対イラク武力行使

信念をもった、しかも俺なんかよりズット博学の人物だと拝見している。青葉さんのマネをしたというのなら、俺は光栄に思う。

>撤回じゃなくて訂正ですよ
撤回に限りなく近い訂正だ。

>もういいや!
又、逃げるのか。君に対する最初の質問に、君はマトモに答えていないぞ。

我々文明人は、相手の国の政策が気に入らないというだけで、相手が自分達を攻めてこない限り無差別攻撃したりするような野蛮な行為をしたことはない。君は殺人犯を捉えて死刑にすることが、ただの殺人と同じレベルだというのではないだろうね。

＞アメリカにこれ以上協力しても一緒だよ。

とんでもない。アメリカに協力すればテロを倒すことができる。アメリカに協力しないということはテロを助長することになる。この戦争に中立はあり得ない。

＞何が言いたいの？奇麗事言っても結局日本はアメリカ無しでは自国を防衛出来ないのだからおとなしくアメリカに追随しろとでも言わんばかりだね。

そんなこと一言もいってないじゃないか。アメリカのやり方を否定するだけで、ではどうやって世界をテロから守るのかその対応策が出されていないといっているのだ。日本もいずれはテロの標的になる。その時日本はどうやって対応するのか建設的な政策が必要だといっているのだ。アメリカに協力せずに自国だけでやれるというならそれもいい。でも同じ敵を持っている以上、世界中が協力して悪のテロ軍団を撲滅しようではないか？ 　 アメリカと日本は敵ではないのだから。

アメリカも加えてやら無いと、

ラムちゃん、怒るよ。

＞米国はイランに核技術を提供する企業・個人と取り引きし支援する義務があるという国際法でもあるのかな?

アメリカが集めた情報に基づく措置だから、怪しんだよ。イラク侵略の最大の大儀であったWMDの大嘘を引き合いに出すまでもなく、アメリカの証拠というのは信憑性が非常に薄いんだ。

それに、もともとアメリカが過去（例、イラクへWMD供与）、現在もやっていること（例、イスラエルへのWMD供与）を容認して、他国の貿易を批判するのは、ダブルスタンダードではないかね？

自由貿易の妨げになる、一国のこのような行為が国際貿易上許されていいものか？何らかの国際機関に訴えて認められれば、このような措置は歓迎できるが。

先日お話したTBSラジオのニュース解説で、昨日のゲストが宮台 真司（みやだい 　 しんじ）という社会学者でしたが、彼もまったく同じ「政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。」ということを言ってました。これでけ日本のニュースや新聞で情報操作の出鱈目が報道されているのでは、日本の人達がそれを信じてしまうのは理解できます。

だいたい世界中のひとがイラク戦争に反対なのに、アメリカ人だけが支持してるのはアメリカがプロバガンダしか聞いていないからだと判断するのでしょうが、世界の人々も色々なプロパガンダを聞いている訳だし、同じ情報を持っている人間が誰も彼も同じ結論になるという考えも単純すぎます。

それにこの戦争がアメリカとイギリスだけでやったみたいに言う人がいるけど、数はわすれたけど５０以上の国の連合軍になったはずで、仏蘭西、独逸、露西亜というフセインと深い腐敗した関係にあった国々が賛成しなかったからといって何故アメリカが孤立しているという理論になるのか理解できないですね。

＞その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」
『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言に、僕はかなりの危険感を抱いたのですが・・・。

これでいい？日本では君みたいなレスを重箱の隅を突付くというんだよ。

＞日本のマスゴミに踊らされているaoba さんへ。

言ってくれるね。君はいつもカカシ君の提灯持ちしか出来ないでまともに議論しない人間じゃないの。なんだったらテーマ決めてとことんやるか？相手になるよ。

＞たったの1時間もしないうちに、撤回するとは何事か。

kamakuraさんともあろう方が、aoba さんの真似しちゃっていいのかな?

撤回じゃなくて訂正ですよ。誤解を招いたのなら謝りますが、意図的な嘘ではないですよ。

こういうどうでもいい事にこだわって話しをスリカエル。

もういいや!

＞＞＞
＞その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

断定しているじゃないの。
＞＞＞
誤解してませんか?「」内は朝ラーメンさんの文章からの引用ですよ。

日本のマスゴミに踊らされているaoba さんへ。

＞国内法で海外の企業、個人を制裁するんだからな。

「通常２年間、米政府との取引が出来ず、支援も受けられなくなる。」

米国内の事だから国内法に基づいて当然でしょう?それとも、米国はイランに核技術を提供する企業・個人と取り引きし支援する義務があるという国際法でもあるのかな?

マスゴミに踊らされているscotch さんへ。

>『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

ママ読めば、当然 　 こういう発言あったと解釈する。

朝さんの人格にかかわる大きな問題で、たったの1時間もしないうちに、撤回するとは何事か。

＞この三つの文章を、僕なりに解釈したものです。『』の種類を変えた事でその意図を示したつもりですが、誤解を招いたのならすいません。

君はいつもこの調子だね。誤解を招くどころじゃないよ。

＞その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

断定しているじゃないの。鎌倉君が君に苦言を呈するのも当然だ。鎌倉君が指摘しなければ君は弁明しないでそのままトンズラだったんだろ？引き合いに出された朝ラーメン君いい迷惑だ。

君は議論以前の問題だ。

おまえ、俺の投稿、変なところに引用して変なこと言うのはよせよな。

＞「政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。」

これは本当だぜ。
アメリカじゃ未だに３割の国民が、イラク戦争でテロが少なくなったと信じてるんだってな。幅広い情報が流れて、事情の分かっている欧州じゃ１割程しか、そう信じてない。政府に都合のいい映像ばっかり流すようにメディアに指導して国際感覚に疎いアメリカ人を惑わしている、ひとつの例だ。
未だにイラクと９１１が関連してると信じる無知なアメリカ人もいっぱいだってな。ずる賢いトップを持つ国民は悲惨だな。

おまえも、アメリカで裸の王様にだまされてる、黄色人か？イエローはアメリカじゃ肩身狭くないか？

＞ >『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

この三つの文章を、僕なりに解釈したものです。『』の種類を変えた事でその意図を示したつもりですが、誤解を招いたのならすいません。

＞朝さん投稿をプリントして読んでる

kamakura さんの感想をぜひ聞きたいですね・・・。

俺の質問にマトモに答えてはいないではないか。

調子悪くなると、打ち切りとは何事だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00001016-mai-int

＜米国＞イランへの輸出で７カ国・地域１３企業に制裁

　 【ワシントン中島哲夫】米国務省のエレリ副報道官は２日、中国、北朝鮮など７カ国・地域の１３企業が大量破壊兵器やミサイルの開発・製造に使用可能な物品や技術をイランに輸出したことを示す確かな情報があるとして、これら企業に対し米政府が制裁を発動したと発表した。

　 制裁を科されたのは中国の５企業とロシア、マケドニアの各２企業、北朝鮮、台湾、ベラルーシ、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の各１企業。

　 この制裁は００年に制定された兵器の拡散防止を目的とする米国内法に基づき、通常２年間、米政府との取引が出来ず、支援も受けられなくなる。中国の一部企業や北朝鮮の企業は既に複数回の制裁を受けており、今回は事実上、延長の形になる。同法による制裁は現在、２３の企業・個人に及んでいる。

　 エレリ副報道官は一方、やはりイランへの輸出にからんで科していたロシアの６企業・個人に対する制裁を、問題解消に伴い３月末に解除したと明らかにした。米政府は中国やロシアなどの政府に、国内企業への指導監督を要請してきたという。（毎日新聞）

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相変わらず、アメリカというのは超自己中な国だ。国内法で海外の企業、個人を制裁するんだからな。アメリカのスタンダードが国際的規範と勘違いか、それとも例の傲慢な強引さか、やっぱり世間知らずの新興国だな。

イランをたたく為に、長年イラクを利用しWMD、生物化学兵器を供与してたんだからな。ラムズウェルドなんて、１８８４年に、のこのこイラクまで出向いてサダムとWNDの商談してるんだもんな。その時は、サダムと死の商人となって取引する米企業なんか野放しだもんな。今ごろ、正義ぶって、海外企業を米国内法で制裁か。手前勝手を絵に描いたような国だな、アメリカというのは！

サダムは、CIAに育てられたようなもんだ。そして、サダムの悪さをしばらく黙認して、時期がきたらそれを口実に、イラクに乗り込んで石油いただくんだからな。実に用意周到だ。

あれ、僕とカカシさんはダブハンの同一人物ですよ・・・(冗談です)

kamakura さんとこういうやりとりをするとキリがなくなります。カカシさんにも見捨てられて当然です。が、

最近でてきたこの人の発言が、kamakura さんの質問の答への手がかりになるかと思います。

＞＞世界中で嫌われるアメリカ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35389

「政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。」

この人に限らず、こういうお伽話を信じてる日本人が他にもたくさんいるという事実が、日本のマスゴミの現状を語っていると思います。

では、この件に関しては打ち切ります!!

>『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

があるのか。君が引用の朝さん投稿をプリントして読んでるが、この発言は見当たらないが。

>どうやらkamakura さんもリスト入りしたようですね

とっくの昔にリスト入りしてるようです。

(小生の人格にかかわる質問)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35394

こういう、常識的な問題に答えられなくて、高度な政治的議論に耐えられるの 　 ?

君に聞きたいことは

①小生はいつ「日本の敵はアメリカ」などと言ったのか 　 ?

②例の朝日新聞「ゴミ」問題。

この2つ。

どうやらkamakura さんもリスト入りしたようですね。代わりに僕が答えてみます。

「テロリストのテロ行為」を「アメリカに追いつめられた必死の抵抗！」だとかばう「朝ラーメンこそ死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。」というカカシさんの発言。

朝ラーメンさんは、去年末に現れて、自分は中立の立場の人間だと宣言しながらもしきりにアメリカ批難を繰り返した、ダブルスタンダードの常習犯で、当時は僕とカカシさんとも結構やりとりがありました。朝ラーメンさんという人物を知る上で読むべきなのは、次の投稿だと思います。

ムスリムに託す心・・・（１）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=29521
ムスリムに託す心・・・（２）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=29522

その中でこういう発言がされてます。

「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」

『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言に、僕はかなりの危険感を抱いたのですが・・・。

いずれにしろ、「朝ラーメンこそ死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。」という発言には的を得ているものがあると思います。

＞まるでアメリカが憎しみを贈倍させているようないいかただけど、ただただ憎しみに燃えて人殺しを繰り返しているのはテロリストだけ。

要するに犯人を殺すと公言しているんだから憎しみの連鎖に一役買っている事に何で気づかないのかね。米軍はテロリストと同じレベル迄落ちているよ。

＞自分には関係ないからってなにもしなければいずれテロの魔の手は君のもとにも届くよ。

憎しみの連鎖を助長するアメリカにこれ以上協力しても一緒だよ。アメリカに普遍の正義があるのであれば何故皆アメリカに同調しないのだ？君がいくらアメリカの正当性を主張した所で虚しいだけ。現実を良く見る事だな。

＞君こそ平和主義で格好つけてるだけで、国民の安全を守る政策には全く無関心じゃないか？

何が言いたいの？奇麗事言っても結局日本はアメリカ無しでは自国を防衛出来ないのだからおとなしくアメリカに追随しろとでも言わんばかりだね。
アメリカを批判するとそうなる訳か？
国の安全保障とイラク戦争でのアメリカの行動を批判するのとは別次元の話だ。リンクさせるのであれば同盟関係は只のまやかし。まるで宗主国だよ。そんな関係ならアメリカと同盟関係を結んでいる国々は即刻解消した方が良いね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=&mid=32150

「放屁おばさん」って実在するって
本当なんですか？

ドーナッタの。

まるでアメリカが憎しみを贈倍させているようないいかただけど、ただただ憎しみに燃えて人殺しを繰り返しているのはテロリストだけ。君の言い分だと強盗から家を守ったら憎しみの連鎖を生むといっているのと同じだ。

正当防衛はただの侵略戦争とは違うよ。アメリカのテロ戦争によってアメリカ国内で起こるはずだったテロ行為はかなり阻止されたことがモハメッドの証言で証明された。

テロ戦争がアメリカだけの問題だから勝手にアメリカがやればいいっていう君の考えは間違ってるよ。スペインがいい例じゃないか。自分には関係ないからってなにもしなければいずれテロの魔の手は君のもとにも届くよ。

君こそ平和主義で格好つけてるだけで、国民の安全を守る政策には全く無関心じゃないか？

＊・・・
ところが、コソボのどこにもその注意を呼びかける告知がないのだ。「米軍が公式に『危険ではない』と言っているので注意の呼びかけようがない。ここでそれ以上は踏み込めないタブー」と、ある国連職員が事情を説明した。


　 ＫＦＯＲ詰の米軍医によると「劣化ウランは重金属のひとつで放射能も持つ。長期間吸収すると人体に影響が及ぶ可能性もある」という。

しかし、劣化ウランが大きな問題になった湾岸戦争（１９９１年）後の兵士の健康被害との因果関係については否定し、「劣化ウラン弾が健康に被害を及ぼすという証拠は存在しない」との公式見解を繰り返した。


・・・

米軍はコソボに入ると、すかさず同弾を使用した地域で被弾戦車や不発で地中に埋まった弾頭の回収作業を始めた。


その際、化学兵器などの処理に使用する特殊スーツと防毒マスクを使用した。




・・・

しかし、ＮＡＴＯの中心であり、世界最大の経済と政治力を持つ米国への異論は唱えにくい。

【国連職員はもちろん、より厳しい規律の下に動く治安部隊内でのタブー性はますます広がっている。】


　 ・・・

専門家によると、ウラン汚染による健康被害が顕著になるには２、３年かかるというが、すでに汚染地域に住む何人もの住民が「体から力が抜ける」「せきが止まらない」と訴えている。「バルカン症候群」と呼ばれる症状の解明は手付かずのままだ。


　 ここで指摘したいのは、まずＮＡＴＯ、特に米軍はこの兵器に関する情報を公開し、自ら防毒マスクなどを使用するような疑わしい「危険地域」とその防護策を住民に周知徹底させるべきだ、ということだ。米軍は空爆当初、同弾の使用さえ認めず、使用場所を国連に伝えたのも１年半以上過ぎた今夏だった。情報開示の遅れが被害の拡大につながる可能性は大きい。


・・・



http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200011/15.html




＞根本的にこのトピは
原理主義系戦争プロパガンダをしつこく叩く場では無い。


ああ、
キミのでまかせをたたくトピだよね。

＞湾岸戦争に於いて
クウェート国内で使用された劣化ウラン弾の粉塵が
イラクであれほど顕著な白血病の急増の原因なら
クウェートではもっと被害が出ているはず。
【報告例は無い。】



あれれ、じゃ、先の投稿で↓


【ところで、劣化ウラン弾は
湾岸戦争時にクウェート国境内でほとんど使われた・・・】

【＞クウェートには白血病増加の傾向は見られないがなぜ？】



と言ったのは、【報告も無いのに、デマカセ】を言ったわけね？






＞湾岸戦争に於いて
クウェート国内で使用された劣化ウラン弾の粉塵が
イラクであれほど早期に人体に影響を与えるとは考えられない。





イラク国内でも使われてますよ。

それにキミが【考えられない】と言ってもね・・・説得力が無い・・・でまかせ言っちゃう人だからね。






＞劣化ウラン弾に付いてはもはや水掛け論となっている。



キミが論拠を示さず、でまかせ言ってるだけじゃないの。





＞戦争プロパガンダと言うものは
現代社会ではいつかは見破られるもの
（例：南京事件、湾岸戦争時に於けるクウェート大使の娘の証言。）




南京事件とあの【在米クウェート大使の娘】と一緒にするな！！！



南京大虐殺では、【戦闘詳報】などで、皇軍側が【自白してる】。






＞油田火災や化学兵器が使用されていないコソボの事例が
正確な劣化ウランの弊害を今後証明していくだろう。



*コソボでも、被害が広がってるようですよ。
そして、なぜかアメリカは【防護服に身を包んで】、一部除去作業を行ったとか。↓






＊コソボ症候群究明へ 　 ＵＮＥＰ現地調査


・・・

空爆後、コソボ住民や治安部隊兵士に「バルカン症候群」と呼ばれる疾患が報告される一方、コソボに展開する国際治安部隊（ＫＦＯＲ）の医療担当者は劣化ウラン弾の「危険性」を現地の駐屯部隊や国連機関に通告しており、ＮＡＴＯの否定にもかかわらず人体への悪影響の疑惑は深まる一方だ。
　 ・・・

　 国連によると、ＮＡＴＯが昨年３月２４日〜６月・・・

　 しかし、ＫＦＯＲの米軍医は「重金属で微量の放射能のある劣化ウラン弾の破片の飛沫を長い間吸収すれば、人体への障害が出ることが考えられる」と言明。


また、「米軍では劣化ウラン弾使用の痕跡がある所では防御用スーツの着用を指示している。・・・




【住民の中には、湾岸戦争後の兵士や住民の症状と同じく、脱力感などの慢性症状を訴えるケースも相次いでいる。】


　 またコソボに長期間駐在するＫＦＯＲ兵士の中でも原因不明の体調不良を訴えるケースが出ており、

【州北部で活動する約１０００人のベルギー兵の２割が「バルカン症候群」を訴え、同国国防省は慢性疾患に対して保険の適用を決めた。】

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/04/1104e055-100.html

ずや。人間至るところ青山あり。ありがとさん。

チャット仲間の会話に気を紛らわせるってーのが、抜けていたわい。

お休みネ。

仕事など忙しくて、投稿ママならぬかも知れませんが、引き続きマイ・ペースでやらして貰いたく思ってますので、宜しくお願いします。

それではお先に。謝謝。

どんなに言を労しようとも、それが社会のマイナーな意見でしかないことを知ったとき、どんなに力説しようと、社会の大勢がそれとは異なる動きにあることを知ったとき、人は逃避する。

そして趣味の話で気を紛らわせる。

わざわざご苦労なこった。

テロの基本は、Hit and awayにある。米国はすでにフセインをHitとし、打倒した。

あとはAwayのみ。あとは野となれ山となれである。テロ国家の真骨頂はここにある。

下衆な国家が世界の秩序にとって危険になれば、また叩くだけのことさ。

タイはサヨナラ〜。

鯛は来てくれー。

タイ軍、イラク撤退検討 　 主権移譲後の情勢悪化懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00000086-kyodo-int

.

十分わかりました。ただ、チョツト小生には考えることあるのです。

この話は、これで打ち切りにしましょう。

充分に強い人です。


「投稿者」にとって「レス・ゼロ」ほどこたえる事は無い。

「荒らし」と同じ扱いだから。

.

＞「攻撃モード」には集団的自衛権(例えの話)を行使したくなる気持ちです。


アハハ、「あざける」・・・ですね。(^◇^;)

相手にしないのが1番だとは思ってましたが、あの朝さんへの発言だけは、無視できがたく・・・。

「新 　 独裁者」を撮って見たいです。

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