対イラク武力行使

＞テロに断固たる対応を取るという姿勢に反対している国は無い

こういう言い方は意味がない。断固たる対応ってなんなのさ。国連で歯のない条例を何回も発表すること？ 　 テロリストはけしからんと演説すること？ 　 実際にテロリストの痛いところをつかなくちゃ対応にならないじゃない？ 　 アメリカの態度が気に入らないっていうなら、どこかの国が率先してテロ対策を提案したらいいじゃないの。ところが古いヨーロッパなんてテロと妥協することしか考えてない。そうやって何回鉄道をぶっとばされれば目が覚めるの？

＞述のような発言を当然の如くするアメリカ、ついでに言えばイスラエルに協力なんかしたくないというメッセージが最近のスペインでありＮＺでありタイなのではないのかね？恐らくまだまだ増えるぞ。

イスラエルはイラク復興に全く関わっていない。なんで関係ないイスラエルを引き合いにだすの？ 　 イスラエルのことは放っとけばいいんだよ。彼等に我々の援助（じゃま）はいらない。

テト君出てきた。もう少し 　 いるかな。

夜中目が覚めて、テト君と議論してたら、思わぬ材料出てきた。テト君は面白いやっちゃあ。

そろそろ寝なおしします。

それでは・・・。

＞堂々回りは疲れるので、遠慮させてもらいます。

君に議論する根性が無いのははなから解っていたからこんな程度の返答だとは思っていたよ。
君の持論ってさっぱり解らないね。解っているのはアメリカ在住でカカシ君の提灯持ちだって事だけ。
堂々巡り恐れるんだったらロムだけにした方がいいよ。

私もＰＣからテレビに移行します。

.

俺からは逃げるのか。孫氏兵法36計「逃げるに如かず」というのもあるから、こちら鳴くまで待ってるぜ。

入ります。カカシもテト君も「鳴く」気配なし。

＞こんな大切な記事が日本では、朝日、毎日、読売、日経でさえもまだ載ってません。

御心配なく。ＮＨＫで報道済み。
この日米ミサイル防衛構想にも
個人的には異論が大いにあるのだが
ここではやめておく。

＞重箱の隅を突付く

肝心な部分を「コピペ漏れ」してしまうと「断定しているじゃないの。」という発言の意味が不明になってしまいますが。「他人の文章に文句つける人が良くいうよ」という心境です。

ーーーーーーー
「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」
『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という［風に解釈できるこれらの］発言に、僕はかなりの危機感を抱いたのですが・・・。
ーーーーーーーーー

と訂正しときます。［］内が訂正。ついでに「危険感」を「危機感」と訂正してます。

＞君はいつもカカシ君の提灯持ちしか出来ないでまともに議論しない人間じゃないの。なんだったらテーマ決めてとことんやるか？相手になるよ。

堂々回りは疲れるので、遠慮させてもらいます。

今朝のニューショークタイムスに載ってました。http://www.nytimes.com/2004/04/03/international/asia/03MISS.html?th

こんな大切な記事が日本では、朝日、毎日、読売、日経でさえもまだ載ってません。

詳しい記事の内容はあとで説明します。じゃいちおうとりあえず、英語の記事をよんでみたいかたはリンクをどうぞ。

＜米国務長官＞イラク生物兵器疑惑「情報に不備」認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000028-mai-int

常識ある人は一つ一つの情報を精査して、それが複数集まって始めて「確かな情報」として扱う。

それを「ガセネタ」でも複数集まれば「確かな情報」として扱ってしまうなんて。

アメリカの諜報機関の能力の低下は世界に災厄をもたらす。

.

昨年10月初め現在で


　　　　　　　　　　 （人）
　 １ 　 米国 　　　　　 130000
　 ２ 　 英国 　　　　　　 11000
　 ３ 　 トルコ 　　 １万人規模
　　　　 （７日、議会が承認）
　 ４ 　 イタリア 　　　　 3000
　 ５ 　 ポーランド 　　　 2350
　 ６ 　 ウクライナ 　　　 1650
　 ７ 　 スペイン 　　　　 1300
　 ８ 　 オランダ 　　　　 1100
　 ９ 　 オーストラリア 　 1000
　 10 　 チェコ 　　　　　　 706
　 11 　 ルーマニア 　　　　 700
　 12 　 韓国 　　　　　　　 675
　 13 　 ブルガリア 　　　　 500
　 14 　 タイ 　　　　　　　 443
　 15 　 デンマーク 　　　　 420
　 16 　 ホンジュラス 　　　 364
　 17 　 エルサルバドル 　　 361
　 18 　 ドミニカ共和国 　　 302
　 19 　 ハンガリー 　　　　 300
　 20 　 ノルウェー 　　　　 179
　 21 　 モンゴル 　　　　　 160
　 22 　 アゼルバイジャン 　 150
　 23 　 ポルトガル 　　　　 120
　 24 　 ニカラグア 　　　　 113
　 25 　 リトアニア 　　　　 100
　 26 　 フィリピン 　　　　 80
　 27 　 スロバキア 　　　　 80
　 28 　 アルバニア 　　　　 70
　 29 　 グルジア 　　　　　 70
　 30 　 ニュージーランド 　 61
　 31 　 クロアチア 　　　　 60
　 32 　 リトアニア 　　　　 50
　 33 　 モルドバ 　　　　　 50
　 34 　 エストニア 　　　　 43
　 35 　 マケドニア 　　　　 37
　 36 　 カザフスタン 　　　 25
　　 （ロイター通信などから)

※トルコは議会で承認なかったと記憶している。昨年10月より変更あったら教えて欲しい。自分も調べてみるが。

＞君は殺人犯を捉えて死刑にすることが、ただの殺人と同じレベルだというのではないだろうね。

正にそれを問題にしているんじゃないか。捉えてもいない段階から死体にしてでも犯人も捕まえるみたいな言い方が文明国家として許されるのか？

＞アメリカに協力すればテロを倒すことができる。アメリカに協力しないということはテロを助長することになる。この戦争に中立はあり得ない。

前述のような発言を当然の如くするアメリカ、ついでに言えばイスラエルに協力なんかしたくないというメッセージが最近のスペインでありＮＺでありタイなのではないのかね？恐らくまだまだ増えるぞ。

＞ではどうやって世界をテロから守るのかその対応策が出されていないといっているのだ。

テロに断固たる対応を取るという姿勢に反対している国は無い。日本も例外では無い。大筋として各国ともアメリカの対テロの姿勢は賛成なんだよ。しかしアメリカ、イスラエルの対応は必ずしも各国の理解を得ていないのが実情だ。君はアメリカに協力せずという表現を用いているが逆だ。各国の協力を得ずしてアメリカ単独でテロを撲滅するのは不可能だという認識を持つべき。いかに各国の協力を取り付けられるかという事をもっとアメリカは考えるべきだよ。イラク戦争の大儀に未だしこりが残っているのは否定しがたいからまずはそっからアメリカは素直になるべきだね。これがアメリカ非難の始まりといって過言じゃないんだから。

マドリード爆破テロ容疑者３人、追い詰められ自爆か

　 ＡＦＰ通信によると、マドリード郊外の住宅地で３日、爆発があり、スペイン警察官１人が死亡、１１人が負傷した。３月にマドリードで起きた列車同時爆破テロの容疑者の一団をアパートの建物に追い詰め、踏み込もうとしたところで爆発が起きたという。この爆発で容疑者３人も死亡した模様。

　 ロイター通信は、現場近くの住宅４０軒の住民が避難したと伝えた。ヘリコプターが上空からライトで現場を照らし、爆発後は救急車数台が急行したという。

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カカシ：スペイン警察はテロリストの容疑者を逮捕になんか行くべきじゃなかったね。憎しみの連鎖をひろげるばかりだし、関係ないひとまで怪我さして、全く警察のやり方はテロのレベルだ。

注：こういうのを皮肉といいます。念のため

ああ、そうですか。
いや、最近、アメリカのやる事は何でも疑ってかかるという習慣がついてしまったもんで・・・

＞数はわすれたけど５０以上の国の連合軍になったはずで

アメリカに睨まれて（極端に言うと脅かされて）加担してるんだよ。そこの国民は、みんな反戦なんだよ。イラク侵略開始時、ブッシュ支援を唱えたスペインの国民の９０％反戦、最もアメリカよりである筈の英国でも反戦で史上最大のデモ、こんな事実からも、これらの５０の国々の国民は完全に反ブッシュなんだよ。

ただ、政府レベルでは、多くの国で親米にしてないと都合悪いことが多いから、嫌々ながら、イジメッコ、アメリカの影に隠れて情けなく応援してるって訳よ。これは事実だぜ。

＞自由貿易の妨げになる、一国のこのような行為が国際貿易上許されていいものか？何らかの国際機関に訴えて認められれば、このような措置は歓迎できるが。

えーと、貿易、金融が本業なのでこれはかなり自信を持って言えます。アメリカ政府との取引が出来ないだけのようですのでこれはアメリカの国内法を適用させても国際貿易の慣習上特に問題はありません。ＧＡＴＴに提訴するという手段もありますが報道されている北朝鮮等ＧＡＴＴ未加盟の国にはそれすら出来ません。対抗措置として報復関税をアメリカに課す事が可能ですが国力から判断して自分の首を絞める結果になるでしょうね。

信念をもった、しかも俺なんかよりズット博学の人物だと拝見している。青葉さんのマネをしたというのなら、俺は光栄に思う。

>撤回じゃなくて訂正ですよ
撤回に限りなく近い訂正だ。

>もういいや!
又、逃げるのか。君に対する最初の質問に、君はマトモに答えていないぞ。

我々文明人は、相手の国の政策が気に入らないというだけで、相手が自分達を攻めてこない限り無差別攻撃したりするような野蛮な行為をしたことはない。君は殺人犯を捉えて死刑にすることが、ただの殺人と同じレベルだというのではないだろうね。

＞アメリカにこれ以上協力しても一緒だよ。

とんでもない。アメリカに協力すればテロを倒すことができる。アメリカに協力しないということはテロを助長することになる。この戦争に中立はあり得ない。

＞何が言いたいの？奇麗事言っても結局日本はアメリカ無しでは自国を防衛出来ないのだからおとなしくアメリカに追随しろとでも言わんばかりだね。

そんなこと一言もいってないじゃないか。アメリカのやり方を否定するだけで、ではどうやって世界をテロから守るのかその対応策が出されていないといっているのだ。日本もいずれはテロの標的になる。その時日本はどうやって対応するのか建設的な政策が必要だといっているのだ。アメリカに協力せずに自国だけでやれるというならそれもいい。でも同じ敵を持っている以上、世界中が協力して悪のテロ軍団を撲滅しようではないか？ 　 アメリカと日本は敵ではないのだから。

アメリカも加えてやら無いと、

ラムちゃん、怒るよ。

＞米国はイランに核技術を提供する企業・個人と取り引きし支援する義務があるという国際法でもあるのかな?

アメリカが集めた情報に基づく措置だから、怪しんだよ。イラク侵略の最大の大儀であったWMDの大嘘を引き合いに出すまでもなく、アメリカの証拠というのは信憑性が非常に薄いんだ。

それに、もともとアメリカが過去（例、イラクへWMD供与）、現在もやっていること（例、イスラエルへのWMD供与）を容認して、他国の貿易を批判するのは、ダブルスタンダードではないかね？

自由貿易の妨げになる、一国のこのような行為が国際貿易上許されていいものか？何らかの国際機関に訴えて認められれば、このような措置は歓迎できるが。

先日お話したTBSラジオのニュース解説で、昨日のゲストが宮台 真司（みやだい 　 しんじ）という社会学者でしたが、彼もまったく同じ「政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。」ということを言ってました。これでけ日本のニュースや新聞で情報操作の出鱈目が報道されているのでは、日本の人達がそれを信じてしまうのは理解できます。

だいたい世界中のひとがイラク戦争に反対なのに、アメリカ人だけが支持してるのはアメリカがプロバガンダしか聞いていないからだと判断するのでしょうが、世界の人々も色々なプロパガンダを聞いている訳だし、同じ情報を持っている人間が誰も彼も同じ結論になるという考えも単純すぎます。

それにこの戦争がアメリカとイギリスだけでやったみたいに言う人がいるけど、数はわすれたけど５０以上の国の連合軍になったはずで、仏蘭西、独逸、露西亜というフセインと深い腐敗した関係にあった国々が賛成しなかったからといって何故アメリカが孤立しているという理論になるのか理解できないですね。

＞その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」
『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言に、僕はかなりの危険感を抱いたのですが・・・。

これでいい？日本では君みたいなレスを重箱の隅を突付くというんだよ。

＞日本のマスゴミに踊らされているaoba さんへ。

言ってくれるね。君はいつもカカシ君の提灯持ちしか出来ないでまともに議論しない人間じゃないの。なんだったらテーマ決めてとことんやるか？相手になるよ。

＞たったの1時間もしないうちに、撤回するとは何事か。

kamakuraさんともあろう方が、aoba さんの真似しちゃっていいのかな?

撤回じゃなくて訂正ですよ。誤解を招いたのなら謝りますが、意図的な嘘ではないですよ。

こういうどうでもいい事にこだわって話しをスリカエル。

もういいや!

＞＞＞
＞その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

断定しているじゃないの。
＞＞＞
誤解してませんか?「」内は朝ラーメンさんの文章からの引用ですよ。

日本のマスゴミに踊らされているaoba さんへ。

＞国内法で海外の企業、個人を制裁するんだからな。

「通常２年間、米政府との取引が出来ず、支援も受けられなくなる。」

米国内の事だから国内法に基づいて当然でしょう?それとも、米国はイランに核技術を提供する企業・個人と取り引きし支援する義務があるという国際法でもあるのかな?

マスゴミに踊らされているscotch さんへ。

>『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

ママ読めば、当然 　 こういう発言あったと解釈する。

朝さんの人格にかかわる大きな問題で、たったの1時間もしないうちに、撤回するとは何事か。

＞この三つの文章を、僕なりに解釈したものです。『』の種類を変えた事でその意図を示したつもりですが、誤解を招いたのならすいません。

君はいつもこの調子だね。誤解を招くどころじゃないよ。

＞その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

断定しているじゃないの。鎌倉君が君に苦言を呈するのも当然だ。鎌倉君が指摘しなければ君は弁明しないでそのままトンズラだったんだろ？引き合いに出された朝ラーメン君いい迷惑だ。

君は議論以前の問題だ。

おまえ、俺の投稿、変なところに引用して変なこと言うのはよせよな。

＞「政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。」

これは本当だぜ。
アメリカじゃ未だに３割の国民が、イラク戦争でテロが少なくなったと信じてるんだってな。幅広い情報が流れて、事情の分かっている欧州じゃ１割程しか、そう信じてない。政府に都合のいい映像ばっかり流すようにメディアに指導して国際感覚に疎いアメリカ人を惑わしている、ひとつの例だ。
未だにイラクと９１１が関連してると信じる無知なアメリカ人もいっぱいだってな。ずる賢いトップを持つ国民は悲惨だな。

おまえも、アメリカで裸の王様にだまされてる、黄色人か？イエローはアメリカじゃ肩身狭くないか？

＞ >『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

この三つの文章を、僕なりに解釈したものです。『』の種類を変えた事でその意図を示したつもりですが、誤解を招いたのならすいません。

＞朝さん投稿をプリントして読んでる

kamakura さんの感想をぜひ聞きたいですね・・・。

俺の質問にマトモに答えてはいないではないか。

調子悪くなると、打ち切りとは何事だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00001016-mai-int

＜米国＞イランへの輸出で７カ国・地域１３企業に制裁

　 【ワシントン中島哲夫】米国務省のエレリ副報道官は２日、中国、北朝鮮など７カ国・地域の１３企業が大量破壊兵器やミサイルの開発・製造に使用可能な物品や技術をイランに輸出したことを示す確かな情報があるとして、これら企業に対し米政府が制裁を発動したと発表した。

　 制裁を科されたのは中国の５企業とロシア、マケドニアの各２企業、北朝鮮、台湾、ベラルーシ、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の各１企業。

　 この制裁は００年に制定された兵器の拡散防止を目的とする米国内法に基づき、通常２年間、米政府との取引が出来ず、支援も受けられなくなる。中国の一部企業や北朝鮮の企業は既に複数回の制裁を受けており、今回は事実上、延長の形になる。同法による制裁は現在、２３の企業・個人に及んでいる。

　 エレリ副報道官は一方、やはりイランへの輸出にからんで科していたロシアの６企業・個人に対する制裁を、問題解消に伴い３月末に解除したと明らかにした。米政府は中国やロシアなどの政府に、国内企業への指導監督を要請してきたという。（毎日新聞）

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相変わらず、アメリカというのは超自己中な国だ。国内法で海外の企業、個人を制裁するんだからな。アメリカのスタンダードが国際的規範と勘違いか、それとも例の傲慢な強引さか、やっぱり世間知らずの新興国だな。

イランをたたく為に、長年イラクを利用しWMD、生物化学兵器を供与してたんだからな。ラムズウェルドなんて、１８８４年に、のこのこイラクまで出向いてサダムとWNDの商談してるんだもんな。その時は、サダムと死の商人となって取引する米企業なんか野放しだもんな。今ごろ、正義ぶって、海外企業を米国内法で制裁か。手前勝手を絵に描いたような国だな、アメリカというのは！

サダムは、CIAに育てられたようなもんだ。そして、サダムの悪さをしばらく黙認して、時期がきたらそれを口実に、イラクに乗り込んで石油いただくんだからな。実に用意周到だ。

あれ、僕とカカシさんはダブハンの同一人物ですよ・・・(冗談です)

kamakura さんとこういうやりとりをするとキリがなくなります。カカシさんにも見捨てられて当然です。が、

最近でてきたこの人の発言が、kamakura さんの質問の答への手がかりになるかと思います。

＞＞世界中で嫌われるアメリカ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35389

「政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。」

この人に限らず、こういうお伽話を信じてる日本人が他にもたくさんいるという事実が、日本のマスゴミの現状を語っていると思います。

では、この件に関しては打ち切ります!!

>『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

があるのか。君が引用の朝さん投稿をプリントして読んでるが、この発言は見当たらないが。

>どうやらkamakura さんもリスト入りしたようですね

とっくの昔にリスト入りしてるようです。

(小生の人格にかかわる質問)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35394

こういう、常識的な問題に答えられなくて、高度な政治的議論に耐えられるの 　 ?

君に聞きたいことは

①小生はいつ「日本の敵はアメリカ」などと言ったのか 　 ?

②例の朝日新聞「ゴミ」問題。

この2つ。

どうやらkamakura さんもリスト入りしたようですね。代わりに僕が答えてみます。

「テロリストのテロ行為」を「アメリカに追いつめられた必死の抵抗！」だとかばう「朝ラーメンこそ死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。」というカカシさんの発言。

朝ラーメンさんは、去年末に現れて、自分は中立の立場の人間だと宣言しながらもしきりにアメリカ批難を繰り返した、ダブルスタンダードの常習犯で、当時は僕とカカシさんとも結構やりとりがありました。朝ラーメンさんという人物を知る上で読むべきなのは、次の投稿だと思います。

ムスリムに託す心・・・（１）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=29521
ムスリムに託す心・・・（２）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=29522

その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言に、僕はかなりの危険感を抱いたのですが・・・。

いずれにしろ、「朝ラーメンこそ死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。」という発言には的を得ているものがあると思います。

＞まるでアメリカが憎しみを贈倍させているようないいかただけど、ただただ憎しみに燃えて人殺しを繰り返しているのはテロリストだけ。

要するに犯人を殺すと公言しているんだから憎しみの連鎖に一役買っている事に何で気づかないのかね。米軍はテロリストと同じレベル迄落ちているよ。

＞自分には関係ないからってなにもしなければいずれテロの魔の手は君のもとにも届くよ。

憎しみの連鎖を助長するアメリカにこれ以上協力しても一緒だよ。アメリカに普遍の正義があるのであれば何故皆アメリカに同調しないのだ？君がいくらアメリカの正当性を主張した所で虚しいだけ。現実を良く見る事だな。

＞君こそ平和主義で格好つけてるだけで、国民の安全を守る政策には全く無関心じゃないか？

何が言いたいの？奇麗事言っても結局日本はアメリカ無しでは自国を防衛出来ないのだからおとなしくアメリカに追随しろとでも言わんばかりだね。
アメリカを批判するとそうなる訳か？
国の安全保障とイラク戦争でのアメリカの行動を批判するのとは別次元の話だ。リンクさせるのであれば同盟関係は只のまやかし。まるで宗主国だよ。そんな関係ならアメリカと同盟関係を結んでいる国々は即刻解消した方が良いね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=&mid=32150

「放屁おばさん」って実在するって
本当なんですか？

ドーナッタの。