対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
嵐の前の静けさ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/20 18:40 投稿番号: [37320 / 118550]
18日付だが「Calm before the storm in Baghdad」という見出しの記事が英国オブザーバー紙に出ている。ちょっと面白いので最初の部分だけでも紹介しておこう。人質解放に尽力してくれたクベイシさんの発言を思い出しながら読むと面白いかもしれない。
Calm before the storm in Baghdad by Jason Burke in Baghdad
Sunday April 18, 2004
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1194232,00.html「バグダッドの嵐の前の静けさ
イスラム戦士たちの猛攻撃に備えるイラクの首都
この兆しは明らかである。ビラには、『家から出るな。家族を道路に近づけるな』と書かれている。『イスラム戦士の連合軍がバグダッドに迫っている。』」
前にRiverbendさんも書いていたが、彼らはイラク人同士の間の連絡事項をビラでやってるみたいだ。ひょっとしたら、ひょっとするかもしれない。
そのほかCBSでボブ・ウッドウォードのインタビューがあり、その中でけっこう面白いことを言っているみたいだ。
How History Will Judge Bush - Interview with Bob Woodward
http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/15/60minutes/main612067.shtmlこのインタビューの中で、イラク戦争計画の資金捻出のためにブッシュが70億ドルを不正に流用したとのウッドウォードの発言がある。この「不正に」というのは、議会の承認を得ずにアフガンに使われるべきお金をイラクに流用したということだ。これって、追求すれば、けっこうすごいことになるかもしれない。具体的なことなのだ。日本の場合は、使途不明が許されちゃってるところがあるからな?前にも書いたが、自衛隊のイラク駐留の違法性の方が面白いかな?どうなんでしょう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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masajulyさま
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 18:39 投稿番号: [37319 / 118550]
妄想していただいて、実に光栄です。
人質事件以来、このトピに夢中になってしまい、やらなくてはいけないことが山のように溜まってしまいました。
来年、中学受験を控えている愚息もこれ幸いと、あそびほうけておりました。
少し控えようと思いつつ、ついつい楽しくて覗いてしまいます。
ここは本当に和めるトピですね。
これからも時々遊びに来ますのでよろしくお願いします。
これは メッセージ 37316 (masajuly2001 さん)への返信です.
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馬面JFK: ある程度予想できたけど
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/20 18:13 投稿番号: [37318 / 118550]
馬面JFK、反イスラエルの立場はとてもとれないようですね。
大統領選挙ではユダヤ系を敵にまわすのは自殺行為だからね・・・
で今日明らかになったことは、
・馬面JFKが大統領になっても中東政策は大きな変更が出来ない。
・国連にいろいろお願いしても無視されるパターンに陥ると
イラク政策もなし崩し的にDubyaと一緒になる。
(下手すると混乱を大きくする)
前にも書いたけど、
北朝鮮が戦後たくみに日本の政治を振り回してきたのに似て、
イスラエルはアメリカの政治を振り回してきた。
ただし、イスラエル以外に友人がいない馬面JFKに比べて、
中東政策トータルでは、Dubyaが有利。
なんといってもサウジ家やビンラーディン家と
「ビジネス」パートナーをやってきたわけだからね。
これは メッセージ 37303 (zionisatou2 さん)への返信です.
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核兵器
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 18:11 投稿番号: [37317 / 118550]
北朝鮮がプルトニウム型を持っていると言われている。
が・・・カーン博士はウラニウム型の開発技術を漏らしたと暴露した。
それに、プルトニウム型を持っているけど・・・
実験していないだけかも知れない。
ここで重要なのは
ウラニウム型は核爆発が簡単なので
実験をしなくても高濃度濃縮ウランさえ手に入れば確実に核兵器が作れると言う。
対して、プルトニウム型は実験で成功していなければ
確実では無いと言うだけ・・・
決して実験していないからと言って持って無いとは言い切れない。
他国の核実験データーを手に入ればより一層、確実性は増すし・・・
お馬鹿な独裁者の核カードならそれで充分じゃないかな?
核実験を日本でされた日には
笑ってはいられないな・・・
これは メッセージ 37312 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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kumeruoukokuさん、こんばんは
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/20 18:10 投稿番号: [37316 / 118550]
>ところで植草のお話ですが、ひょっとして、私を男と思ってらっしゃるのかな??
>一応、高校まで女子校で過ごしました・・・
思っておりました。失礼しました。しかし、女子校とは、何という。あらぬ方に妄想が行ってしまうような...少なくとも女性について妄想系の人間は、このトピでは俺だけではありません。誤解のないようお願いします。あと2人います。誰とは言いませんが。他の妄想系もいますが、そういう妄想系より害がないのではないかと自負しております。beautiful_mind_shouさんが訳の分からないことを書いておりますが、人妻なんて。女子校出の方にかなうわけがありません。今後ともお見知りおきを。
> 元自衛官。力が強そうですね。掲示版のけんかでよかった!
元自衛官といっても、上司のことに逆らうこともできない小役人です。あまり大層な幻想をいだいてはいけません。今はしがないこのトピのカキコ係ですから。十分に楽しんでいってください。いろんなキャラクターがいますから。
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>手を引く
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 18:05 投稿番号: [37315 / 118550]
>アメリカが手を引けばイラクはいつまでも内戦状態になります。
確かにそうかもしれません。でもフセイン政権を倒せば、当然浮上してくる問題ですよね。もちろんアメリカはそれを予測していたのでしょう?そして、内戦が起こるのをアメリカ軍駐留の口実にしようと思っていたのでしょう?
でもアメリカはイラク人がこれほどまで自分たちに反発してくるとは思わなかったか、あるいは、イラク人などどうなっても良いと思っているのか、いったいどちらなんでしょうか?
これは メッセージ 37304 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ファルージャの目撃者より
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/20 18:02 投稿番号: [37314 / 118550]
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moriyaさま
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 17:55 投稿番号: [37313 / 118550]
とても丁寧に解説していただいてありがとうございました。
うーん日本はアメリカと中国にはさまれているのか・・
アメリカは嫌だけど、中国も怖いなあ、何を考えているのか分からない怖さ、です。
眠れる獅子といわれていたけれど、巨大なだけに身動きもままならないようなところがありますよね。
ああいう大きな国が経済成長するとどうなるんだろう・・
アメリカが恐れるのも分かりますね。
高遠さんはもっともっと評価されるべきです。
あと、中村哲さんでしたっけ、アフガニスタンで、井戸を掘っていらっしゃるお医者さん、ああいう方たちが日本と中東の良い関係を地道に築いているのだと思います。
小泉はそれに平気で水をさすようなまねをしますね、本当に腹立たしい。
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>核兵器
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/20 17:37 投稿番号: [37312 / 118550]
丁寧な解説ありがとうございました。
核物質と核実験の関係を整理すると:
核実験必要
核実験不要
ウラニウム型
○
プルトニウム型
○
ですが、北朝鮮がもっているのはプルトニウムですよね?
ということは、
「北朝鮮は核実験をおこなっていないので、
プルトニウム型核爆弾は持っていない」
というのが正しい理解なんでしょうか。
これは メッセージ 37307 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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スペイン撤退は正しい
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/20 17:04 投稿番号: [37311 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000015-kyodo-int
米大統領が「遺憾」伝達
スペイン撤退の余波懸念
【ワシントン19日共同】ブッシュ米大統領は19日、スペイン軍のイラク早期撤退を表明したサパテロ新首相と電話会談し「遺憾の意」を伝えた。マクレラン大統領報道官が記者団に明らかにした。
ホワイトハウスによると、電話会談は約5分間で、大統領は「イラクに派遣する他国の軍隊を危険にさらさないため、十分な調整を経て撤退を行う」ことを要請。
また、テロ組織やイラク武装勢力に間違ったメッセージを送らないよう「将来の行為」について十分考慮する必要があると強調し、スペインに対しイラク復興や「テロとの戦い」での対米協調の継続を強く促した。
米政府は今回のスペインの動きを「驚くべきことではない」(ライス大統領補佐官)と冷静に受け止めているが、イラク戦争を一貫して支持してきた「盟友」を失ったことで、他の同盟国への余波を懸念。(共同通信)
[4月20日1時12分更新]
*************************************
アメリカが、イラクの石油欲しさに起こしたエゴ戦争などに加担するものではない。
テロの巻き添えにされたのではかなわない。
アメリカの不始末に、なぜ他の国が駆り出されれねばならんのだ。
イラクの抵抗勢力も、米英とさしでやりたいらしい。当分そうさせておけ。
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お話。
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 16:43 投稿番号: [37310 / 118550]
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米国、アラブから総すかん!
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/20 16:37 投稿番号: [37309 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00001012-mai-int
<ヨルダン>米の中東政策に反発
国王と米大統領の会談延期
【エルサレム樋口直樹】ヨルダンは19日、米ワシントンで21日に予定されていたアブドラ国王とブッシュ米大統領の首脳会談を延期すると発表した。AP通信が伝えた。ヨルダンはブッシュ政権がイスラエル占領地でのユダヤ人入植地の存続を事実上容認したことなどに反発、再考を求めるため会談延期を決めた。アラブ諸国の中でも有数の親米国で、イスラエルとも平和条約を結んでいるヨルダンの抗議は、アラブ世界に広がる米・中東政策への怒りを代弁するものとして注目される。
ヨルダン王宮の声明は「中東和平プロセスとパレスチナ領の最終的な状況について、米政府の立場をはっきりさせるための協議が終わるまで」会談は開かれないとしている。声明は特に、14日の米イスラエル首脳会談で、ブッシュ大統領がイスラエルのガザ地区撤退と引き替えに、ヨルダン川西岸での入植地の存続や、パレスチナ難民のイスラエル領への帰還権の放棄などに言及した点に触れ、再考を求める内容になっている。
アブドラ国王はムアシェル外相に対し、米当局者との協議を続けるよう指示。首脳会談は来月初旬まで延期される見通しとなった。
首脳会談の延期には、ブッシュ政権による事実上の黙認のもと、イスラエルがイスラム原理主義組織「ハマス」の精神的指導者ヤシン師に続き、後継者のランティシ氏を暗殺したことも影響しているとみられる。
一方、ヨルダンの決定と前後して、シリアに拠点を置くハマス政治局の最高幹部マシャール氏は19日、ランティシ氏の追悼集会で「イスラム諸国が(パレスチナ人やイラク人と)同じように戦えば、米国とイスラエルを打ち負かすことができる」などと演説、アラブ諸国とイスラム教徒が一致して米イスラエル両国と戦うよう呼びかけた。
ブッシュ政権が中東政策で親イスラエル色を一層鮮明にし、イスラエルによるパレスチナ武装勢力幹部の暗殺作戦を黙認したことには、ヨルダンだけでなく、同じく親米国のエジプトやアラブ連盟などからも激しい非難の声が上がっている。(毎日新聞)
[4月20日12時58分更新]
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ブッシュは、イスラエルと心中するつもりかね。アメリカはもう居直ってるな。
国際世論などどうでもよい。アラブの反発など物の数ではない。力こそ正義、文句いう奴は、力でねじ伏せてやる。かかってこい。信じられるのは力だけ、強大な軍事力のみだ。
野蛮な国だねえ、アメリカというのは!
弱肉強食の世界。アメリカ国内の状況も同じだ。弱い者には非常に酷な社会。貧乏人はまともな医療も受けられない。拳銃持って、自衛しなければ、誰が守ってくれる。
社会福祉制度が発達した西欧とは、えらい違いだ。そこには、弱い者をいたわる気持ちがある。
外交と内政は、相関している。
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ん?おかしいぞ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 16:35 投稿番号: [37308 / 118550]
ビンラディンが勝った?
君の文章はビンラディンが難民を救ったような話じゃないか・・・
難民は大国のエゴ、周辺国が目を瞑っているからだって?
難民は独裁政権とか原理主義の犠牲者だろう・・・
理想主義は立派だし否定はしない・・・
だが、現実主義者として言いたいのは・・・
譲り合い・助け合いを理解している人々に
譲り合い・助け合いの大切さを説くのでなく
譲り合い・助け合いを理解できない人々に
譲り合い・助け合いの大切さを説いてもらいたいのもだ・・・
世の中には
無益な争いを避ける為の『譲歩』を
弱いがゆえの『妥協』と取り
さらにつけ上がる者がいると言う事実は変えられない。
北朝鮮が良い例だな・・・
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核兵器
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 16:19 投稿番号: [37307 / 118550]
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>「北朝鮮は核をもっていない。
なぜらなば核実験を行っていないから」
と断言しています。
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電波ですね・・・
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核兵器を単純に別けると
『ウラニウム型』通称広島型
濃縮ウラン(イエローケーキ)を高濃度に濃縮して作る。
特徴として核爆発制御が簡単なので
・核実験無しで使えます。
・小型化できない。
・ウラン濃縮技術が必要
パキスタンのカーン博士が北に渡した核開発情報がこのウラニウム型
『プルトニウム型』:通称長崎型
原子炉の中で生まれたプルトニウムを抽出して作ります。
・起爆が難しく核実験が必要
・小型化できる。
・起爆技術とプルトニウムを手に入れる事が重要
北朝鮮は核爆弾を数個以上作れるプルトニウムをすでに持っていると言われています。
イランも実験用と名付けて
プルトニウムの抽出が可能な重水炉を建設中です。
************************************
テポドン、ノドンに搭載するなら
プルトニウム型原爆になりますが・・・
核実験をしていないと言うだけで北の核開発を否定するのは危険です。
ましてやカーン博士が漏らしたという
ウラニウム型であれば核実験は不必要!
弾道ミサイルに搭載できないと言っても
中型の旅客機にも工作船にも載せる事はできます。
旅客機にウラニウム型原爆を載せて
救難信号を出しながら真っ直ぐ東京に飛ばしたら
今の日本の危機管理状態で防げるかどうかは疑問です。
************************************
核査察をしなければ
ウランを濃縮したのかどうか
プルトニウムを必要量、抽出したのかどうかは判らないでしょうね。
だけど、実際はインド・パキスタン・イスラエル等々
核開発に成功した国は沢山ありますから
一国が本気になれば核開発は可能でしょうね。
これは メッセージ 37301 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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お話。・・・ちょっと未完成。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/20 15:56 投稿番号: [37306 / 118550]
ここに、橋の欄干の立ち入り禁止区域に立った自殺志願者らしき人がいる。
そこを目撃したのは、非力な人だったので、警察に通報。
現場はいつの間にか、人だかりがして、やがて警察とレスキュー隊と到着。
警察はここでヤジウマに「あそこにいる人は、狂言かも知れません。多くの人があの人一人のために忙しい仕事を捨てて駆けつけてきました。あそこは危険地帯で、普通の人は入っちゃいけないところですよ。もう少し人の迷惑をかけないで自殺をやって欲しいと思います。自殺をやるんだったら、自己責任で、人の迷惑にならないようにやるべきです。」
ヤジウマの多くは、
「そうだよなあ。勝手に自殺してんだから、助ける必要なんか無いよ。」
「そもそも狂言自殺の可能性だって否定しきれないんだから、助けても、あいつは、関心を引いたことを喜んだいるんだから、くだらないやつなんだよ。ああいうやつは、放っておいて、勝手に死なせるべきで、我々の税金で助けてやる価値なんかないよ。そうだ。そうだ。」
「貴重な我々の税金なんか使うんだから、助かったら、弁償してもらおうよ。」
「あの狂言説って言うのも、あながち嘘じゃないかもしれないよ?だって、あの欄干を掴んでいる手は、ぎゅっと握っていて、とてもこれから自殺する人に力ではないような気がするよ。これは自殺じゃないほうに賭ける!」
ここに、自殺しようとしている人の家族が駆けつけてきて、
「レスキュー隊の人達にお願いします。どうか助けてあげて下さい。あれは狂言でも何でもなく実際に、このところの不況や、人間関係のもつれから、精神的に参っているんですよ。警察は、国民を助けてくれるのが職務のはずですから、バカなこと言ってないで、早く救出して下さいよ。」
ヤジウマが、
「助けるほうに向かってあの言い草はなんだ?」
「あの家族もおかしいんじゃないのか?あの家族が育てた人間だから、自殺なんか考えるんだ。これは、遺伝だから、あんな横柄な遺伝子を持ったやつらは、家族ごと死んだって構わない、自暴自得だよ。」
ここに警察が、その人間関係にもつれた当人同士に話し合いをさせようとか、勤めている会社の上司を探して動き回っていたが、犯人の説得はいまだにしようとしない・・。
とか何とか言っているうちに、たまたま通りがかった、隣町の人が見かねて、ヒョイと簡単に助けてしまった。
警察は、
こんなに動き回って、いろんな人に迷惑をかけて、なんだと思っているんでしょうねえ?全く人騒がせな。あのヤジウマ立ちが言っているように、救出に掛かった金額をを支払うように、請求しようかなあ?
こっちは周囲の人呼んだり、レスキュー隊呼んだり色々忙しかったこの気苦労を一体どうしてくれるんだ?全く・・。
そもそも警察の禁止しているところに入り込んで自殺するなんてルール違反だよ。
これからは、こういう立ち入り禁止区域に入って自殺する人は警察の言うことを聞かなかったから悪いんだから、入ったやつは助けなくて良いという法律作ってもらいたい。
ヤジウマは、
「そうだそうだ警察の言う通りだ!警察は忙しいンだから、1国民が迷惑賭けちゃあいけないよ。わざわざこの忙しい時間帯で自殺するなんて、時間帯も計算していたんだろう?時期を考えて、夜中にでも勝手にやってくれよ。本当にはた迷惑なやつだぜ。ちょっとお灸据えてやったほうが良いんじゃないかなあ?甘くしてたら癖になると思うよ。結局本人のためにならない。
警察も、私達の安全を守るためなんだから、もっとその立ち入り禁止区域を強行に罰則付けてでも制限したほうが良いよ。結局そうすることが、私達のためなんだからさあ・・・。
レスキュー隊員は、
「もし私達が表立って、救助活動して、死なせてしまったら、それこそレスキューの名折れで、世間に何と言われるか解らないので、ここは充分慎重に対処しろと言われていたので、何もしないうちに救出されてしまって、・・まあ非難されないで、ホッとしました。」
隣町の通り掛かりに助けた人。
いやもう、警察もレンジャーも、何にもしてないし、ヤジウマも、騒ぐだけで何にもしようとしないし、私が助けるしかなかったでしょう。別に警察のために助けたわけではないですよ。人として、死のうとしている人を見て、手を差し伸べるということは、基本ですよ。
この街の人達は、そういう人間としての基本的な考え方さえも忘れ去ってしまっていたのですねえ?・・・・びっくりしました。
・ ・・・結局救助された自殺者は、ホったらかしにされたまま、家に帰ったのだった・・・。
そして独り言・・・「立ち入り区域にいた隣町の子供を助けた後に見つかっただけなのに、どうして私が自殺志願者にされて、しかも\xC8
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「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出
投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/20 15:52 投稿番号: [37305 / 118550]
人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出
イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん(32)、今井紀明さん(18)、高遠菜穂子さん(34)の3人が、警察当局や外務省が現地で行った事情聴取に対し、「犯人グループは親切だったが、(テレビ局などに送られた)ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」などと説明していたことが20日、分かった。
ヨルダンの首都アンマンからタクシーでイラク入りした3人は、7日昼ごろ、イラクのファルージャ近くのガソリンスタンドで給油中に拉致された。その際、目隠しをされ、所持金も奪われたが、その後の犯人グループは、食事を与えるなど丁重な対応だったといい、監禁されていた民家や倉庫などでは、目隠しは外されていたという。また、ナイフを突き付けられるなどしたビデオ撮影の際には、「オーバーリアクション」などと、派手に怖がるよう注文をつけられたという。(読売新聞)
[4月20日14時49分更新]
イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん(32)、今井紀明さん(18)、高遠菜穂子さん(34)の3人が、警察当局や外務省が現地で行った事情聴取に対し、「犯人グループは親切だったが、(テレビ局などに送られた)ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」などと説明していたことが20日、分かった。
ヨルダンの首都アンマンからタクシーでイラク入りした3人は、7日昼ごろ、イラクのファルージャ近くのガソリンスタンドで給油中に拉致された。その際、目隠しをされ、所持金も奪われたが、その後の犯人グループは、食事を与えるなど丁重な対応だったといい、監禁されていた民家や倉庫などでは、目隠しは外されていたという。また、ナイフを突き付けられるなどしたビデオ撮影の際には、「オーバーリアクション」などと、派手に怖がるよう注文をつけられたという。(読売新聞)
[4月20日14時49分更新]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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手を引く
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 15:50 投稿番号: [37304 / 118550]
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>私はやはりアメリカが早急に手を引くべきだと思う。
力には力での論理だと永遠に問題は解決しないと思います。
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アメリカが手を引けばイラクはいつまでも内戦状態になります。
フランスやソ連にイラクの復興が出来るでしょうか?
歴史的にはフランスもソ連も善良な外交をしていませんね?
ではアラブ諸国はイラクの復興を本気になって考えるでしょうか?
対異教徒では団結する彼等も同じイスラム教徒同士では足を引っ張り合う歴史があります。
(アジア・アフリカも同じ)
ジレンマかも知れませんが・・・
もしも、東西冷戦でソビエトが勝っていたならば・・・
テロに怯える今の世界は無かったでしょう。
代わりに独裁者に怯える今の世界があったでしょう。
そこから考えて見るべきでは?
なぜテロが起きるのか?
なぜテロリストは名も無き市民を狙うのか?
これは メッセージ 37294 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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Senator John Kerry
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/20 15:42 投稿番号: [37303 / 118550]
NYタイムス紙の4月18日付けの記事によると、
アメリカ民主党大統領候補ケリーが、自分の若いときのベトナム反戦運動を少し自己批判したらしい。
少し言い過ぎたみたいな。
それはそれで、もっと言いたいことはあるのだけれどやめて、それよりももっと面白いことを言ったらしい。
>Mr. Kerry said he completely supported Mr. Bush's new position that Israel should be able to keep part of the land seized in the Arab-Israeli war of 1967. He also backed Israel's assassination this weekend of a Hamas leader.
"I believe Israel has every right in the world to respond to any act of terror against it," he said.
いや、すばらしいね。
もう一度引用する。
>"I believe Israel has every right in the world to respond to any act of terror against it,"
民主党はあまり好きではないが、この点だけは見直した。
以下本文
Kerry Backs Off Statements on Vietnam War
By JODI WILGOREN
IAMI, April 18 −Senator John Kerry on Sunday distanced himself from contentious statements he made three decades ago after returning from the Vietnam War, saying his long-ago use of the word "atrocities" to describe his and others' actions was inappropriate and "a little bit excessive."
http://www.nytimes.com/2004/04/19/politics/campaign/19KERR.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北朝鮮の場合
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/20 15:27 投稿番号: [37302 / 118550]
>>
北朝鮮の問題に関しては、スパイを送り込んで内部から崩壊させることはできないのかな?
>>
北朝鮮の場合、二重に不幸があると思うんですね。
一つは、勿論、歴史にも残るだろうという醜悪な独裁国家ですけど、その他にも、多くの国に利用されている。アメリカもそうですけど、ロシア、中国…。
北朝鮮の人権問題、飢餓問題など理屈を越えて放置できないのですけど、非常に助け難い。
原理としては、そう難しくはないと思うんですね。もう政権は破綻しています。要するに周辺国が難民受け入れをすればいい。難民を受け入れている国を世界レベルで支援すればいい。
アフガンなどは、それで数百万人と予想された餓死者を出さないで済んでいる。9.11で、アフガンに飢餓難民が溢れていることが世界に発信され、パキスタンなど難民を受け入れている国を世界の各種の機関が支援しましたね。
ビンラディンは勝ったのだと思います。
北朝鮮の場合、中国側に難民受入れの門戸が開けば、飢餓問題や政権交代など簡単に促すことができるでしょう。しかし、ロシア、中国がこれに積極的ではない。金政権を維持して利用しようとしている。ある意味、防波堤に使われている。
南には韓国が陸続きですけど、韓国には難民を全面的に受け入れるだけの体力がない。要するに金政権を支え、人権問題に目を瞑っている国が取り巻いている…。
間接的に中国の圧政下にある状態が面倒な問題なのでしょう。
このうちの一国でいい。難民に全面的に門戸を開らけば、核開発問題なども自動的に解決に向かう問題じゃないですか。冷戦時代に東西の最前線に位置していた国の不幸でもある気がします。
そして、東西の冷戦が崩れても、新しく、米中の冷戦が発生している。前線の色合いはもっと強くなってしまっている。
大国の狭間で…。不幸の一番の原因はそこであり、大国のエゴのぶつかり合いじゃないですか。
何とか、難民に向けての門戸をこじ開けられないか、と思うのですけど…。
拉致問題なども解決して、全員帰ってくる機会ができますし、飢餓問題などの人間ギリギリの尊厳の問題も緩和されますね。
でも、大国同士のバランスが壊れるのは非常に恐ろしい。悪く巻き込まれたらひとたまりもない。
すくんでいる状態が日本の姿じゃないでしょうか。拉致被害者など、自国民の救出もできないまま、イラクがどうので派兵です。矛盾を感じますけど…。
大国のエゴをどうやって取り除いていくのか。それが戦禍や貧しさに喘ぐ人間を減らして行くことにつながると思いますけど、エゴの克服が非常に難しいものであるのもまた、事実で、人類に突きつけられた最大の問題ではないか、と思っています。でも、自分の生活の一つを変えることもなかなかできないですね。
イラク問題なども含めて、平和、非戦を考える以上、何が人間のエゴを克服するのを手助けしてくれるか、それも、同時に思考していかないといけないのでしょうね。
ちょっと飛びますけど、今回の高遠さんの活動など、やはり、そうした面からみると非常に希望のあるものですね。スキンシップに勝るものはない。譲り合いの出発的を築いていくことに繋がる活動だと思います。
これは メッセージ 37299 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>現実論こそ人道
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/20 15:26 投稿番号: [37301 / 118550]
>現実論こそ人道だと思います。
ちょっとイラクからはなれるけど、
その「現実」についての意見をライターさんに聞きたいのですが、
北朝鮮は核兵器を開発済みだとおもいますか?
神浦元彰のサイトでは、
「北朝鮮は核をもっていない。
なぜらなば核実験を行っていないから」
と断言しています。
核弾頭付かどうかで、テポドンの恐ろしさも違ってきますよね。
で、この理屈が普遍的な知識なら、サダムフセインのWMDについても
核兵器に限っては査察をするまでもなく存在しなかったことになる。
現実はどんなもんなんでしょうか?
これは メッセージ 37291 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>ファッショな日本
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 14:58 投稿番号: [37300 / 118550]
横レス失礼します。
福田恒存氏が左翼全盛の時代に、あえてヒューマニズム、平和主義、左翼を批判しました。
その時代ではきっと勇気のある発言だったと思います。
彼の本は今、結構出版されていますよね。
支持する文化人も多いです。
しかしその考え方が今の時代には逆に悪作用しているのではないか?と思っています。
これは メッセージ 37297 (namahamu3mai さん)への返信です.
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moriyaさま
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 14:47 投稿番号: [37299 / 118550]
>つまり、内政干渉よりも人道が重視される時代と言えませんか?
人道という言葉はきわめてキリスト教的だと思います。
つまり人権思想と同じく、バランスが取れているうちはいいのですが、自由権の乱用、悪平等の発生、個人主義の暴走、などが人権思想から発生したように、人道の名の下の内政干渉が発生しうる可能性があるとおもうのですが・・。
>国境の壁を低くすれば、今、世界が抱えている問題のかなりの部分が解決しますものね。困りものの独裁者がばらまく問題も管理しやすくなるのかも。というか、徹底した独裁はできなくなる。
北朝鮮の問題に関しては、スパイを送り込んで内部から崩壊させることはできないのかな?
これは メッセージ 37296 (moriya99 さん)への返信です.
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namahamu3mai
投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/04/20 14:42 投稿番号: [37298 / 118550]
きめつけ
捏造は
お前らの専売特許
これは メッセージ 37297 (namahamu3mai さん)への返信です.
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ファッショな日本
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/20 14:14 投稿番号: [37297 / 118550]
私は勿論アメリカの世界戦略に反対の立場ですが、このたびの人質事件で、日本の危うさを、より身近に感じました。
「政府が退避勧告度再三出しているところへ行くのが悪い。」これは一歩間違えると「国民は国の言う事に従え」となります。
もうすでに、教育現場ではその兆候が出てきています。
イラク攻撃反対=左翼=共産党=反米=売国奴
などのラベリングの羅列、何の根拠もないきめつけ、そして何よりも思想信条の民間レベルでの抑圧、石坂啓氏も憂慮していたが、もうすでに戦時体制に入っている。
これは メッセージ 37296 (moriya99 さん)への返信です.
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はい。結局武力を誇る者の奢り
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/20 13:55 投稿番号: [37296 / 118550]
>>
アメリカは結局正義の仮面をつけて蛮行をくりかえしているのです。
>>
私もそう思います。武力を振りかざして、無理が通れば道理が引っ込むを地で行っているのだと思います。
どう考えても、アメリカ人がイラク人を殺す権利があるとは思えないですね。
経済がどうの、世界の治安がどうの、大量破壊兵器がどうの、と言って幻惑してきますけど、つまるところ、アメリカに都合のいい解釈でしかない。
テロリストってなんですか。はい、アメリカのように武力を振りかざして人殺しをする人のことです。
殺人者って誰ですか。アメリカが一番、人殺しをしてます。
アメリカが否定用語に使っている言葉は、そのまま、アメリカを現すにも使えるものばかり。
早く気付いて、大国なら大国らしくして欲しい、と思います。
>
つまり、内政干渉よりも人道が重視される時代と言えませんか?
>
はい、そう思います。いい傾向じゃないでしょうか。国境が重要な意味を持たなくなる…。大国の横暴が通用し難くなる。
戦争の抑止力は、こんなところから生まれてくるかも知れないですね。強国の武器の威力も指の間から水が漏れるように、減衰して行く。糠に釘状態…。
国境の壁を低くすれば、今、世界が抱えている問題のかなりの部分が解決しますものね。困りものの独裁者がばらまく問題も管理しやすくなるのかも。というか、徹底した独裁はできなくなる。
本当は石油のような資源も、世界資源として管理し、世界が公平に使えるようになれば、イラクも紛争地ではなくなります。
だが、民主主義もねえ。日本での年金問題ひとつを取っても、議員の特権的年金をまず改めないと、年金問題など真面目に論じられない、と分かっていても、議員ども、できない。自分が犠牲を払うが嫌なんです。公平が嫌いなんですね。
まず、私たち、自分の度し難さの見直しが先なのかもね。
これは メッセージ 37287 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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元自衛官の世界基準
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/20 13:14 投稿番号: [37295 / 118550]
>世界統一の基準、世界統一の価値観は遅かれ早かれ訪れるものです。
cgs単位、日本は尺貫法をやめて採用。テロ国家アメリカの単位分からん100マイルの球速?3フィート?
世界統一の価値観―─強盗殺人はいかん
テロ国家アメリカの基準―─大量強盗大量殺人は理由をつければ正当化される、表向き「自由」、本音「金儲け」
元自衛官の二人がイラクで人質
ここの元自衛官、妄想の人質
これは メッセージ 37291 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>グローバル化のメリット
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 12:33 投稿番号: [37294 / 118550]
>対して、グローバリズムを研究する経済学者が
既得権益者(部族長)や宗教関係者そして
世界各地の伝統的保守派がグローバル化に反旗を翻すに違いないと言及していたようです。
経済に無知のまま発言するのもなんですが、確か中国に自由経済が導入されてから大幅に犯罪が増加していると聞きます。
グローバル経済は貧富の拡大をもうみだすのかな?
つまり物質主義を蔓延させるのではないだろうか?
>ならば!どうすれば
無関係な名も無き人々、非戦闘員が戦闘やテロに巻き込まれないように戦うか?
が早急の問題では無いですか?
現実論こそ人道だと思います。
おっしゃる通り確かに奇麗事ではすまない問題ですよね。
でも現在アメリカがイラク統治で行き詰まりを見せて居るのも事実。
私はやはりアメリカが早急に手を引くべきだと思う。
力には力での論理だと永遠に問題は解決しないと思います。
これは メッセージ 37291 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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意味不明
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 12:18 投稿番号: [37293 / 118550]
電波飛ばしてもいいからさぁ〜
ワケワカラン事を書くな
----------------------------------
-
>別に日本のせいであるとはいってないよ、そういったら某元首相は100万人の大虐殺者だ、事実は100万人近い人が死んで、北は悔しかったろうといってるだけ
----------------------------------
-
チミは何が言いたいの?
これは メッセージ 37285 (kumoppu さん)への返信です.
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戦闘機パイロット
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 12:15 投稿番号: [37292 / 118550]
軍用機パイロットの道は簡単な道ではありません。
今、現在、軍用機パイロットを目指している青少年がいるならば
ただちにPCを切って寝る事です。
目と耳・・・
私もP適(パイロット適性)を保持する為に
ヘッドホンで音楽を聴いたり
夜遅くまで勉強したりする事を避けていました。
その中でも戦闘機パイロットは頂点です。
プロ野球選手と言えば大げさかも知れませんが・・・
お金さえあれば取れる民間パイロットの免許と違い・・・
航空力学的に搭乗員の安全より
戦闘力、戦術能力に重きを置く軍用機パイロットには
人並み外れた能力が要求されます。
************************************
つまり!
大事な試合に登板するプロ野球のピッチャーが
覚せい剤を使用して投げて勝てるか?
空母の夜間着陸には
メジャリーグのストッパー(closer)並みの
技量と勘と経験そして・・・度胸が必要なのです。
ストッパーは失敗すれば試合に負けるだけですが。
パイロットが失敗すれば死にます。
これは メッセージ 37284 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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グローバル化のメリット
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 12:01 投稿番号: [37291 / 118550]
------------------------------------
>①グローバル化が進んでどんなメリットがあるんですか?
------------------------------------
私も国際経済は疎いのでここは青葉君にコメントをもらいたいところ。
さて、1990年代に独裁者の脅威を見抜いていたのは
安全保障の専門家達ですが
今日のテロの脅威までは見抜けませんでした。
東西冷戦が終わり誰しもが世界の平和を望むと考えたのです。
対して、グローバリズムを研究する経済学者が
既得権益者(部族長)や宗教関係者そして
世界各地の伝統的保守派がグローバル化に反旗を翻すに違いないと言及していたようです。
日本では一時期、グローバルスタンダードと言う造語が生まれましたが・・・
世界統一の基準、世界統一の価値観は遅かれ早かれ訪れるものです。
日本が明治維新で廃藩置県したようにね。
************************************
------------------------------------
>人道主義なるものやアメリカの正義、アメリカ型民主主義、ひいては人権思想まで全て疑問に思ってしまったのですが。
------------------------------------
アメリカの正義が善か悪かは
歴史が冷徹に決める事です。
ローマの善悪を歴史が評価するようにね。
一つ言えるのはWWII・朝鮮戦争・ベトナム戦争までは
所詮は大国の覇権争い
善悪は無いと私は思っています。
そんな『大義』はあれど善悪の無い戦争の中で
せめて最低限のルールは作ろうと言われ
作られたのが戦時国際法!
反米親米関係なく冷徹に戦時国際法の見地から見る限り。
イラク戦争はアメリカは模範的な戦争をし
フセインは自国民を盾に戦うと言う本末転倒の戦いをしました。
パレスチナとイスラエルを見て判るのは
『やられたら倍返し』
アラブ諸国を見て判るのは
『一家に一丁、ロケット砲、一家に二丁、自動小銃』
北朝鮮を見て判るのは
『餓えても反米反日』
どんなに奇麗事を言おうが世界の現状を見る限り
早急には戦争はなくなりません。
理想論だけが人道ではありません。
ならば!どうすれば
無関係な名も無き人々、非戦闘員が戦闘やテロに巻き込まれないように戦うか?
が早急の問題では無いですか?
現実論こそ人道だと思います。
************************************
ちなみに・・・
私の経歴はあくまで掲示板の経歴・・・
嘘を付いているかもしれないし
騙しているかも知れない・・・
なにより、私はヒキコモリの高校生かも知れない・・・
ついでに・・・
ホロコースト!明確な軍事目標とは
広島なら呉
長崎なら佐世保がそれにあたります。
原爆投下、東京大空襲はあくまで市民の殺傷を目的とした都市爆撃ですので
ホロコーストで間違いはありません。
これは メッセージ 37287 (kumeruoukoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37291.html
原爆!
投稿者: mtlebanonpa 投稿日時: 2004/04/20 11:47 投稿番号: [37290 / 118550]
>しかし同じく最大のホロコーストである広島、長崎には目をつむっている
へー!初めて聞いた。
悪い事したい放題しておいて、自分達がやられたら、ホロコースト・・・、
笑っちゃったよ。
これは メッセージ 37287 (kumeruoukoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37290.html
自衛隊は撤退出来る準備を!
投稿者: yafuuahoo 投稿日時: 2004/04/20 11:46 投稿番号: [37289 / 118550]
アメリカがイラクを放りだしかけている。国連にゲタを預けた格好になり、情勢は混沌としてきた。国連主導による和平が実現しない場合は、自衛隊は即刻撤退するとの意思表示をすべきである。武力や宗教による部族対立が一気に加熱するかもしれない。もし攻撃されたら、アメリカ軍でも多数の犠牲者を出しているのに、自衛隊が太刀打できるわけがない。駐屯地を包囲されて迫撃砲、ロケット砲で攻撃されたら脱出すら出来なくなる。もし撤退前にソマリアの再現となったら、アメリカ兵と共に自衛隊隊員もさらされるかもしれない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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lighterさん続き
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 11:26 投稿番号: [37288 / 118550]
それからあなたは元自衛官なんですってね。
三島由紀夫が割腹自殺したのはしってるでしょう?
私は彼の主張する天皇制とやらは理解できないけど、亡国日本云々のくだりは的を得ていると思うな。
トピずれでごめんなさい。
これは メッセージ 37287 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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lighterさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/20 10:54 投稿番号: [37287 / 118550]
>結局、これと同じ理論では無いのですか?
グローバル化が進む中
世界がお馬鹿な独裁者を許さない時代が来ているのだと思います。
つまり、内政干渉よりも人道が重視される時代と言えませんか?
①グローバル化が進んでどんなメリットがあるんですか?
経済も疎いのでちょっと私も勉強してみますが・・
②それからアメリカが人道重視ですか?
私9.11以降から、人道主義なるものやアメリカの正義、アメリカ型民主主義、ひいては人権思想まで全て疑問に思ってしまったのですが。
アメリカは良くナチスのホロコースト映画をつくりますよね。
しかし同じく最大のホロコーストである広島、長崎には目をつむっている、
確かワシントン?で原爆資料館が作られるのが反対にあってお流れになりましたよね。
アメリカの人道重視とやらはそんな都合のいい物だ、と私は解釈しているのですが。
アメリカは結局正義の仮面をつけて蛮行をくりかえしているのです。
これは メッセージ 37270 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37287.html
失礼しました。
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/20 10:36 投稿番号: [37286 / 118550]
デキセドリンは
日本未発売ですね。
これは メッセージ 37284 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37286.html
ちょっと返答
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/04/20 10:35 投稿番号: [37285 / 118550]
>テポドン発射も北朝鮮の飢餓も日本のせいであると・・・
(ついでにkumoppu君に返信!
白でなければ真っ黒に違いないという、ステレオ頭君へ
別に日本のせいであるとはいってないよ、そういったら某元首相は100万人の大虐殺者だ、事実は100万人近い人が死んで、北は悔しかったろうといってるだけ
さらに君の幻想はきみの頭のせいであるところも大きいといっただけ、全部君の頭のせいではないだろうね
これは メッセージ 37270 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37285.html
デキセドリン
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/20 10:31 投稿番号: [37284 / 118550]
リンクを貼り逃げしてしまったので、
ちょっと参加します。
ちょと調べてわかったけど
覚醒剤といってもいろいろあるんですね、勉強になりました(笑)。
事実関係でいくと、
デキセドリンは現在、日本でも発売されている医薬品。但し処方薬。
今日現在製品として市販されている以上は、
合法的かつ安全な使用法が存在するはずですね。
一方でABCニュースのリンクでは、
・米空軍はこの
GO
PILLSの使用を1992年に禁止。
その後目立たない様に使用を復活。
・中毒症の権威デュポン博士は、「これはスピードです」と断言。
ただし依存性については「高いかもしれない」。
結局、ガン患者にモルヒネ投与するのと
非合法なモルヒネと分けて考えるのと一緒で、
デキセドリンに限って言えば、
使わないに越したことは無いけど、
厳重な管理下で使用される分にはOKということなのでは?
「そんなバカなことをするはずがない」という議論になっちゃうけど、
冷静に考えたら米軍が一機80億円?とかする
F-16をシャブ中に任せるはずはないですね…。
歩兵や海兵隊とかと違って、
パイロット自身の養成にもお金がかかってるわけだし。
これは メッセージ 37267 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37284.html
アンフェタミン処方薬
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/20 10:11 投稿番号: [37283 / 118550]
------------------------------------
>覚醒剤とはアンフェタミン系の麻薬の総称ですが、それにアンフェタミン自身が含まれないというのは何の根拠があるのでしょうか?医者は魔法使いではありません。
------------------------------------
医師は魔法使いでも魔術師でも無い。
でも事実は
日本では禁止されているデキセドリンは
米国では医師の処方によって使用されていると言う事。
言葉の定義かも知れないが
医師の処方による
”Amphetamines, a prescription drug”
と犯罪組織がストリートで売る
Amphetamine-Type Stimulant:ATSは区別すべきです。
抗がん薬の歴史は毒ガスを改良して作られています。
(ナイトロジェンマスタ−ド)
誰もガン患者に毒ガスを投与しているとは言いませんでした。
同様に『覚せい剤』と言う言葉は
『ラリった状態』と言うニュアンスをもたらしますが・・・
伝統的に士官室のディナーでワインを飲む事さえ禁じる米海軍
(ドライシップ:酒を水兵に飲ませない軍艦)に於いて
『ラリった状態』と言うニュアンスではパイロットは
とても空母に夜間着陸など出来ません。
************************************
ADHDの治療に覚せい剤を使用しているなどと言わないと同様に
パイロットに覚せい剤を使用していると言うのは
一種のプロパガンダだと思います。
これは メッセージ 37277 (iu_iu_iu_iu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37283.html
毎年5回ずつ戦争ができるようになる
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/20 09:08 投稿番号: [37282 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37282.html
>目には目を
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/20 08:56 投稿番号: [37281 / 118550]
>・・・そこに世界の常識や信義なんて通用しません。聖職者教会の態度は、傲慢な預言者の論理のように聞こえていささか寝つきが悪いなァ。
「世界の常識」をお前が語る?劣化ウラン弾をイラクに大量にばらまくことは「世界の常識」から見てどうなの?
しかし自衛隊じゃ抵抗運動云々を学習しないのか?それともそういうことは下っ端には関係ないということ?
これは メッセージ 37274 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37281.html
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