対イラク武力行使

君には全く自分の意見がないことがハッキリしたのでこれ以上君にはレスしないし、君の投稿もよまないことにした。

君もＸＸのリストに入れておく。

「具対的に説明していただこう。」
「きちんとした調査結果？」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと？じゃない、懲戒処分で充分だよ。」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい？けどね。」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者？だ。」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス？にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ？」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事？」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった？かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ？。」米兵＝アメリカ人？
「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている？」
「あなたこそ人を批難できる身分？ではない。
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ？」

それからあなたになんか、言いたくはないけど音信不通になってるイラク人の友人がいるのです、

彼のためにもあなたのことは絶対許さない！！

さて！カカシ君、帰って来て早々
いきなり独走態勢・・・
孤立無援・四面楚歌がこれほど似合う女もいまい。

本来、私は敵の敵は味方の発想や
ツレションはしないタイプだが・・・
最近、私がギャラリーに媚び始めていると言う古参の指摘も出たので・・・

改めて初心に戻り
カカシ擁護論を展開してみよう。

************************************
『差別論』

本来、我々日本人は
イラク武装勢力と米軍に対しては公正な視点で見るべきだろう。

中立である必要は無いし
公平である必要も無い・・・

是々非々！イラク人もアメリカ人も日本人も同じ人間として公正に見るべきだ・・・


で・・・
カカシ君の発言は確かに極論ではある。
が・・・
ここのトピで数少ない
イラク人もアメリカ人も同じ人間として見ている人の一人ではないだろうか？

悪い事は悪い
良い事は良い・・・

みなさんは
同じ基準でイラク人もアメリカ人も見ているか？

イラク人はアラブ人だから
誘拐したり
人を焼き討ちにしたり
車で引きずったり
卑怯な手段で戦闘をしても
それはそれ・・・

だけど、アメリカ人には・・・

************************************

こう主張すると
必ず
「最初にアメリカは野蛮な侵略行為を行った。アメリカの責任だ・・・」
と話をスリカエルだろう・・・

ならば、批難派に聞きたい！

フセイン政権をそのままにしておいて
世界の安定に問題は無かったのか？
アルカイダと関係は無かったかも知れない・・・
が・・・将来、彼等が手を結ぶ可能性は高くなかったのか？

東西冷戦が終わったと言うのに
なぜ？どうして？
今の世の中よりも余程、冷戦の最中のほうが
戦乱やテロに怯える事は無かった・・・
どうしてなのか？
イラク侵攻が間違いだと断定するなら
世界の平和と安定の為にはどうするべきだったのか？


アメリカのやる事は全て間違いで
自浄作用も無いのか？
アラブのやっている事は全て正しく
イスラム教は自浄作用の塊なのか？

君たちは
本当に同じ人間としてアメリカ人とイラク人を見ているのか？

イラク人を見て、彼等を弱者にし
自分が強者である事を確認したい・・・
社会的欲求を満たしているだけでは無いのか？

？
2004/ 5/ 4 16:12
メッセージ: 38710 / 38717

投稿者: propaganda_uso
「きちんとした調査結果？」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと？じゃない、懲戒処分で充分だよ？」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい？けどね」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者？だ」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス？にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ？」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事？」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった？かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ？。」米兵＝アメリカ人？
「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている？」
「あなたこそ人を批難できる身分？ではない。
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ？」

＞もしかしたらこれらはイラク人を無差別に殺してきたテロリストかも知れないよ。


これは確実ではないことでしょう？

＞君こそテロリストと一般のイラク人を一緒くたにしているアラブ人差別者なんじゃないの？

どうしてこう言えるわけ？
あなたのこの偏見と思い込みの激しさ・・私、とてもついていけないのだけど

レス不要。

propaganda_uso君へ最後通告
2004/ 5/ 4 16:55
メッセージ: 38715 / 38715

投稿者: oxnardnokakashi
君には全く自分の意見がないことがハッキリしたのでこれ以上君にはレスしないし、君の投稿もよまないことにした。

君も私のリストに入れておく。

君には全く自分の意見がないことがハッキリしたのでこれ以上君にはレスしないし、君の投稿もよまないことにした。

君も私のリストに入れておく。

＞イラク人にとっては死にも値するほどの辱めをあなたはなんとも思っていないのね！！

死に値する恥かしめかどうか知らないけど、アメリカ人は惨殺されて死体を冒涜された。それをメッセージとして理解できるといったのは君のほうだからね、自分の言動にも責任を持つべきじゃないの？

＞生かしてやったから良かったじゃないくらいに思ってるのね。
その神経がすでにおかしいということを私はいってるのだけど。

こいつらがテロリストだったら軽いもんだとは言ったけど、こういう行動を許して良いとは言ってないよ。私は政治的にこの件がアメリカにとって大したマイナスにはならないといってるだけで、行動そのものが許されるとは言ってない。それにさ、この捕虜がいったい誰なのかいまだに解っていない。もしかしたらこれらはイラク人を無差別に殺してきたテロリストかも知れないよ。

君こそテロリストと一般のイラク人を一緒くたにしているアラブ人差別者なんじゃないの？

＞みたいな優秀で情に富んだ兵士はいるのだろうか…。
映画じゃ、米兵みんなかっこいいけどな。

　 ペンタゴンが協力するから一応見方によっては格好いい兵士・・・、そうそうトムクルーズのあの映画で空軍志願者が増えたそうですね。

　 そういえば『ブラックホークダウン』にも登場した兵士が今度のイラク侵略で死んだそうですね。

　 さて国防総省プロパガンダ映画としての主題は簡単ですね。仲間のために戦う・・・。決してラムズフェルドやチェイニーの金儲けのための戦いではありません（笑）。

　 で聞きますが、自衛隊員は誰のためにイラクまで行って放射能のゴミを吸い込むのでしょうか？

捕虜虐待について、あまりにナイーブな議論が続いているので、もう一度再掲。

昔、古山高麗雄著『プレオー８（ユィット）の夜明け』というのを読んだことがあるが、吐き気がした。

これは、第二次世界大戦の後の、名誉あるわが日本軍の捕虜の話である。

死んでも捕虜収容所にだけは入りたくないと言うのが読後感。

８（ユィット）というのだから、ベトナムあたりの収容所の旧日本軍の話だったんだと今になれば思う。

看守から虐待されるぐらいはまだましで、中で一番気持ちが悪かったのは、自主的にオカマの役を買って出て、収容所の男性の人気を集めたつわものの日本兵もいたらしい。

収容所には女性もいないのに、あちこち捕虜の日本兵同士のカップルができてルンルンだったらしい。

欧米系の看守にまで、お尻を貸したかたかどうかまでは忘れた。（その場合金を取るのだろうか？）

つまり、人間というのは不思議なもので、状況によっては自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい。

黄色だろうが、白色だろうが、アラブだろうが、どの国でも同じだが、人間なんて本質的にそういう側面も持っているというのは、折り込み済みでなければ、まとも議論にはならないだろう。

十五・十六の生娘じゃないのだから（今ではそれも死語だが）、それほど驚くことでもないかもしれない。

下等生物では、オスだけメスだけ集めると、一部が性を変化させると習ったが、人間でもそうらしい。

トピずれかもしれないが。

　 サルの女王様、相変わらずの凶暴振りですね。とても悲しむ能力を備えている人間には見えませんので、私ははじめからサルと呼んでいますが、ご存じないのかもしれませんが、サルは類人猿とは違いよわいものいじめにブレーキがかからないそうです。

　 普通の人間はフセインの圧政もテロ国家アメリカの大量虐殺も嫌悪するものです。そしてフセインが最も残忍だった時に、その国と最も仲良しだった国がアメリカだったということも知っている人もいます。

　 だからフセインの残虐を持ち出してアメリカの残虐を擁護することは、馬鹿げたことなのです。分かります、サルの女王様？

＞フセインイラクによってどれだけイラク人が虐待されたか、それを無視している世間がどれほど冷酷か口を酸っぱくして述べてきたのは私だ。

　 ですからこの発言ほど馬鹿げたものはありませんね。又、あなたはサウジアラビアの実態を知っていますか？

　 あなたが愚かな差別的な凶暴なサルの事は知っていますが、一つだけ教えてください。あなたは悲しいドラマ或いは映画でも見て、涙を流す事がありますか？

「きちんとした調査結果？」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと？じゃない、懲戒処分で充分だよ？」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい？けどね」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者？だ」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス？にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ？」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事？」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった？かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ？。」米兵＝アメリカ人？
「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている？」
「あなたこそ人を批難できる身分？ではない。
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ？」

私が激怒したのはこの文章です！！！


＞それと、これは友達からの受け売りだけど、イスラム諸国の人間て、悪い奴でも強い奴には一目置くという習慣があるから、アメリカの看守が捕虜を虐待するというのは別に彼らにたいしてそれほど面目を失うと言うものでゃない。彼らが一番軽蔑するのは臆病者だ。もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナスにはならないかもね。

イラク人にとっては死にも値するほどの辱めをあなたはなんとも思っていないのね！！
生かしてやったから良かったじゃないくらいに思ってるのね。
その神経がすでにおかしいということを私はいってるのだけど。

＞あなたの文面から、あなたがイラク人を侮蔑してるのがよくわかるんだけどね

その文面を明記したまえ！ 　 君はこのトピでは新しいから私の過去トピを読んでいないのは仕方ないが、このトピでフセインイラクによってどれだけイラク人が虐待されたか、それを無視している世間がどれほど冷酷か口を酸っぱくして述べてきたのは私だ。

イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ！

その私に向かってイラク人を侮蔑しているなどとどういう証拠があっていうのか！ 　 いい加減それを明記したまえ！ 　 君のまったく根拠のない攻撃はいいかげん聞き飽きたよ。

　 元投稿のつづき、英紙_the guradian_の記事。
-------------- -
In Cyprus, A source close to the regiment said: "We are shellshocked, incredibly dissappointed because we did such a good job there. When we went to Basra it was like a cowboy town and when we left there was a semblance of order about it."

Military police were yesterday checking logs of prisoner complaints filed last summer while the regiment was in Basra as part of their inquiry. If the inquiries at the Regiment's base prove fruitless, forensic tests are likely to be carried out to find out more about the provenance of the photographs.

Meanwhile, a torture scandal which has engulfed the US army deepened yesterday when the general who was in charge of the Iraqi prison system alleged thta the cell block where the abuse of prisoners took place was under the control of military intelligence. Brigadier General Janis Karpinski, who was relieved of her command earlier this year, claimed the officers went "to great length to try to exclude" the International Red Crossfrom the cells. Nine American troops were killed yesterday in Iraq, six in a mortar attack on a base two hour's drive west of Falluja.

Despite the doubts anout the MIrror's pictures, the MoD is faces questions over the treatment of Iraqi prisoners by British troops. Amnesty International recorded four deaths of Iraqi prisoners in British custody last year and catalogue of complaints from Iraqis about mistreatment.

Lawyers for the families of at least 18 Iraqis who were allegedly killed by British soldiers will go to the high court on Wednesday to challenge the NoD's refusal to pay damages and set up an independent inquiry.

There was further supported for the claims of mistreatment by a serving officer yesterday. He said he was "certain" thta brutality like that in the photographs had taken place.

GMTV quoted the anonymous soldier as saying senior officers did not sanction beatings but were aware they took place: "I think there was a nod and a wink to certain things. They did turn a blind eye to things, well no, not turn a blind eye, there were certain things which people were aware were happening."

Jack Straw, the foreign secretary, would not be drawn on whether the allegations could lead to compensation for scores of Iraqis. "I don't think I should pre-empt the outcome of the investigation. But of course it follows that we will accept whatever obligations there are upon us," he said.
-------------- -

　 内容はあとで紹介します。

朝ラーメンさんはイラク人を人間以下にあつかってきたフセインイラクとの戦争を反対していた。イラク人が一年に一万にの割で殺されたことや、首や頭をちょん切られるような扱いを受けていたことに関しては完全無視だったよね。こんなことができたのはあなたがイラク人を人間だと思ってない証拠だよ。

朝ラーメンさんはテロリストのアルカエダに同情的だったね。無実のアメリカ人が３０００人殺されてもアルカエダの気持ちはわかるっていってたね。朝ラーメンさんがアメリカ人を人間と思ってない証拠だ。

そのアルカエダがイラクにおいて無実のイラク人を無差別にぶっとばしているけど、そのことによるあなたの怒りはどこにあるのだ？ 　 このことを全く無視しているのは朝ラーメンさんがイラク人を人間と思っていない証拠だ。

あなたこそ人を批難できる身分ではない。

思ってたのはあなたでしょう？

あなたの文面から、あなたがイラク人を侮蔑してるのがよくわかるんだけどね

あなたにここまで言われる筋合いはない。私が何時イラク人は人間ではないといったのだね？ 　 私がイラク人を人間ではないと思わせると私自身のどういう利益につながるのだね？ 　 「強いものにすり寄ってアメリカ国内でいじめられないで優位に生きる、、娼婦的な生き方」とはどういう生き方だ？

具対的に説明していただこう。

　 虐待それ自体は実際におこなわれたとされているようですが、それとは別に、虐待写真に関する英国紙の疑惑報道を記します。
　 ただし英国紙の疑惑報道は、英国兵士による虐待写真に限定されており、米国兵士によるものには言及していないようです。

　 いくつかの英国紙にて報道されていますが、そのひとつ_the 　 Guardian_紙の報道。
　 同紙のウェブサイト版で読めますが、無料登録が必要なので、リンクしてもたぶん出てこないとおもわれます。
　 よってその記事を全文転載します。

-------------- -
Inquiry into 'toriture' pictures

Mirror stands firm as doubts raised over images of British abuse

Sandra Laville, Richard Norton-Taylor and Helena Smith in Nicosia

Monday may 3, 2004

_The Guardian_

Military police were yesterday investigating the authenticity of a series of photographs purporting to show British soldiers torturing an Iraqi prisoners outside Basra, amid suspicions that the pictures could be an elaborate set-up.

Officers from the special investigations branch began interrogating soldiers from the Queen's Lancashire Regiment at their base in Cyprus to establish whether anyone had taken the pictures.

The images show an unidentified squaddie kicking, beating and urinating on a hooded prisoner in the back of a truck. They were said to have been taken during eight hours of mistreatment after the Iraqi was arrested for stealing in Basra last year. But military experts and sources close to the regiment believe the pictures are suspicious.

A source close to the regiment told the Guardian that the pictures looked too pristine to have been taken by a soldier with a pocket camera. Other defence experts said the rifle in the photograph was an SA80 Mk 1 which was not issued to soldiers in Iraq and British troops on patrol wore berets or helmets not floppy hats like the one in the picture.

Piers Morgan, editor of the Daily Mirror which published the pictures, said he had no doubts about their authenticity. He said the newspaper was given the images by two serving members of the Queen's Lancashire Regiment and stood by its story that the prisoner was subjected to an eight-hour beating, during which he had his jaw broken and teeth smashed before being dumped from a moving vehicle.

Last night the soldiers who gave the pictures to the Mirror detailed other incidents of brutality towards Iraqis and said hundreds of similar photographs have been taken and are swapped amongst squaddies in Iraq.

They told the mirror: "We stand by every single word of our story. This happened, it is not a hoax and the army knows a lot more has happened." The Ministry of Defence said the authorities were not aware of other photos of prisoners being mistreated or of a culture of trading pictures.

"If people have got evidence of such activity, then they should bring it to the attention of the autorities. We won't stand for activity like that," the ministry said.

Nocholas Soames, the Tory defence spokesman , questioned the Mirror's decision to run the story. "One has to wonder at the behaviour of the Mirror in publishing these pictures where there is clearly a question mark over their veracity," he told BBC Radio Five Live. "We need to be a little more cautious before rushing to judgement."

While senior defence figures pointed out the apparent uinaccuracies in the photographs, they said they had to take allegations of mistreatment of prisoners seriously. "A full investigation is under way," said Dennis Barnes, a spokesman for the Regiment in Cyprus.
"If the allegations prove true, the firmest action will be taken against anybody involved."

（つづく）

君はここでの発言で、自分自身が「腐りきった豚」であることを証明しているじゃないか？

君のあまりの酷さと対比する意味で、君以外のアメリカ人の中にいる良識ある人間のことを話しているんだよ。

自分の利益のために自分自身に無理やり「イラク人なんか人間じゃない」と思い込ませて、マイノリティである自分の立場を、強いものにすり寄って、アメリカ国内でいじめられないで優位に生きるというような、極めて娼婦的な生き方をしている君がいうな！

みたいな優秀で情に富んだ兵士はいるのだろうか…。
映画じゃ、米兵みんなかっこいいけどな。

思ってるアメリカ人ばっかりだと今まで思っていたの？ 　 なんたる侮辱。 　 アメリカが本当にそうおもっていたならなんで命をかけてアメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれているのか全く考えてなかった訳？ 　 ひどいね。

リアルタイムで進行している今回の事件もアラブ側のテロも注意深く見ていく必要があると思う、
所詮戦争だから・・は結果論。

限られた情報で何を信じたらいいか分からないけど、今回の事件が明るみになったのがすっぱ抜きであるのなら、アメリカ国民に向けたメッセージであるのなら、私はかすかな希望を持ったのだけど。

イラク人を人間としてみることの出来る、知性のあるアメリカ人がまだまだ存在
するのだ、と。

　　　 世界の貧富の大差の問題について，私はまず先進国は，みなが，収入の2％を供出して貧困層を援助すべきだと思ってます

　 経済的上の15億人が経済的下の15億人を援助する場合，収入差はほぼ50倍ありますから，上が2％出せば下の収入は倍になります，下がやや多いときは3％いるかもしれない

　 ところが
世界の貧富の大差に着いて先進国国民が2から3％出すという考えについて左翼は3点
ぐらいの内容でさっぱり認識できてないと思う

　 1．ブルジョアは鬼畜であるからそういう提案しても無駄だろう(ブルジョアには世
界の貧困という下部構造はないと思ってる。鬼畜だから論)
　 2．2から3％でも先進国全部が出すとすごい大きいんだという認識がない．・昔か
ら貧困を解決するのは富めるものは20％も出さなければならないと思い込んでるから
革命でもおきないと提案しても無理だと思ってる(ブルジョアも共通
　 3，世界のいろんな闘争が貧困の緩和をテーマにしてると感じない，たとえば宗教
上の精神問題だとばっかり思ってる(ブルジョアも共通
　　 イラクに着いてもしかり，北朝鮮の場合はもっとすごい
　 などなど

　 という風な思いが強烈にマスキングしてると思う，日本共産党などなにやってるの
か，東大出身の不破とか志位が上のことにきずく様子はない(灯台は昔から元くらし
だが

さらに日本では下部構造というと，自分らの生活をめぐるものだとばっかり思って
る，まあだから下部構造だといってきたんだろうけど(微妙だだとわかりますか） 　

　 それに対して上部構造は世界を抽象的に論ずる高級なものである(つまり世界精神)
と感じられてる


　 そういうわけで左翼からの提案はなく、ただ競争をもっともっと強化して，「良心」を満足させようという動きになり，小泉が改革改革とふんぞり返ル(競争を厳しくすると先進国も苦労するから世界の貧困層に出さなくても良心の呵責から逃げれる)

＞ガンシップで照準を行なう空爆（？）と、爆撃機を使った無差別空爆とは自ずから被害の規模が全く違う。

なるほどね、私も無差別殺人が目的なら空爆でいいだろうと思ったけど、ライターさん達の兵器談義の意義がこんなところにあったわけね。納得。

世界にアメリカ軍による大虐殺を訴えたいのに死体をうめて隠してしまうというのも変な話しだもんね。でも本当に埋めたのなら掘りおこしても米軍の「虐殺」を証明すべきだろうね。

前の引用の後半はアダルトビデオからの画面コピーです。出所もわかっているようですよ。

＞もう君は何を言っても今回の虐待騒ぎを正当化しようとしていると人から見られるよ

正当化だったら、やって当たり前だ、罰なんか加えるなっていうべきでしょうが。４人に民間人を虐殺して死体を冒涜した人間をメッセージとしては納得できるなんて正当化しているひとには黙ってるくせに、君はどうしていつも私にだけは手厳しいのだろうね。

＞懲戒処分は准将以下将校でしょ。これはかなり重い処分として一応評価は出来る

私もそう思うから、この罪にたいする罰としては充分でしょ、と言ってるんだ。

＞問題は何の説明も無く処分した事。こっちのほうが不信感を招く。

だから彼らだけを生け贄の羊にしてしまって、上層部の責任を問わないことには疑問を感じるとも言ったはずだ。

＞彼等が面目潰れようがアラブ人はそうは思わないから怒っているのではないかね？もうちょっと冷静に考えなよ。

アラブ人が怒っているということぐらいはあんまり意味がないといってるのさ。奴らはもともとアメリカのやることはなんでも嫌いなんだからね。イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事だから本当いえばそんなに怒っているとは思えないな。ただ西側諸国がこういうことを何故か大騒ぎして批判するからそれを政治的に利用しているだけだと思う。

奴らにしてみたら、西側諸国が人権にこだわる事自体が我々の弱みだと思っていることだろう。だから実際にはアメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかったかもしれないといってるのさ。

米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ。最初から厳しく処分しろと言い続けている。真相を解明しろとも言っている。しかし、君のいうように米軍はこういう不届き者を厳しく処分したのだから評価されるべきだ。

必要なのは米軍を裁くことではないでしょう。迫害されたイラク人の状況を理解することです。

ですから、むしろ”戦争だから”といって感覚／感情を麻痺させるべきではなくって、実際におこったことを常識的に判断しないといけないのではないでしょうか。

●イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow


●イラク市民の被害、画像・・後半には遺体の画像
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

　 一体アメリカ軍等の行為をどう捉えたらいいの？
　 戦争だから、ごく当たり前の行為なの？言われてみると綺麗な戦争なんてないわけで、毎日、同胞がテロで殺されていれば、イラク囚人が憎いかたきに見えてもしょうがないのかなあ。
　 それとも、やっぱりアメリカは酷い侵略国？言語道断かなあ、所詮アングロサクソンの傲慢なのかねえ。だとすると、それに追随する僕等はどうなのかねえ。

＞おめぇさんの予想通り（４）（５）が今の日本に起こってることだがや。

なんだか、予想通りの解答らしいので萎えた・・(^_^;)
これは君の成熟度が問われていたんだよ。
君と私では、「国益」に対する考え方が違うよねえ？
君の周囲の日本人とは、どこまでを線引きして指しているのでしょうか？

いっそ（６）なんかの方が、すっきりして潔くて、考え方としては矛盾無く正しいと私自身は感じてしまうけどねえ・・？・・勿論基本的な方向性としてはゼンゼン同意出来ませんが。

＞「そろそろ、おめぇも精神的にも経済的にも、自分自身の身を守ることも米国におんぶにだっこで、ぬくぬくと生きるんじゃなくて、相応の役割分担を果たせや」ってことを言われてることを、あるいは自分自身そうしたくても、幼児体質の国民が多くてできなかったとが、自衛隊派遣を機に、ようやく出来るようになったってとこだろな。


ゼンゼン主体性の無い考え方だよねえ？

「相応の役割分担」って、誰がどういう根拠で要求しているの？
「自衛隊派遣を機」って、この決断そのものを偶発的と捉えることからして既に、他力的だねえ？

＞見てなよ。変わるときは劇的にあっとゆうまに変わるよ。ちんたらちんたら変わらねぇ。どんな国でも、いつの時代でも。

若くして、思慮のたりない行為ということでしょう。エジプトの時代から、こういう若さを、年寄りが諌めているようだし・・。でも無駄なのかもしれない・・。

・ ・・気がついてからでは遅いけど、このことを推進・加担したのが、自分自身も含まれているという自覚だけは、これからの人生ず〜〜っと背負って生きていってもらいたいと思いますよ。決して、我が身に災難として振り返っても、責任逃れしないで、その責任に対して、自分達の子孫にまでこの責任を負うのは「君たち」だと自覚して責任をもって生きて欲しい。
・ ・・多分君たちの考えるように進んでいくのかもしれない。

私はそんな大それた責任はとれないし、日本国をひと括りにして考えられるほど傲慢になれない。

日本に課せられている責任とは、どうすれば非暴力的に世界が平和に暮らせられるのか？その可能性を、自らの過去の清算もかねて、謙虚に根気強く探っていくということであり、安易に軍隊という野蛮な前近代的なツールを使って、物事を解決することの限界を知っている国として、それを否定するという前提に立った考え方をするのであると考えて生きてきたのだから、今の自衛隊の海外出兵に対しても、全く賛同するだけの根拠に乏しいと考えている。もう少し慎重な吟味なり検証がなされてからの国民の総意としての冷静な意味での判断があっても遅くないと考えている。
こういうヒステリックな状況によって変わりうる変化など、長い目で見たらマヤカシだよ。しかしこういう局面で歴史が変わっていくことも否定しない。

＞混雑さん、フロムさん

近所には、蕨もゼンマイも取れるけど、里山の悲しさ、量が少ない・・。

労力の割には、実入りが少ないので、これらは採らないことにしているんです(;-_-メ;)

タラッペってどこら変の方言なんだろう？

こちらもハシゴが必要なくらいのが、何本かあったのですが、何人かが、欲出して、全部刈り取っちゃったせいで、枯れてしまいました。(;-_-メ;)

来年のために最上部の芽はとらないとか、採り方も優しく少し成長の余地を残すとか色々あるようですが、多分上部から幹の空洞部分にまで雨が入り込んだようで、枯れてしまいました。惜しいことをしました。

来年は、天ぷら食うぞ！！

おめぇアホだな、やっぱり。

＞問題は何の説明も無く処分した事。

別に米軍の虐待を正当化するつもりは、さらさらねぇし、処分はあたりまえだけんどな、
組織の規律にしたがって行った処分にな、いちいち説明はつけねぇよ。

「誰に」「何のために」説明するんでぇ？
軍規違反にいちいち説明も求めても、軍規は軍規なの。わかった？

説明も求めて何するつもりなんだんべぇな。要は、いちゃもんつけたかったのね。

＞（５）自分自身は幼児といわれようが何と言われようが、自分自身の生き方を外部からとやかく言われたくないけれど、自分以外の周囲の日本人のために、国益として、変わることが有利に国際社会を生き抜けると考えるから変わったほうがいい。

おめぇさんの予想通り（４）（５）が今の日本に起こってることだがや。

「そろそろ、おめぇも精神的にも経済的にも、自分自身の身を守ることも米国におんぶにだっこで、ぬくぬくと生きるんじゃなくて、相応の役割分担を果たせや」ってことを言われてることを、あるいは自分自身そうしたくても、幼児体質の国民が多くてできなかったとが、自衛隊派遣を機に、ようやく出来るようになったってとこだろな。

いつの時代にも状況の変化に対応して「生き抜く」ことが大前提なのに、経済以外は完全に化石国家、不思議の国日本だったからよぉ。

見てなよ。変わるときは劇的にあっとゆうまに変わるよ。ちんたらちんたら変わらねぇ。どんな国でも、いつの時代でも。

いままで蓄積されてきたエネルギーは大きいから、そんじょそこらの生半可な抵抗勢力はふっとばされるだけよ。
いままでのツケが一気に吹き出る。

おはようございます、朝さん。


＞タラノメは、．．．今年はとらないことにしました。

タラノメ（このあたりではタラッペという）の木は私の家にもあります．．．しかし！

甘やかし過ぎたせいか、ハシゴを使っても届かないほど巨大になっています。

新芽を採りきれないからどんどん大きくなる。そして大きくなるから手が届かない。そしてまた採りきれない．．．

何より、あのトゲ。子供の頃、何度痛い目にあわされたことか．．．


甘やかし過ぎると調子に乗りますよ、こやつは。

でも、てんぷらは最高ですね。＾＾；

（再：トピずれご免）

渓流釣りをしている暇が有りません。
山菜取りには出かけましたよ。

久しぶりにここへ来たけど、論議が煮詰まってるかね？？

しかし、案山子は相変わらず「馬鹿ぶり」を晒してるねぇ〜〜

何時まで強者の論理で物を見るのか？？（はぁ〜〜）

力のあるものの全てが正義としたら、もうこの世は終わりだ。
「やくざ」の世界と変わらない。
アメ公はもともと「やくざ」の体質があるから仕方ないのかね。

アメ公に反対する全てがテロなのだそうだから、今やイラクの人々の大半がテロリストらしいね。
アメ公が勝つためにはイラク人を皆殺しにしないと治まらないでしょう。（冷笑）

歴史的に見てもアメ公は皆殺しが好きな国民だからね。（嘲笑）

＞虹鱒（Rainbow Trout）を三匹と
＞山女を三匹釣って帰って来た。

管理釣り場では、多分偉くない・・・・けど、うらやましい・・・。

そう言えば、混雑さんは釣りやっているのかなあ・・？

＞非常に美味しかったです。

ヤマメも、ニジマスも、どちらも身がプリプリしているから、塩焼きやムニエルだと、イワナなんかよりも美味しいよね？


・・・うう、なんだかんだ、うらやましい・・。


＞フロムさん


山椒といえば、私の仕事場の前に、以前山からとってきた三椒の苗が大きくなって、屋根を越えるほどになっているんだけど、そこから種が落ちて、木の下に沢山山椒の苗くらいの芽が出ている。
分けて何処かに植えたいとも思うけど、もう場所が無いので、枯らすしかなさそう・・。

最近は、タケノコと、フキがおいしいです。
タラノメは、取り方が悪かったのか、ここ数年でほとんどが枯れてしまったので、今年はとらないことにしました。

おはようございます、ライターさん。


＞裏山探検に行くはずが・・・

な〜んだ、残念。代わりに虹鱒もいいですけどね。


さて実はわたし今、日本にいます。それで私が帰ってくる前に家族総出でサンショウ採りに行ったらしく、帰ってくるなり、

”サンショウ食べると目が良くなるからいっぱい食べていきなさい。”

と、これでもかっていうほど食卓に出されてるんです。始めは珍しくておいしかったけど、そう大量に食べるもんじゃないですよね。

”目が良くなる”って昔からよく言われてること（地方によって違うのかな？）だけど、本当かなあって、かつて一緒にサンショウを採りながら考えたことがあるんです。


サンショウ採りで山の中を歩く、いい運動になる、新鮮な空気を吸う、同系色の中から新芽だけを探し出す。結局これこそ”目が良くなる”ための要素じゃないだろうか？って。

とすれば、恐ろしいほどに目が良くなってるのは家族で、それを食べるだけのわたしには何の効果もない。

それでも義理で、このピリピリする草を食べ続けるわたしがいる．．．これも親孝行のひとつです。＾＾；

/**********************************************/

とまあ、この話がしたかったんです。トピずれでした。以前、目が血走っていてそば屋で絡まれた話をしていたから、ライターさんにはお勧めと思ったんです。



＞車で走って走って山の中
＞『楽しかった日曜日を探しに行こう！見つけたら黙って生きよう・・・』
＞俺はまだ、人生を後ろ向きに生きちゃいない・・・

裏山って、もしや青木ヶ原樹海のこと？ 　 と心配したフロムでした。＾＾；

>悪い奴でも強い奴には一目置くという習慣があるから、アメリカの看守が捕虜を虐待するというのは別に彼らにたいしてそれほど面目を失うと言うものでゃない。

＞彼らが一番軽蔑するのは臆病者だ。もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナスにはならないかもね。



はあ〜？これ本気でいってるの？？
悪いけど、あなたの教養レベルとあなたの周りのアメリカ人のそれも疑うね。

傲慢な態度とるからにはもっとそれなりのプライドを持ってる人間かと思ったけど、一気にあなたと対話する気がうせました・・・

あなたもあの看守レベルってことだ。