク侵攻に於ける『開戦』と言う手段に問題はなかったのか?

他にもあるのだろうか?
************************************

さて!『開戦』のプロセスには問題は無かったと思う。

フセインと言う独裁者が大量破壊兵器を持つ意味は
冷戦後の世界的な安全保障の見地からすれば極めて重大であった。

また、英米はフセインに対して亡命を促す等、戦争回避の努力はしていた。

また、現在のイラクの泥沼化に他のイスラム原理主義者やイスラムテロリストの関与が認めれられる事実は
あの時、フセインを倒しておかなければ
イラクがテロ支援国家となっていた可能性はかなり高い。

冷戦後の世界情勢は
文明法治国家の
『疑わしきは罰せず』
よりも
『李下に冠を正さず』を採用すべき。

************************************

イラク泥沼化の問題点は
開戦のプロセスより統治復興のプロセスにあると考えられる。

>ハバア部隊を創設せよ!

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/05 07:19 投稿番号: [38797 / 118550]
>>
男女平等であるから、女も徴兵されるべきではないか?
どうして女は徴兵されないのかな?
日本のバカ女は、何しているのかな?
>>

ははは。いいですね。
次いでに、男性にも子供を生んで貰うことにしましょう。小子化が防げて役人が大喜びするかもしれませんね。

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も▲

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/05 07:19 投稿番号: [38796 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

●イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱

投稿者: heiki_seigi_to_usa 投稿日時: 2004/05/05 07:09 投稿番号: [38794 / 118550]
●イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow


●イラク市民の被害、画像・・後半には遺体の画像
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

徴兵制になるとどんな…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/05 06:27 投稿番号: [38793 / 118550]
>>
自分の国は自分たちで守るという
あまりにも当たり前すぎる姿勢を
持とうではないか!
それは独立国家としての義務でもあるのだ!!!
>>

なるほど。で、頭が悪いから、教えて欲しいのだけど、徴兵制になると私の生活はどんな風によくなるんですか。

今より、収入が増えて、税金は減って生活レベルがあがりますか。

馬鹿高い高速料金が只か、それに近い金額になりますか。

年金などが安定して、老後は年金で心配なく暮らせるようになりますか。いままで、払った分もどっかに消えた分も貰えるようになりますか。

廻りの人たちが、心豊かになって、気持ちよく穏やかに暮らせるようになりますか。最近は、ちょっとガサガサしてきてやりきれないんですけど。

今より自由にものが言えるようになりますか。

役人なども、東京オリンピックを成功させて人たちのように優秀な清廉な人たちになりますか。いつの間にか、役人たち、自分たちだけが肥るように作ったシステムなど、壊れて、素敵で公平な世の中になりますか。気持ちよく税金を納め、面倒を十分に見て貰えるような世の中になりますか。

政治家はもっと尊敬でき、感謝できるような仕事をしてくれるようになりますか。世の中というか、政治や行政などの透明化が進みますか。

女性が安心して子供を生み、育児を楽しめるようになりますか。

どうぞ、具体的に教えてください。徴兵制になると、私のような庶民の生活はどのように良くなるのでしょうか。

ま、私の場合ですけど欧米などに出ても、日本人だからと言ってあまり不愉快な目にあっていません。むしろ、日本人ほど素敵な人はいない、と言ってくれる人の方が多い。日本人に接した経験のある下宿とかの主などはね。日本はいい、軍隊のないデモクラシーの国だと言ってくれた知識人もいましたよ。

韓国なども親切だったな。世話をして頂いた人たち、本当に気持ちよく付き合える人だちだった、ですよ。何となく一目おいてくれるようなところもあって。(それに喰いもんも美味しかったな。韓国の人がセッティングしてくださったけど…。うどんなども、一味深かったし。ともかくスープ類の美味しいのには驚嘆したわあ)。

徴兵制になると、何か、もっと良くなるんですか。いい思いができるんですか。

今、私が抱えている困りごとも解決しますか。医療費など、結構、負担になってきているのですけど、以前のように只とか一割とかになりますか。
必需品になってしまっている車の税金などもっと安くなって安心して暮らせますか。

>moriyaさん、こんばんは♪

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/05 05:55 投稿番号: [38792 / 118550]
>>
もしよかったら、下に落ちてますけど、例の虐待写真流出のこと、コメントいただけるとうれしいです。
>>

はい。と言ったまではいいのですが、私も考えが纏まっている訳でもないですけど…。

それと、何か風邪を引いたらしい。昨日から寝腐れています。
薬を使っても、どうも頭痛がとれない状態…。

少し、待ってください。

>>>年収1000万円か・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/05 03:25 投稿番号: [38791 / 118550]
意外と貧しい世帯の多い国ですよね。
かなりの低所得層でも、日本とは住宅事情が違うから
ずいぶんリッチな暮らしをしてるように見えてしまう。

実際には、大都市の郊外でプールつきの邸宅に住んでいるのなんて、
ごく一部の成功した人たちだけなのに・・・

こういう人はアメリカの失業率なんて考えたこともないんでしょうね。

ハバア部隊を創設せよ!

投稿者: nohkachiiku 投稿日時: 2004/05/05 03:15 投稿番号: [38790 / 118550]
男女平等であるから、女も徴兵されるべきではないか?
どうして女は徴兵されないのかな?
日本のバカ女は、何しているのかな?

子供から大人への脱却や国民としての自覚作り、
若者の非行防止と体力作り、
失業対策、祖国への愛国心、強い精神力作り、
自信と誇りを持って社会に出す…とのことだが、
これは女には必要ないのだね。

徴兵制が生き残っている欧州の方が、日本より失業率が高いのはなぜかな?
最近では、グランドの草取りさえも業者に依頼して、子供にやらせないんだよ、この国は。
今の状況で徴兵制にしても、役に立たない兵隊ばかりで、経済の足を引っ張るか、
あるいは、さらに少子化するのではないかな。

それ以前に、アンタが自衛隊に入隊してみたらどうだね。
もっとも、年齢制限で入れないかな?
日本の堕落は、政治の堕落と援助交際にあるのではないかね。
あれは、すすんでやっているコギャルも多いんだよ。

続き

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/05 03:14 投稿番号: [38789 / 118550]
で、OCHAのイラクのページ↓から、
  http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/vLCE/Iraq?OpenDocument&StartKey=Iraq&Expandview

  で、5月3日付けのファルージャについての文書

Special Rapporteur on right to health calls for independent enquiry into humanitarian crisis in Falluja

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/aeb0e9723ddc804885256e890054b1b3?OpenDoc ument

  でも読んでください。

  そのうえでも、「叩きたい!」のなら、報道NGOのサイトを読めとはいいませんから、この1)OCHAのイラク関係のすべての文書   2)前の書き込みであげたアムネスティの公式レポートを、ちゃんと読んでからにしてくださいね。そうでないと、時間の無駄ですから。

  あ、それと、わたし、べつに恥かいたとは思ってませんから。ご心配なく〜。
  おかげさまで、国連とか、アムネスティのサイトにいけて、よかったです。勉強になりました♪

 
  そうそう。わたしが、「げ、ファルージャ空爆、まずいっ!」と思った直接のきっかけは、報道NGOじゃなくて、ヤフーUSAで最初に流れた、ブッシュのコメントなんですよ。
  Facing one of the grimmest choices of the Iraq war, President Bush and his senior national security and military advisers are expected to decide this weekend whether to order an invasion of Falluja, even if a battle there runs the risk of uprisings in the city and perhaps elsewhere around Iraq.(以下、略。どうせニューヨークタイムスも「偏向」でしょうから。ワシントンポストででも、どこででも、お好きなサイトで読んでください。叩きたいなら、ブッシュ大統領の発言全文を読んでからにしてくださいね)

「even   ifってなによー!!」と怖くなっちゃったんですね。ご存知のとおり、こういう言い方、しないですよね、ブッシュって。そのブッシュが、こう言ってる。おそらく、こういう危機的な言い方って、はじめてですよね。(違ってたらごめんなさい)
こういう風な、不安にさせる発言をした、ブッシュ大統領と、ホワイトハウスに抗議なさるのもいいかもしれませんね。
  わたしを叩くのは簡単でしょうけど、影響力の大きさという意味では、絶対に米大統領のほうが上ですよね。
  世界を不安におとしいれたブッシュ大統領にご抗議なさることを、おすすめしますね、マジで。

ファルージャ・国連機関も調査しています。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/05 03:13 投稿番号: [38788 / 118550]
早く寝たいんですけど、せっかくいろいろコメントいただいたんで、これで最後!のつもりで書きますね。


ところがふたを開けてみると、ちっともそんな情報は出てこない。

gza00023さんに聞いてみても、大昔の4月19日のガーディアンの記事しか出てこない。

停戦もして何週間も経過しているのだから、片鱗ぐらいは出てきそうなものだけれど待てど暮らせどちっとも出てこない。


  ううーん、これは、要するに、「ソースをアップしろ」ということですよね。

  それは、いくらでも、できるんですよ。

  ただ、わたしの情報源は、アメリカの報道NGOと、現在バグダッドで取材しているフリージャーナリストと、ガーディアン、BBCなどの英国メディアと、あとふつうのヤフーUSA、NYタイムス、その他いろいろ、だけなんですね。

  情報NGOを出せば、偏向してるーって言われるし。

  ガーディアンやNYタイムスも偏向してるそうだし。。。(ほ、ほんまいかいな。。。)

  BBCとヤフーUSAだけでは、迫力がなさすぎるし。量が多すぎて、引っ張るのがしんどいし。

  CNNなどの放送は、もう消えちゃってるから、出しようがないし。

  インディペンダントサイトや、フリージャーナリストのレポートを使っていいのなら、カンタンに、いくらでも出せるんですよ。たぶん、10や20は引っ張ってこれます。

  でも、たぶん、「ガーディアンが偏向してる」とおっしゃる方に、NGOや日本ではさほど有名でない(のかな?)ジャーナリストの記事を見せても、「こんなんデマだやらせだー」になっちゃうだけだと思うんですね。

  じゃあ、どこの記事、どこのレポートならいいのか。
 
  そう考えて、「アムネスティレポートを待ちましょう」という提案をしたのですが。(ついでに報道NGOの「虐殺」記事も添えてます。よろしければ、ご参考にしてください)

  そのあとで、こういう批判のコメントが来る、ということは。。。うーん。
  要は、「今すぐ、納得できるソースを出せ」ということですよね。

  じゃあ、アムネスティ以外に、どこか、誰もが納得していただけるところで、ファルージャについて調査しているところはないかな、とすこし調べてみました。
  大変かなあ、と思ったんですけど、
  あっけなく国連のOCHAのサイトで、見つかりました(よかったあ、ほっ)

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf

  まさか、国連が偏向している、とは言わないですよね。。^^;
OCHAというのは、(以下、日本の外務省のサイトからの引用)国連人道関係調整事務所(Office for Coordination of Humanitarian Affairs)の略で、国連の様々な人道支援機関による援助を調整する役割です。国連は世界中で活躍しているのですが、時として支援の重複や競合が生じて効率が悪くなるという問題もかかえています。OCHAは、人道支援、特に緊急人道支援を迅速かつ効率よく実施していくために設けられた職務です。
世界の人道問題の調整に当たるのがOCHAです。

おとぎの軍隊?

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2004/05/05 03:07 投稿番号: [38787 / 118550]
夢の国で魔法の銃を撃とうってんじゃないんですから、日本の現状に沿って考えませんとね。

何年くらいの徴兵を考えてるのかわからないけど、一年で使い物になる兵隊ができます?逆に3年徴兵するとして、その間の生産力低下はどう評価するの?キャリアが3年減る、青年層が社会からいなくなることの経済的、文化的損失をどう評価する?

だいたい”いけいけどんどん”でやっていけるような単純な時代じゃないんです。経済も軍事もね。

何となく鉄砲担いでいたら格好が付くとか、兵隊でも行ったら読み書きぐらいは覚えるだろうとか、そういうレベルの国といっしょにするセンスがわからん。

>用兵としては?

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/05 02:20 投稿番号: [38786 / 118550]
現在、なぜ世界のほとんどの国々で徴兵制が存在しているのか
その意義を一度考えてみたらどうですか?
(反日バカサヨクの空想主義は捨てて)

子供から大人への脱却や国民としての自覚作り、若者の非行防止と体力作り、失業対策、祖国への愛国心、強い精神力作り、自信と誇りを持って社会に出す儀式…などなどその意義は無限大にあります。

他にもいろいろ考えてください!

さらに目の前に中国や韓国・北朝鮮などの邪悪な反日国家
が存在する以上は、徴兵制は絶対に必要な制度です。

用兵としては?

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2004/05/05 01:48 投稿番号: [38785 / 118550]
徴募兵に特殊作戦ができるか?
徴募兵にパイロットができるか?
整備兵ができるか?管制官はできるか?
戦車兵は?装甲車は運転できる?
空挺は?潜水艦の常務は?イージス艦は?

いったいどういう戦力がほしいのか不思議です。小規模で専門性の高い戦闘行為が求められてるんじゃないの?

今時徴募兵で戦力が増えるという発想がわかりませんなあ。予算が無限にあれば別だが。

moriyaさん、こんばんは♪

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/05 01:43 投稿番号: [38784 / 118550]
もしよかったら、下に落ちてますけど、例の虐待写真流出のこと、コメントいただけるとうれしいです。

夜更かししてる場合じゃないんですが。。^^;;すみません。

おいigza00023&kateba_kangun_waruika

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/05 01:22 投稿番号: [38783 / 118550]
ほう〜徴兵制が前近代的とは
すいぶん非常識なことを言いますね??

先進諸国であるドイツやイスラエル、イタリアやイギリスにもしっかりと徴兵制はあります。

その他スイスやフランス、フィンランド、スウェーデン、スペイン、スイス、ロシア、東欧諸国、インドネシア、タイ、アフリカ諸国、韓国、台湾、マレーシア、中近東、アメリカ諸国などなどすべて徴兵制は当然の義務として存在している事実を知らないんですか??

アメリカ合州国も、男子が生まれたら
「国家の非常時には徴兵の義務を負う」という項目に署名しなければ市民権はもらえませんよ。。
(つまり、いつでも徴兵制を復活できるシステムなのです)

一体どこが前近代的なんですか??
あなた真性のバカですか??
現実を無視しないでください!!

まあ、現実を無視するのはバカ左翼の常套手段だが…。

人類の常識で考えれば、お前はかなりの珍獣だよ

世界的にはあって当たり前の制度を
日本にも適応しようということが
なぜ「変」なことなんですか???
説明してください??

>まあ、一人でやっていてよ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/05 01:19 投稿番号: [38782 / 118550]
>>
先進諸国であるドイツやイスラエル、イタリアやイギリスにもしっかりと徴兵制はあります。
>>

そうですか。まあ、ご自由にやってください。お一人でどうぞ。人を巻き込まないでくだされば、文句はないですわ。

>また変なのが現れたね

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/05 01:15 投稿番号: [38781 / 118550]
ほう〜徴兵制が前近代的とは
すいぶん非常識なことを言いますね??

先進諸国であるドイツやイスラエル、イタリアやイギリスにもしっかりと徴兵制はあります。

その他スイスやフランス、フィンランド、スウェーデン、スペイン、スイス、ロシア、東欧諸国、インドネシア、タイ、アフリカ諸国、韓国、台湾、マレーシア、中近東、アメリカ諸国などなどすべて徴兵制は当然の義務として存在している事実を知らないんですか??

アメリカ合州国も、男子が生まれたら
「国家の非常時には徴兵の義務を負う」という項目に署名しなければ市民権はもらえませんよ。。
(つまり、いつでも徴兵制を復活できるシステムなのです)

一体どこが前近代的なんですか??
あなた真性のバカですか??
現実を無視しないでください!!

まあ、現実を無視するのはバカ左翼の常套手段だが…。

人類の常識で考えれば、お前はかなりの珍獣だよ。

じいさんはやめてね?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 01:09 投稿番号: [38780 / 118550]
>そう言えば、じいさんの歴史観ってやつを聞いてなかったがや。あればだがよ〜。


アのさあ、じいさんはやめなさい!!
これでもかろうじて40代なんだから・・(^_^;)


>どう見ても、おめぇには子供はいねぇな。


はずれ!!立派なのが二人もいる。

あんがとさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/05 00:51 投稿番号: [38779 / 118550]
>なかなかできる奴だとか言ってかばっていたやつは〜〜!!責任とりなさい!!

責任とって〜。
じいさんよ、自己責任とれるような奴なんていねぇんじゃねぇの、特に反米派って呼ばれる、連中にはよ。

そう言えば、じいさんの歴史観ってやつを聞いてなかったがや。あればだがよ〜。

状況も世界も違う時代に自分がばか者であった頃の失敗経験をいまの若者に押し付けて悦にいってんだけだんしな。

だが、どう見ても、おめぇには子供はいねぇな。いたとしても、ろくでもねぇ奴になってなってるだがや。

いやしかし、

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 00:46 投稿番号: [38778 / 118550]
>徴兵制?

憲法の改正の文章如何では、そういう「歯止め」はなくなる可能性が出来てきますから、徴兵制や、核保有・行使も、法的に矛盾が無くなり、線引きが出来ないという意味で、由々しき問題になってきますよねえ?

こういうことに賛成する人には、自分達の自身か身近な人達の子孫に対する危機感という様な発想は出来ないんでしょうかねえ?

前近代的というよりも非常にリアルな現実問題となりうるという意味で、まさに、「この道はいつか来た道・・・」ですよねえ。

誰だ〜〜!!この子を、

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 00:05 投稿番号: [38777 / 118550]
なかなかできる奴だとか言ってかばっていたやつは〜〜!!
責任とりなさい!!

>   世界から、暴力がなくなるには、少なくともあと1-2世紀はかかるべな。

実は沢山レスを書いたが、ここの部分で、笑っちゃって、投稿する気が失せた。

でも、なかなか素直そうだから、頑張ってね〜〜!!

>また変なのが現れたね

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/04 23:59 投稿番号: [38776 / 118550]
そう。こういう人たちって、いったいどこから現れるんでしょう?   謎です。

>>>虐待の写真流出:英紙記事内容

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/04 23:57 投稿番号: [38775 / 118550]
-------------- -
  キプロスにて、連隊にちかいひとりの消息筋が語ったところでは、
「われわれは戦争神経症のようなショックを受け、言葉にいいあらせないほど落胆した。というのも、われわれはイラクではすぐれた仕事をしてきたからだ。バスラにはいったとき、あそこはまるで未開の米国西部の町のような無法地帯だった。われわれが出るときには、あそこには、まがりなりにも秩序のようなものができあがっていた」

  軍警察は昨日、昨年夏に連隊がバスラに駐屯していたときの、捕虜の不平不満の声の記録を、調査の一環として調べた。もし、連隊の駐屯地における調査の実りがなければ、一連の写真に信憑性があるかないかをさらに追求するために、裁判にかかわる調査が今後実施されるだろう。

  ところで、米国陸軍のイラク人捕虜虐待問題が昨日いっそう深刻化した。というのも、イラク捕虜関係の任務にたずさわる司令官が、捕虜虐待がおこなわれたとされる収容所は軍の情報統制下にあると証言したからだ。今年はじめに解任されたジャニス・カーピンスキー准将の証言によれば、将校たちは、国際赤十字の監視の目が「捕虜収容所にとどかないように、最大限」画策していた、とのことだ。昨日イラクでは、米軍の九つの部隊が生命をおとし、ファルージャから西に二時間車で行ったところにある根拠地への砲撃によって、ふたつの部隊がおなじく壊滅した。

  『デイリー・ミラー』の掲載した写真に疑惑はあれど、英国国防省は、英国軍によるイラク人捕虜の処遇について疑問をいだいている。アムネスティ・インターナショナルの記録には、昨年英国の捕虜収容所にて、イラク人捕虜が四名死亡したとあり、またイラク人捕虜たちからの、扱いに関する不満も記録されている。

  英国兵士によって殺害されたと主張するイラク人捕虜たちの一八家族の代理弁護団が、水曜日に高等裁判所宛て、国防省を相手どり、捕虜死亡の損害賠償をもとめる申し立て、および捕虜死亡に関して独自の調査をもとめる申し立てをする予定である。

  昨日、ある将校が、イラク人捕虜の虐待証言を裏づける発言をおこなった。この将校は、問題の写真に撮影されているような虐待がじっさいにおこなわれたことを自分は「確信している」という。

  GMTVはある匿名兵士の証言を引用している。それによれば、高級将校たちは捕虜虐待に関与はしていないものの、虐待がおこなわれたことはちゃんと知っているのだという。
「そういう行為については、言葉には出さない黙認や無言の目配せがあったと思う。高級将校たちは、虐待行為を見て見ぬふりをしたわけだ。いやちがう、見て見ぬふりをしたというより、みな、虐待行為がおこなわれていることをちゃんと知っていた。そういう行為が実際におこなわれた、ということだ」


  ジャック・ストロー外務大臣は、虐待証言が、数十人のイラク人捕虜の補償問題に発展するかどうかには触れていない。
「調査結果について私が先取りして論じるべきではないと思う。しかしもちろん、その結果いかなる義務がわれわれにたいして生じようが、その義務を受けいれなくてはならない」
と外務大臣は語った。
-------------- -

案山子にとっての。。>messiahさん

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/04 23:54 投稿番号: [38774 / 118550]

当然、

「ワシントン・タイムス」

です。

このトピでは有名ですよ!


  有名な「案山子さん」って、この人のことだったんですねー。
  今、やっとわかりました(←遅すぎ。。。^^;;)

  真面目に返答して損したような気分ですが、ま、いっか^^

  また、いろいろ教えてくださいね、messiahさん!(^0^)!

>前近代的なツールの選択(2)

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/04 23:36 投稿番号: [38773 / 118550]
遊びついでに   自己レス。

>具体的な行動を起こさなきゃいけねぇんだよ。

  具体的な行動ってなんなの?
  「さぁね、わかんな〜い。教えてアメリカちゃ〜ん」てか。

>お涙を買って、甘える日本の姿なん見たくねぇんだよ

  「それにあなた命を張れますか?」
  「いやで〜す」。

   あぁあ、これが戦争で死んでいった者が、夢見た返答かぁ。

また変なのが現れたね

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/04 23:33 投稿番号: [38772 / 118550]
前近代的なことを言い出すやつが出てきたね。

徴兵制?だってか。

日本も徴兵制を復活させよう!☆

投稿者: no_katiku 投稿日時: 2004/05/04 23:33 投稿番号: [38771 / 118550]
そうだ!
やはりごくつぶしのバカオバンどもから徴兵すれば良い!

>前近代的なツールの選択

投稿者: adventure_2016 投稿日時: 2004/05/04 23:27 投稿番号: [38770 / 118550]
で、今のバカモノは、どのような近代的なツールを選んドルの金?

日本も徴兵制を復活させよう!☆

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/04 23:27 投稿番号: [38769 / 118550]
投稿者: nokatiku
欧州やアジア諸国やアラブ、アフリカ、アメリカ諸国を見れば分かる通り
まともな独立国家には徴兵制はあって当たり前の制度であり国家の誇りでもあり、無くてはならない義務でもある!

徴兵制はガキから大人になるための重要な儀式であり
生きるための強さや厳しさを学ぶところであり
同時に祖国に対する愛国心を持つための神聖な制度でもある!

諸外国では徴兵制を全うしない者は大人として認められない国もある!

日本に蔓延する、現実を無視したバカサヨクの平和妄想や戦う術を知らない腰抜け男どもを一掃して
強く健全な社会を作るためには「徴兵制」は絶対に必要な制度である!

世界的には徴兵制度は「あって当たり前の制度」なのだ!

日本の周辺を見ても、韓国、北朝鮮、中国、台湾、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、などなど徴兵制の無い国は皆無である!

自分の国は自分たちで守るという
あまりにも当たり前すぎる姿勢を
持とうではないか!
それは独立国家としての義務でもあるのだ!!!

また徴兵制は若者の非行防止や体力作りや失業対策にもなるはずである!!!

日本は徴兵制を復活させるべきだ!

投稿者: kutikanoh 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [38768 / 118550]
では、まずは女性を徴兵制にしよう。
そうすれば、バカギャルも減るだろう。

>前近代的なツールの選択

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [38767 / 118550]
  相変わらず、現実離れしたじじいの妄想を並び立ててやがる。   これでも敬老精神はあるんで、同じレベルでレスすんべぇや。

>日本に課せられている責任とは、どうすれば非暴力的に世界が平和に暮らせられるのか?その可能性を、自らの過去の清算もかねて、謙虚に根気強く探っていくということであり、....

  西欧の先進諸国は、17世紀以降、暴力的に世界を支配し、19世紀初頭に遅れて先進国の仲間に入ろうとした異文明国日本は、彼らと衝突し、暴力的に解決することを目指したが敗退した。
  いま、イスラム文明が、西欧の文明諸国の干渉に抵抗し、彼らと衝突し、暴力的に解決することを目指している。
  異文明ながらも、西欧と平和的な勢力均衡を果たした日本は、イスラム文明諸国と西欧の衝突に対して平和的な解決を願っているが、無理だね。
  彼らは抵抗を試みた日本から何も学んでいないし、破滅の直前までに行かないと恐らく学びはしない。

  今後、文明の浸透に伴って、衝突する民族主義諸国が出てきても、彼らを世界の平和的な秩序の中に組み込むまでは、唯一暴力がその手段としかなり得ない、そこまで彼らは成熟していない。   成熟し大人の国になるには、これからも国連ですら暴力に頼らざるをえない。

  世界から、暴力がなくなるには、少なくともあと1-2世紀はかかるべな。その間、日本は非暴力を訴えるだけでいいのか。平和的がいいに決まっているのに、米国におんぶしてお題目を唱えてりゃ平和が来くると信じてた幼年時代は終わったんだよ。具体的な行動を起こさなきゃいけねぇんだよ。

>今の自衛隊の海外出兵に対しても、全く賛同するだけの根拠に乏しいと考えている。もう少し慎重な吟味なり検証がなされてからの国民の総意としての冷静な意味での判断があっても遅くないと考えている。

  国民の総意が変化すると「冷静な意味での判断があっても遅くない」ってか。いままでの非常識な国に、じっと耐え忍んできた国民が大勢いるってことを忘れるなや。
  西欧文明へ挑戦し、敗れ去って、自尊心を失うのはわかるが、いつまでもウダウダしてるときは終わったの。
  いまの若者は、自然体で世界で活躍できるわけ。国威発揮なんて国を背負って、ガチンガチンになる奴なんていないわけ。いつまでも「私は敗戦者でござい」って、お涙を買って、甘える日本の姿なん見たくねぇんだよ。

日本は徴兵制を復活させるべきだ!

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/04 23:15 投稿番号: [38766 / 118550]
日本は徴兵制を復活させるべきだ!
欧州やアジア諸国やアラブ、アフリカ、アメリカ諸国を見れば分かる通り
まともな独立国家には徴兵制はあって当たり前の制度であり国家の誇りでもあり、無くてはならない義務でもある!

徴兵制はガキから大人になるための重要な儀式であり
生きるための強さや厳しさを学ぶところであり
同時に祖国に対する愛国心を持つための神聖な制度でもある!

諸外国では徴兵制を全うしない者は大人として認められない国もある!

日本に蔓延する、現実を無視したバカサヨクの平和妄想や戦う術を知らない腰抜け男どもを一掃して
強く健全な社会を作るためには「徴兵制」は絶対に必要な制度である!

世界的には徴兵制度は「あって当たり前の制度」なのだ!

日本の周辺を見ても、韓国、北朝鮮、中国、台湾、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、などなど徴兵制の無い国は皆無である!

自分の国は自分たちで守るという
あまりにも当たり前すぎる姿勢を
持とうではないか!
それは独立国家としての義務でもあるのだ!!!

「具対的に説明していただこう。」

投稿者: kakashi_wa_kiben 投稿日時: 2004/05/04 22:59 投稿番号: [38765 / 118550]
「具対的に説明していただこう。」

「きちんとした調査結果?」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと?じゃない、懲戒処分で充分だよ。」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい?けどね。」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者?だ。」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス?にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ?」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事?」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった?かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ?。」米兵=アメリカ人?
「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている?」
「あなたこそ人を批難できる身分?ではない。」
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ?」

TIME誌の安田さんの記事・dorawazabiさんへ

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/04 22:39 投稿番号: [38764 / 118550]
dorawasabiお姉さま〜〜〜!

  勝手におねえさま呼ばわりしてごめんなさい^^;   結構ファンなんです。


遅いレスなんですけど、読んでくださってるといいな、と願いつつ書かせていただきます。


虐待については、【拘束された安田さん】に、安田さん達を拘束したイラク人が体験を話していたそうです。

このイラク人は米軍に一ヶ月刑務所?にいれられて、【性的虐待】を受け、もう、人生は終わりだ、アメリカに復讐してやる・・・と言っていたそうです。


  じつは、わたし、安田さんのこの発言を全然知らなくて。
  ちょっとがーん、でした。
  もっと早く、知っておけばよかった。。。なんで知らなかったんだろ。。。って、わたしが日本のテレビを見てないせいもあるんだけど^^;でも、ネットの日本語の記事はちゃんと読んでたのに。。。

  なんでこういう大事なことが、ちゃんと伝わらないのかなあ〜、人質だった5人のみなさんは、イラクの今を日本語で伝えてくれる人たちなんだから、叩いてなんかいないで、みんなで真摯に耳を傾けないといけないのに。そうするのが当たり前なのに。どうしてその、当たり前のことが、当たり前に行われないんだろう。。。

  てなことを考えながら、今日、本屋でTIME誌を立ち読みしておりましたら、偶然、ズバリ安田さんのインタビュー記事を見つけちゃいました〜♪

  「イラクで拘束された日本人ジャーアナリスト、ジュンペイ・ヤスダに10の質問」

http://affiliate.timeincmags.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501040503-629425,00.html


  安田さん、かっこいい〜〜!

  このなかでね、ちょっと「うふ♪」と笑っちゃうところがあるんですよ。
(みなさんはもしかしたらご存知かもしれないけど^^;)

インタビュアーの「日本国内の人質パッシングに驚かれましたか?」との質問に「覚悟はしてました」と答え、それに続けて、
I'm being careful what I say, and I haven't received any hate mail yet. All I've got is a call from a woman in Chiba asking me to marry her daughter.

発言に気をつけているので、嫌がらせの手紙(メール)などは受け取っていない。唯一、千葉県の女性から、「娘を嫁にもらってくれないか」と電話があったことくらいだ。

いやあん、この「千葉県の女性」、わたしと趣味が似てる〜〜♪

安田さんと渡辺さんは、日本のテレビでお顔をパッと拝見しただけなんですけど、はじめから「お、ふたりとも、面構えがいいっ!」と目をつけてたんです。

dorawasbiさんが教えてくださった渡辺さんのサイトを見て、さらにこのタイム誌のインタビューを読んで、「わたし、なかなか見る目あるじゃん♪」と自信がもてました。

わたしには、安田さんは仲のいいBF、渡辺さんが本命の彼、ってところですね(にっこり)

とにかく、ほんと、「当たり前のことが当たり前に行われる世の中」になってほしいものですね。
また、お好きなときに、お好きなこと書いてくださいね、おねえさま♪(^0^)!

公正な視点で見るなら

投稿者: wayampo 投稿日時: 2004/05/04 22:33 投稿番号: [38763 / 118550]
アメリカ他の国の犠牲者には大騒ぎしているが
それに巻き込まれて死んでいる一般のイラク市民がどれだけいるか考えていますか?

劣化ウラン弾なんてアメリカは毎回使っているのですよ。
フセイン政権とアルカイダを倒すために
核廃棄物をぶちまける必要があるのですか?
どれだけの子供が死んでいるか知っていますか?
病院は奇形や先天性異常で死んでいく子供の死体の山ですよ。
さらに、他の病気やけがで死んでいく子供もたくさん。
一体イラクはアメリカのばらまいたこの爆弾のおかげで
何年苦しんでいくのでしょうか。
次の世代も次の次の世代も・・・・

それが人道とは思えません。

私はある意味、人質になった人たちの伝えようとしたことも
本当に大事なことなきがします。

◆日本の良心、社民党、朝日新聞、共産党!

投稿者: kabudemoukattamakka 投稿日時: 2004/05/04 22:04 投稿番号: [38762 / 118550]
先日の社民党臨時党大会で福島党首が小泉内閣を痛烈に批判!
「憲法に違反する自衛隊派兵を強行した小泉首相に全責任がある。
  誤った政治判断が今回の事態を招いたことを考えれば
退陣は避けられない!」

これら真に日本を愛する団体及びNPOの活躍もあり、3人の英雄が
イラクから無事に日本に帰る事ができました。

ただ今回の事件は右翼のドン小泉がイラクに派兵しなければ起こらなかった
ものですし、そもそも自衛隊の海外派兵は憲法違反です。
そんなに戦争がしたいのなら、今すぐ日本人をやめて下さい。
皆さん日本人として憲法9条を護っていきましょう!

訂正

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/04 22:01 投稿番号: [38761 / 118550]
ワシントンタイムスの株主は創価学会ではなくて飯屋のおやじが好きな統一教会だった。訂正します。

クォリティペーパーとは

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/04 22:00 投稿番号: [38760 / 118550]
アメリカの新聞に限れば、ワシントンタイムスは保守派の新聞だが、一応信用できるとおもうね。創価学会の悪影響を帯びた記事はみたことがない。何度もいってるけど彼らは単なる株主のひとつにすぎないのだ。ただ保守派の偏見があるということは考慮にいれておくべき。

ビジネスウィークとか、ウォールストリートジャーナルなんても結構中立で公平だと私は思うが、リベラルの友達はかなり右よりなんじゃないかという。日本で言えば、日経とか産経の部類だね。

ワシントンポストも同様にいい新聞ではあるが、これは反対に左翼の傾向がある。

ニューヨークタイムスやロサンゼルスタイムスは昔はいい新聞だったのに、最近は民主党の犬と成り下がって、親民主党の記事ばかり書くようになった。特にロサンゼルスタイムスは反イスラエル系の記事が多すぎて地元ユダヤ教との反感を買っている。日本でいったら朝日、毎日のレベルかな。
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